Ди Ви поднял интересный вопрос.

Этот вопрос, который напрашивается, заключается в следующем:

Должна ли существовать анонимная регистрация участников под условными никами. При которой открытие имен и реквизитов только по желанию самого участника т.с. в виде исключения.

Или мы должны ввести регистрацию как в НКО с индивидуальным членством. Т.е. после письма, например, с цифровой подписью.

Если портал подразумевает анонимность, то вопрос Ди Ви снимается сам собой. (У него кстати даже нет указания страны где он живет.)

Если портал подразумевает анонимность. То за работу форума перед законом полностью несет ответственность компания админов. И все разговоры о "демократии" - полный флуд.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

fyyf

---

Хотелось бы обсудить этот вопрос, сделать выводы и поместить в Правила Портала гарантированное право АВТОРА на неприкосновенность его статьи.

---

Откройте тему, обсудим.

fyyf

---

Фактически статью блокировали.

---

У автора есть право опубликовать имеющийся материал в любом удобном для него месте.

fyyf

---

Шантаж - настоящий - был именно здесь!

---

Анна, я Вас попрошу, пожалуй, привести конкретные ссылки на упоминаемый Вами шантаж. Сколько Вам на это потребуется времени?

Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

fyyf

---

Разве отказ от помещения статьи, как и всех аналогичных, в раздел "Публикации"

---

У Вас есть конкретные данные, ссылки на отказ? Вы выступаете в последнее время, сотрясая "воздух" Портала, основываясь на слухах и домыслах обиженой стороны. Вы можете привести что то конкретно в подтверждение якобы дискриманации человека, как Вы здесь выражаетесь "по идеологическим мотивам"? Вас лично дискриминировали в чём то (в особенности "по идеологическим мотивам)? Я это Вас прошу подтвердить, опять же, конкретной ссылкой.

Думаю, если у кого то есть вопросы к администрации Портала, то он сам может высказать их а не прячась за возбуждённую и никак не могущую взять в себя в руки, Анну!

Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Анна, Ваша искренность, чистосердечие и отсутствие личной заинтересованности не вызывает у меня сомнений. Вопрос в другом. Вы поднимаете вопрос не касающийся Вас и оперируете, мягко говоря, "данными" не имеющими под собой фундамента, а потому не существующими вовсе. О каком бы альтруизме в связи с этим Вы не упоминали, на него это врядли будет схоже.

Извините, Аня (в том числе и за имя), давайте продолжать спокойно работать. Такой характер возбуждения ни кому не на пользу.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Напомню Участникам, что в Post #46979 уже приводился мой полный ответ Эдварду, содержащий замечания относительно его работы. Только в тот момент Анна выдвигала в мой адрес несколько иные претензии, якобы отсутствие замечаний в ответе и только лишь совет: "доработать". Теперь же её акцент изменился. Всплыли старые претензии но с новым акцентом: "Какое я имел право вообще что то рекомендовать?" Я отвечу, Анна - НИКАКОГО! В случае, если бы Эдвард сам с этой просьбой ко мне не обратился. И он чётко осознавал (да и осознаёт) что писал он не для сайта, а для серьёзного журнала. Потому и соответствующие требования к его труду.
Полностью согласен с позицией Алексея. Думаю и Эдвард это осознаёт, так как в технической переписке сообщил мне следующее

EDWARD

---

> Игорь, извини, брат, что не оправдал. Думаю, что тема о К. открыта для
> каждого. Возьми другого. Действительно, печатать в таком серьезном и
> официальном органе сырой материал нельзя.

---

Не думаю, что затаённая обида в случае с Эдвардом могла повлиять на его мнение сколь угодно мало. Считаю виной во всём неинформированность аппелирующей к справедливости стороны. Странно вот только что это состояние заблуждения сам автор пытается культивировать, а не прекратить, как это подобает настоящему теософисту.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Ziatz

---

У нас на форуме не только карма, но и реинкарнация есть! Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

---

Так я про это давно говорю. Делая безвременную блокировку, админ уподобляет ее отправке человека в христианский ад. Без права на следующую жизнь. Это не теософично.

Гарик, спасибо за ссылку на тему "Святость - путь теософиста?" Мне было бы ее трудно отыскать. - это ноябрь 2008 г. Уже тема статьи о Кришнамурти обсуждалась довольно подробно. А вот мнение самого Эдварда:
# 46976 01-11-2008
EDW=> Друзья! Я очень хотел, чтобы вы ознакомились с моим видением феномена Кришнамурти. Я просил Игоря не называть это статьей и не давать ей какого-либо официального статуса. Ведь мы же делимся своими мнениями и мыслями здесь без решения администрации. Что же мешало админу выложить мое мнение под ссылкой на статью, чтобы не занимать место под гигантский топик.
==================
Разве не понятно, что он хочет видеть статью на Портале. А не в каком-то мифическом суперсерьезном журнале, для которого надо все вылизывать и лакировать.
Костя там же:
Z=> В статье был очень серьёзный компромат на него (Кришнамурти), и её решили не публиковать. Это было главным образом решение Игоря. Если же компромат убрать, статья получалась наоборот сугубо хвалебной. Куда ни кинь — всюду клин.
==================
Мы же свои здесь все, чего стесняться. Если факт был, так слова из песни не выкинешь. Наоборот, жизненно и правдиво.
И вообще, все эти цензуры от желания Игоря своим челам в ротик разжеванный материал вкладывать, смоченный собственной слюной. Не доверяет нам, что мы можем сами думать и решать.

#53534 02-02-2009 Z=> Объясню по статье Эдварда. Она не была опубликована из-за разногласий между администраторами. Хотя мне она показалась сыроватой, я бы выложил её на портале, но Игорь хотел убрать из неё один раздел. Без него она была бы несбалансированной, односторонней, и против такой публикации возражал уже я.

#53571 02-02-2009 И_К=> Костя немного не так понял. Не я хотел убрать раздел, а на предложеные мной замечания (поскольку Эдвард с этим обратился ко мне), автор сам удалил несколько разделов из статьи, вместо того, чтобы их доработать. Я высказал это Эдварду, на что тот ответил что он не хочет и не будет её доделывать.
=============================
Вот в данном случае - доработать, означает переписать так, как видит это другой человек (а именно админ, от которого зависит публикация - !). Автор на это пойти никак не мог. Убрал и все, чтобы не ссориться. Пострадала вся статья. И стала, действительно, не годной и односторонней.

Игорь. Соглашайтесь на публикацию аутентичной статьи (т.е. АВТОРСКОЙ). Будем считать - что это мой шкурный интерес, - очень хочется обсудить. Такого пиара, который Вы тут сделали этой статье, ни один автор еще не видывал. Это ж надо - так растягивать удовольствие...
Я сама уже порядком притомилась. Но вопрос об этой статье поднимался уже раза три - и никакого просвета. Надо это как-то преодолеть.
Можно на Портале разместить и обсудить. Можно в закрытом разделе, чтобы "малыши" не читали компроматов. Больше доверять надо - люди быстрее расти будут.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

EDWARD

---

# 46976 01-11-2008Друзья! Я очень хотел, чтобы вы ознакомились с моим видением феномена Кришнамурти. Я просил Игоря не называть это статьей и не давать ей какого-либо официального статуса. Ведь мы же делимся своими мнениями и мыслями здесь без решения администрации. Что же мешало админу выложить мое мнение под ссылкой на статью, чтобы не занимать место под гигантский топик.

---

!!! Эти слова были написаны в ноябре 2008 года.
Проводимая Вами, Игорь, цитата писалась летом 2008 года, когда шли переговоры о публикации.
Более позднее высказывание - соответственно - и более соответствует истине.

Igor_Komarov

---

Это что, обратился с просьбой помочь чтобы потом поссориться получив испрашиваемое?! Высокого же Вы мнения об Эдварде!

---

Наверное, помощь оказалась слишком активной: с искажением исходной мысли и продвижением собственного вИдения "помощника".
Да. Высокого. Его дар чуткости к людям - достоин того, чтобы этому поучиться.

Igor_Komarov

---

В ситуации шантажа, который проводите здесь Вы, Анна, ни о какой публикации на этом ресурсе продвигаемого таким образом материала не может быть и речи! А обсудить Вы можете что угодно.

---

Я просто прошу. Терпеливо, заметьте. Ваша привычная тактика замалчивать и игнорировать немного устарела. Проявите гибкость и пойдите навстречу просьбе трудящихся. В настоящее время Открытость и прозрачность информации - выигрывает.
Вы разрешаете Эдварду, аккаунт которого восстановлен (надеюсь, как обещали) публиковать долгожданную статью на Портале в виде Публикации, а не в виде "гигантского топика"?
Положительный ответ будет свидетельствовать в пользу доброжелательного отношения админа к участникам Портала, не зависимо от его личных вкусов и предпочтений. Отрицательный - соответственно об обратном.
Это не шантаж, это элементарная логика. (Андрей так долго делал Вам этот комплимент, что надо соответствовать).

Посты перенесены ошибочно.
Они не имеют отношения к теме "Корректировка Правил". В них идет речь именно о БЛОКИРОВКЕ.
Речь идет о публикации статьи Эдварда о Кришнамурти, которая не произошла на Портале из-за вмешательства администратора.
Рекомендуемые изменения текста статьи были невозможны вследствие искажения смысла и собственного мнения АВТОРА.
Я предлагаю исправить это досадное недоразумение. Это позволит обсуждать статью и восстановит уважение к нейтральности админа.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

По-моему, мы уже оговаривали предупреждение о перенесении авторов постов. Разве нет?
==================
В тех постах мы обсуждали именно БЛОКИРОВКУ публикации статьи Эдварда. И корректируя правила, надо начать с ликвидации старых долгов.
Эдвард хотел публикации на Портале "своих мыслей и СОБСТВЕННОГО мнения", по его собственному выражению.
Если это произойдет, можно будет считать, что инцидент исчерпан.

Дело в том, что защищая Теософию своими действиями (корректировкой чужих статей), Игорь наносит ей медвежью услугу. ИМХО, естественно.
Конечно, к совершенству идти трудно. Ломать надо свои устаревшие установки. Тем больше уважения это вызовет.

fyyf

---

В тех постах мы обсуждали именно БЛОКИРОВКУ публикации статьи Эдварда.

---

Пожалуйста, в теме "Предупреждения и блокирование" нужно обсуждать блокирование участников. Все, что касается публикаций, давайте обсуждать здесь. В крайнем случае, можно создать совершенно новую тему о публикациях. Игорь, кстати, предлагал (см. выше).
***********************
Тоже могу сказать, что практически все поступающие публикации размещаются.

Igor_Komarov

---

Делаю Вам предупреждение за недопустимость распространения лжи здесь и извращения позиции администрации.

---

Игорь. Вы опять ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕТЕ. Готовите очередную блокировку неугодных, позиция которых идет вразрез с Вашей?
Каждое мое слово подтверждено цитатами из предыдущих постов, следовательно ложью не является. Позиция администрации - в разбираемом случае была превышением необходимого вмешательства в личное творчества АВТОРА. Это совершенно ясно из переписки.
Если, действительно, Участник выражает желание публиковать свои мысли и спрашивает (публикую в третий раз - # 46976 01-11-2008 ):
" Что же мешало админу выложить мое мнение под ссылкой на статью, чтобы не занимать место под гигантский топик".
Ответьте на этот вопрос.
Я могу задавать его столько, сколько потребуется.
Если все присланные работы публикуются без вопросов, как это уже по нескольку раз сказали Hele и Ziatz, так опубликуйте эту статью. В чем проблема?
Сколько можно тормозить? Вам не нравится чужое понимание учения Кришнамурти. Напишите свое мнение в комментариях к публикации. Вот и будет настоящее теософское обсуждение. Не теряйте лицо.
========================
Теперь действительно по теме:
В Правилах участника, как я раньше писала, присутствуют многочисленные запреты.
Но нет ничего о Правах участников. И уж совершенно неизвестно, где искать обязательства Администрации. Это будут отдельные Правила?
Я не стала ничего сочинять от себя, а просто посмотрела на тот же Пароход.
Пример грамотно составленных правил, содержащих все необходимые пункты в вежливой дружелюбной форме:
====================
1. ОСНОВНЫЕ ФУНКЦИИ ФОРУМА:
1.1. Цели создания форума:
1.1.1. Привлечение внимания русскоговорящей общественности к теософии Е.П. Блаватской и ее ближайших друзей и сподвижников основателей ТО.
1.1.2. Осуществление сравнительного анализа и изучения религий, науки и философии.
1.1.3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.
1.2. На форуме запрещается:
1.2.1. Пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды, а также пропаганда сегрегации людей по различным индивидуальным признакам.
1.2.2. Говорить от имени национальной, социальной, религиозной, профессиональной или любой другой группы людей. Каждый участник говорит только от своего имени.
1.2.3. Ненормативная лексика и оскорбления личности участников форума.
2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ УЧАСТНИКА:
2.1. Определение отношений:
2.1.1. Каждый участник форума имеет равные права по отношению к другим участникам форума вне зависимости от функциональной нагрузки, которую он несет.
2.2. Права:
Участник имеет права:
2.2.1. Отвечать в любой теме форума в соответствии с ее основной заявленной создателем темы идеей. Администрация просит обращать внимание, что другой участник форума создавший тему, хочет в ней обсудить, нечто важное и свою идею заявляет в начале темы. (Уважение к создателю темы принесет плоды взаимного уважения и к вашей теме, когда она будет создана).
2.2.2. Участник вправе создать любую соответствующую разделу тему для обсуждения. Администрация форума просит участника форума, прежде чем создавать тему сначала посмотреть – возможно, эти идеи уже обсуждались в этом же разделе ранее. Лучше активировать для обсуждения более раннюю тему, чем создавать новую такую же. Это связано с тем, что происходит распыление похожей информации по разным темам и другим пользователям сложно находить необходимую информацию. (Если мы будем внимательно возделывать наш сад и относиться к нему с любовью, то и плоды, которые он принесен, будут для всех сладки и приятны).
2.2.3. Участник создавший для обсуждения тему вправе призвать к ответственности других участников форума, в случае если в процессе обсуждения основная идея была утеряна и в теме стали обсуждаться другие идеи. В этом случае он вправе просить других участников обсудить свои идеи в другой теме, а также просить Администрацию о разгрузке темы путем переноса таких сообщений в другую тему, например в раздел «Разное» или удаления сообщений не несущих информационной нагрузки. (Друзья внимание и чуткость к идеям и чувствам других людей принесет плод взаимной дружбы).
2.3. Обязанности:
Каждый участник данного форума обязуется:
2.3.1. Не регистрироваться под Никами сходными с Никами «Администратор» или «Модератор» или несущими бранный или оскорбительный характер.
2.3.2. Создавать темы в соответствие с разделами форума. В случае если тема, которую хочет создать участник - не имеет по смыслу отношения ни к одному разделу форума, кроме раздела «Разное», то именно в этом разделе он ее и создает. Раздел «Разное» создан для любых тем на выбор, кроме тех которые по смыслу соответствуют другим разделам.
2.3.3. Не создавать тем, которые имеют отношение к одному разделу, в другом разделе. Для этого участник внимательно просматривает название разделов и логику содержащихся в них тем.
2.3.4. Не создавать тем, одинаковых по смыслу с уже имеющимися. Для этого участник прежде, чем создать такую тему, просматривает внимательно уже существующие темы раздела.
2.3.5. При создании темы заявить в названии темы смысл обсуждаемой темы, а в первом посте, что предлагается обсудить конкретно. Не создавать тем, в названии которых, употребляются Ники участников форума.
2.3.5. Не осуществлять личных нападок на других участников форума. Лицо, допустившее нападки на личность, предупреждается администрацией форума о недопустимости подобного поведения.
2.3.6. Не регистрироваться на форуме повторно, если по отношению к нему была применена мера воздействия в виде краткосрочного бана или система «Супербан».
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ АДМИНИСТРАЦИИ:
3.1. Определение функций:
3.1.1. Ник Админ не участвует в обсуждении текущих тем форума. Под Ником Админ публикуется информация, связанная с жизнедеятельностью форума.
3.2. Права:
3.2.1. Администрация вправе требовать от участников форума соблюдения данных правил.
3.2.2. Администрация вправе выносить предупреждения участникам форума, допустившим нарушение данных правил. После накопления 3-х предупреждений к участнику может быть применен бан.
3.2.3. Администрация вправе после трех предупреждений применить к участнику форума краткосрочный бан. Краткосрочным баном считается бан на 3, 5, 7 дней. В случае применения такой меры воздействия Администрация обязана сообщить в соответствующей теме о блокировках причину, то есть сослаться на соответствующий пост, и обязана опубликовать срок, на который забанен участник.
3.2.4. Администрация не вправе применить единовременный бан более, чем на 7 дней. В случае неоднократных нарушений участником правил форума, наличия 3 предупреждений и применения краткосрочного бана Администрация вправе ставить вопрос о применении системы «Супербан» с блокировкой IP-адресов. Для этого данный вопрос либо выставляется на всеобщее голосование в течение определенного периода времени, либо созывается Совет активных участников форума, которым и предоставляется право определить судьбу участника.
3.2.5. И краткосрочный бан и «Супербан» применяются в отношении участника, а не Ника. В случае обнаружения участника в период действия бана на форуме под другим Ником – он также блокируется.
3.3. Обязанности Администрации:
3.3.1. Администрация обязана следить за соблюдением дружественной атмосферы форума и предпринимать все меры для предотвращения возникающих между участниками форума конфликтов.
3.3.2. Администрация обязана разместить всю информацию о Правилах форума в доступном для всеобщего обозрения месте, в специальном разделе, предназначенном для новичков. Администрация обязана публиковать все свои сообщения умеющие отношение к работе форума в соответствующем для этой цели разделе.
3.3.3. Администрация обязана разработать руководство пользователя для участника форума, в котором должно быть описано, как осуществить настройку своего профиля, для удобства пользователя. Профиль – это личные настройки участника форума вход в которые осуществляется сразу же под названием форум (в случае типовой настройки форума).
3.3.4. Администрация обязана объединить две темы в одну, в случае если в них предлагается высказываться на одну и ту же тему. А также разобрать тему созданную одним из участников на предмет удаления или перенесения постов в другие темы, в случае если в этой теме был утерян первоначальный смысл ради которого тема и создавалась, либо когда участник создавший тему сам попросит удалить из темы информацию, не имеющую прямого к ней отношения.
3.3.5. Администрация обязана в случае обнаружения тем не имеющих прямого отношения к разделу, переместить их в раздел наиболее подходящий по смыслу данной темы.
3.4. Непредвиденные обстоятельства:
3.4.1. В случае возникновения непредвиденных обстоятельств, грозящих жизнедеятельности форума и выполнения его функций Администрация вправе временно перевести форум в режим премодерации сообщений или в закрытый режим работы в котором, сообщения будут видны только зарегистрированным участникам. В случае таких действия Администрация вправе созвать Совет активных участников форума для решения вопроса ликвидации этих самых непредвиденных обстоятельств.
======================
Вполне можно взять на вооружение. Если, конечно, Танюшка не привлечет за плагиат...

Добавлено 9 минут спустя:

Ziatz

---

Статья делалась для журнала, причём по-моему первоначально даже для того, который задумывал Игорь.

---

А может быть, все дело в том, что он приберегает статью на будущее - для журнала. Поэтому нежелательно, чтобы она была опубликована раньше еще где-нибудь.
Сплошные догадки...
Дайте хоть какую-нибудь правдоподобную версию.

fyyf

---

Каждое мое слово подтверждено цитатами из предыдущих постов, следовательно ложью не является. Позиция администрации - в разбираемом случае была превышением необходимого вмешательства в личное творчества АВТОРА. Это совершенно ясно из переписки.

---

Из чьей переписки?

fyyf

---

" Что же мешало админу выложить мое мнение под ссылкой на статью, чтобы не занимать место под гигантский топик".
Ответьте на этот вопрос.

---

Его не публикация этого материала! Ещё раз Вам лично напоминаю что весь материал который Участники желают публиковать администраторы только утверждают. В случае с Эдвардом никаких обращений, просьб, равно как и сама публикация произведены не были.

fyyf

---

Я могу задавать его столько, сколько потребуется.

---

Если это будет продолжаться, то я блокирую Вам доступ в систему вместе со вторым предупреждением в Ваш адрес.

fyyf

---

Сколько можно тормозить? Вам

---

Это уже личное оскорбление, Анна. Я уже и не упоминаю о теосоичности, прошу только вспомнить о приличии.

fyyf

---

Дайте хоть какую-нибудь правдоподобную версию.

---

А Вы услышать меня разве хотите? Да разве только меня. Вам Костя подтверждает сказанное мной, а Вы снова за своё...