Author | Message |
Алексей Романов
126 posts |
#48731 21.11.2008 13:33 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Друзья, ХЭЛП, застрял на 3 шлоке 4 станцы...ничего не лезет |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#48733 21.11.2008 14:48 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
IV, Шлока 3. ИЗ ЛУЧЕЗАРНОСТИ СВЕТА — ЛУЧА ВЕЧНОЙ ТЕМНОТЫ — БРОСИЛИСЬ В ПРОСТРАНСТВО ВНОВЬ ПРОБУЖДЁННЫЕ ЭНЕРГИИ (дхьян-чоханы): ОДИН ИЗ ЯЙЦА, ШЕСТЬ И ПЯТЬ; ЗАТЕМ ТРИ, ОДИН, ЧЕТЫРЕ, ОДИН, ПЯТЬ — ВСЕГО ДВАЖДЫ СЕМЬ. И ЭТО — СУЩНОСТИ, ПЛАМЕНА, ЭЛЕМЕНТЫ, СТРОИТЕЛИ, ЧИСЛА, АРУПА (без форм), РУПА (с телами), И СИЛА, ИЛИ БОЖЕСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК, — СОВОКУПНОСТЬ. А ИЗ ЭТОГО БОЖЕСТВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА ЭМАНИРОВАЛИ ФОРМЫ, ИСКРЫ, СВЯЩЕННЫЕ ЖИВОТНЫЕ И ПОСЛАНЦЫ СВЯЩЕННЫХ ОТЦОВ (питри) В СВЯТОЙ ЧЕТВЁРКЕ. А что именно не лезет? ![]() Конечно, с цифрами разобраться трудно. Тем более что Блаватская говорит, что это и невозможно. ("Можете ли вы объяснить эти числа и сообщить их значение? — ...сейчас мы не связаны с этим процессом, так что он не может быть сейчас предан гласности.") Учитывая последующие шлоки, можно догадываться, что это как-то связано с формированием платоновых тел. Но с дважды по семь разобраться можно попробовать. Может быть, это о проявлении семи лучей с одной стороны, и семи таттв с другой, а их встреча дала человека. Ведь сначала говорится просто о луче (вероятно, одном луче). Это только если не выстраивать шлоки обязательно в хронологическом порядке, а допустить, что в первых даётся весь процесс этапа в целом, а последующие его детализируют. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Алексей Романов
126 posts |
#48734 24.11.2008 11:55 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Кость, ну вот стр. 152 "Единый из яйца, шесть и пять....и весь абзац далее, пардон, как мартышка и очки. Далее 31415 - это число, когда оно не увеличено алгебраической перестановкой, всегда останется 31415, анаграмматически (как это?) и каббалистически, будучи одновременно числом круга и мистической свастики, "Дважды семью" еще раз....тоже непонятно. а затем каким образом получается век Брамы 311040000000000. ну и так далее. Чаво делать то? ![]() ![]() |
|
Putnik![]()
1335 posts |
#48735 24.11.2008 22:45 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Алексей Романов Анаграмма - это перестановка букв в слове, в данном случае - цифр в числе. При этом нумерологическое значение числа не изменяется. Алексей Романов Число 31415 нумерологически равно 14 (3+1+4+1+5), т.е. два раза по 7 - "Дважды семью". |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Igor_Komarov![]()
4432 posts |
#48736 24.11.2008 23:14 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Спасибо Путник, хорошее замечание. Выбранная Вами, Алексей, шлока не самая простая во всей ТД. И сложность её больше в отсутствии привзок к приводимым цифрам. Отсюда абсолютно однозначного суждения о том, что эти цифры обозначают Вы нигде не отыщите. Я тоже не знаю их полного значения. К примеру, приведенная Путником информация для меня полезная новость (а для чего же ещё нужны друзья? ![]() Шесть и пять, а так же последняя пятёрка для меня пока что мало понятна. Ну а "дважды Семь" (не сложение, а умножение ![]() |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#48737 25.11.2008 00:17 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Только я думаю, что не 7 планов и 7 подпланов (тут делить можно бесконечно и получить любую цифру), а 7 планов по плотности/тонкости и 7 по качеству (на каждом плане и подплане всё равно есть 7 этих градаций). И они-то в сочетании дают 49. (Для меня сюрпризом стало, что мало кто тут знает о нумерологическом сложении) ![]() |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Igor_Komarov![]()
4432 posts |
#48738 25.11.2008 00:27 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Ziatz Я честно признал свою простоту ![]() Спасибо Путник... Ziatz Да, но только "каество" я посавил бы на первое место, а плотностью уже бы делил каждое качество, отмеряя семь плотностей. Семь качеств по семь плотностей в каждом... |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Алексей Романов
126 posts |
#48739 28.11.2008 13:38 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Друзья, а вы не могли бы остановиться поподробнее на том как "работает" Солнце...это 4 станца 5 шлока стр. 166 спасибо |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#48740 28.11.2008 14:15 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
А более конкретно вопрос сформулировать можно? IV.5. "ТЕМНОТА", БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ЧИСЛА, АДИ-НИДАНА СВАБХАВАТ, o (здесь круг обозначает x, неизвестное число). — I. АДИ-САНАТ, ЧИСЛО, ПОСКОЛЬКУ ОН ОДИН. II. ГОЛОС СЛОВА, СВАБХАВАТ, ЧИСЛА, ПОСКОЛЬКУ ОН ОДИН И ДЕВЯТЬ. III. "БЕСФОРМЕННЫЙ КВАДРАТ" (арупа), И ЭТИ ЗАКЛЮЧЁННЫЕ В O (безграничный круг) ЯВЛЯЮТСЯ СВЯЩЕННОЙ ЧЕТВЁРКОЙ, А ДЕСЯТЬ — АРУПА (субъектная, вне формы) ВСЕЛЕННАЯ; ТОГДА ПРИХОДЯТ "СЫНЫ", СЕМЕРО БОРЦОВ, А ОДИН, ВОСЬМОЙ, ОСТАЁТСЯ СНАРУЖИ, И ЕГО ДЫХАНИЕ — СОЗДАТЕЛЬ СВЕТА (Бхаскара) Тут вообще почти не говорится о Солнце. Там дальше по тексту — что Сурья — отражение Центрального Духовного Солнца. Вероятно, вся энергия — его, центрального. В связи с этим странность в Протоколах: "В. "Один отвергнутый" — это Солнце нашей системы. Есть ли астрономическое объяснение отвержению Марттанды? О. Солнце старше любой из своих планет — однако, моложе Луны." Выходит, что при прошлой (лунной) цепи было не это, а другое солнце? И далее: После солнечной пралайи фрагменты Солнца станут точно такими же планетами. Оно было однажды кометой — в начале века Брахмы. Потом оно пришло к своему нынешнему состоянию, после которого оно взорвётся и разлетится на куски ... Когда придёт этот день, подобие или отражение Солнца, которое мы видим, сначала спадёт, как завеса с лица истинного Солнца. Никто из смертных не увидит этого, поскольку никакой смертный глаз не сможет вынести его излучения. Будь эта завеса раз убрана хоть на секунду, все планеты его системы сразу бы испепелились, подобно тому, как шестьдесят тысяч сыновей царя Сагары были уничтожены взглядом глаза Капилы." Это похоже на описание взрыва сверхновой. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Алексей Романов
126 posts |
#48741 28.11.2008 14:30 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Костя спасибо... но имелось в виду вот это "...рассеянная материя, или же эфир, являющаяся приемником тепловых радиаций Вселенной, втягивается в силу этого в глубины солнечной массы..." ну и т.д. (стр. 166) Не очень понятен "механизм"...получается - солнышко пожевало и выплюнуло? ![]() |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#48742 29.11.2008 01:14 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Как я понял, это гипотеза некоего Вильямса, хотя из гипотез тогдашней науки это то, что наиболее приближается к оккультной теории. Наверно лучше всего уподобить Солнце электрической лампочке, т.к. через него проходит ток эфира. Я пока что не разобрался в вопросе, т.к. весь день занимался другим и вот только поздно вечером вернулся. А пока советую прочитать статью "Электрические боги" в "Вестнике теософии" №3. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#48743 29.11.2008 05:39 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
Ziatz Тоже думаю, что это возможно. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=14561#14561 (сообщение 14561). Тем более в теме Земля и Луна говорили, что Новая Луна возникнет в др. солнечной системе (так говорила ЕП). Значит, это принципиально возможно. (Наверное, нужно открыть теперь тему "ТД. Станцы 4-6" ?) |
|
Алексей Романов
126 posts |
#48744 01.12.2008 16:28 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
hele всеми руками, ногами и т.д. ![]() |
|
Dharmaatmaa![]()
783 posts |
#48745 01.12.2008 17:08 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Тайная Доктрина. Пролог, станцы 1-3.
hele Всё это, конечно, хорошо, но можно и запутаться. Я помню, что в одном месте (в ТД или "Инструкциях внутренней группе") говорится, что в конце звезда разлетится на части, а эти осколки будут блуждать по космосу, пока не "успокоятся" и не остановятся. Вокруг них появятся новые звёздные системы. Так они, стало быть, образуются. Но и то, что вы говорите, тоже подтверждается из того же источника. Так что же имеется в виду? Планеты старше солнца?! А как же кометы, гуляющие по космосу, вокруг которых строятся планетные системы? |
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#48747 01.12.2008 18:28 GMT+03 hours |
Dharmaatmaa Почему старше? По-моему, наоборот, будут использованы вновь возникающие звездные системы. Есть много областей звездообразования, например, в Орионе. Около комет не могут строиться звездные системы. Во главе солнечной системы - звезда, в которой идет термоядерная реакция (представления науки) или угасшая звезда (белый карлик или другие). И неизвестно, "гуляют" ли кометы по космосу. Хотя теоретически возможно. Я этого не знаю, не узнавала. |
|
Татьяна![]()
1748 posts |
#48859 04.12.2008 02:37 GMT+03 hours |
СТАНЦА IV.
126. 1. ...ВНИМАЙТЕ, ВЫ, СЫНЫ ЗЕМЛИ, ВАШИМ НАСТАВНИКАМ – СЫНАМ ОГНЯ (а)! ПОЗНАЙТЕ, НЕТ НИ ПЕРВОГО, НИ ПОСЛЕДНЕГО; ИБО ВСЕ ЕСТЬ ЕДИНОЕ ЧИСЛО, ИСШЕДШЕЕ ИЗ НЕ-ЧИСЛА (b). 127. а) Термины: «Сыны Огня», «Сыны Огненного Тумана» и тому подобные, требуют объяснения. Они связаны с великой изначальной и всемирной тайной и не легко пояснить это. В Бхагават Гите есть место, где Кришна, говоря символично и эзотерично, выражается следующим образом: 128. Я укажу времена (условия)... когда и при которых благочестивые люди, уходя (из этой жизни), никогда больше не возвращаются (чтобы вновь родиться), или же возвращаются (чтобы снова воплотиться). Огонь, пламя, день, нарастающая луна, светлые (счастливые) две недели, шесть месяцев северного солнцестояния, уходя (умирая)... в это время те, кто знают Брамана (Йоги), идут к Браману. Дым, ночь, убыль луны (мрачные две недели), шесть месяцев южного солнцестояния, (умирая), в эти дни благочестивые идут к лунному свету (или обитель, также Астральный Свет) и возвращаются (вновь рождаются). Эти два пути, светлый и темный, как сказано, вечны в этом мире (или Великой Кальпе-Веке). Одним путем (человек) уходит, чтобы никогда больше не вернуться, другим он возвращается. "Одним путем человек уходит, чтобы никогда больше не вернуться, другим он возвращается". О каих двух путях идет речь? Кто и как это понимает? Не являются ли эти "пути" путями, по которым мы возвращаемся к своим предкам? Кто - к Лунным Питри. Кто - к Агнишватам. И, еще, как следует правильно понимать следующие выражения? "...Огонь, пламя, день, нарастающая луна, светлые (счастливые) две недели, шесть месяцев северного солнцестояния..." "...Дым, ночь, убыль луны (мрачные две недели), шесть месяцев южного солнцестояния..." |
|
hele![]()
6397 posts |
#48863 04.12.2008 07:51 GMT+03 hours |
Татьяна Один путь - череда воплощений на Земле (поскольку говорит Кришна, то он говорит о Земле). Другой - выход из этой череды воплощений. Человек становится настолько совершенным, что больше не нуждается в воплощениях, становится Учителем. Татьяна Дальше в ТД говорится, что "термины "огонь", "пламя", "день", "светлые две недели" и т.д.; "дым", "ночь" и т.д. ... являются именами различных Божеств, управляющих космо-психическими Силами". Это перекликается с "Силмариллионом" Толкиена, где стихии олицетворяются в отдельных божествах мужского и женского рода, а также с языческими представлениями. Что такое астрономически "шесть месяцев северного солнцестояния" и "шесть месяцев южного солнцестояния", пока непонятно, т.к. солнцестояний в году два - летнее и зимнее, а здесь они по-видимому должны происходить по одному в месяц. Видимо, это как-то связано с Луной, с взаимным положением Луны и Солнца. В первый раз встречаю такое издание ТД, где абзацы имеют нумерацию (126, 127, 128). У ЕП, по-моему, такого не было. Похоже на Библию. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#48868 04.12.2008 12:49 GMT+03 hours |
> И, еще, как следует правильно понимать следующие выражения?
"...Огонь, пламя, день, нарастающая луна, светлые (счастливые) две недели, шесть месяцев северного солнцестояния..." "...Дым, ночь, убыль луны (мрачные две недели), шесть месяцев южного солнцестояния..." Здесь проводятся аналогии между разными циклами причин и следствий, в большом и маом масштабах. В первые шесть месяцев года происходит духовное постижение, во второые — осуществление этого и практическое применение. Об этом есть книга Коллинз "Когда солнце движется на север". Кроме того, север тут символ духовного. Есть и другая аналогия, уже с упомятнутыми путями: Уттараяна — путь возвращения или нивриттимарга, северный путь. Дакшинаяна — путь выступления, символизирующий правриттимаргу, южный путь. Субба Роу пишет: Quote(Философия Бхагавад-гиты). Блаватская объясняет несколько иначе: Quote("Протоколы", X) О правритти и нивритти-марге есть ещё у Безант, но названия книги не помню. > В первый раз встречаю такое издание ТД А где вы его взяли? |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Putnik![]()
1335 posts |
#48869 04.12.2008 12:50 GMT+03 hours |
hele Не волнуйтесь, это не имеет отношения с "сектантским искажениям". ![]() Теперь легко пользоваться не только Самарским "Указателем", но и показывать друг другу (у кого проделана эта работа) какое именно место из Т.Д. имеется ввиду. Для электронных версий это не так актуально (тут прекрасный помощник - функция "Найти"), но для бумажных изданий - это очень реальное облегчение поиска нужных абзацев. Например, по указанным Татьяной номерам отыскать это место в бумажной книге любого издания - дело нескольких секунд. И если в данном случе это легко найти и так (по нумерации станцев), то в случае абзацев "в дебрях" длинных комментариев - облегчение поиска очень существенное. hele Да, это загадка. В голову пришло самое примитивное соответствие - шесть месяцев в году солнце лучше освещает северное полушарие, шесть месяцев - южное. Точки перехода - дни равноденствий. В области более значительных Циклов происходит то же самое, т.е. показано соответствие большого - малому, духовного - физическому. This post was edited by Putnik (04.12.2008 13:05 GMT+03 hours, ago) |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#48870 04.12.2008 12:59 GMT+03 hours |
Я думаю, это ошибка в переводе.
В переводе Бхагавад-гиты Каменской, например, говорится о шести месяцах северного и южного пути Солнца. P.S. Посмотрел сейчас оригинал Бхагавад-гиты, там буквально написано "шат масах дакшинаянам", т.е. шесть месяцев южного пути (VIII.25). Вероятно, в распоряжении Блаватской оказался плохой перевод Бхагавад-гиты. This post was edited by Ziatz (04.12.2008 13:10 GMT+03 hours, ago) |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#48872 04.12.2008 13:11 GMT+03 hours |
Ziatz Это не я, это в сообщении Татьяны. |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#48874 04.12.2008 13:55 GMT+03 hours |
Ziatz То же недавно наткнулась на эту книгу, и мне интересно с точки зрения оккультной науки, почему именно эти месяцы - декабрь-май, считаются более продуктивными для "общения" с духом? Как именно влияет солнце? Кстати очень интересно, что все основные посты в православной церкви тоже попадают в этот промежуток, а они, посты, как говорят церковники, именно предназначены для духовных целей... Всё это вместе взятое наталкивает на мысль, что жизнеписание Христа может быть очень и очень аллегорическое. Кстати ![]() |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#48876 04.12.2008 14:04 GMT+03 hours |
В Индии некоторые утверждают, что Земля когда ещё не проявилась, а была эфирной формой, имела только северное полушарие, будучи подобна перевёрнутой чашке. Может быть это ещё с тех времён. Но за что купил, за то и продаю. ОБС (один Баба сказал).
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Татьяна![]()
1748 posts |
#48998 06.12.2008 06:26 GMT+03 hours |
Ziatz Это Бэйли сказала. Точно помню. Только не помню, в какой книге. Помню, что удивилась, как это вообще возможно? Tanyushk@ Точно не знаю, но, возможно, потому, что световой день в этот период увеличивается? Кстати, надавно по "Культуре" была передача о первопроходцах "Северного морского пути". Там подчеркивался такой факт, что в период долгого отсутствия солнечного света (полярная ночь) даже самые выдержанные и дисциплинированные люди могли совершать какие-то неадекватные поступки, т.е., временно терять контроль над собой. hele Уже ответили. На сайте "Орифлама" почти все книги проиндексированы. Очень удобно. Низкий поклон всем, кто проделывал когда либо подобную работу. По-моему, это очень трудно! Кстати, книги Бэйли тоже проиндексированы. Молодцы ребята! ------------------------------------- Все же, непонятно, почему говорится о шести месяцах зимнего и шести месяцах летнего солнцестояния? В моем представлении, "солнцестояние" - это один день, самый длинный или самый короткий. А тут - шесть месяцев. Непонятно. |
|
hele![]()
6397 posts |
#49004 06.12.2008 07:50 GMT+03 hours |
Татьяна пишет:
Все же, непонятно, почему говорится о шести месяцах зимнего и шести месяцах летнего солнцестояния? Посмотрите, пожалуйста, сообщение Ziatz 48870. Это , вероятно, ошибка перевода. Даже не Тайной Доктрины, а Бхагавад-гиты. Татьяна пишет: На сайте "Орифлама" почти все книги проиндексированы. Очень удобно. Низкий поклон всем, кто проделывал когда либо подобную работу. По-моему, это очень трудно! Кстати, книги Бэйли тоже проиндексированы. Молодцы ребята! Удобно, конечно, нельзя отрицать. Так, в свое время, наверное появились четыре Евангелия ![]() |
|