Это сообщение перенесено из темы Аудиокниги теософического общества

Не помню точно, в связи с чем так сказала. По-моему, в связи с возникновением биологической жизни на Земле в процессе прохождения монадой кругов и глобусов. Конечно, это неточное выражение, оно вызвано нашим стереотипным и двойственным представлением. Мы привыкли в силу нашего образования говорить о жизни только как о биологической жизни. Но всё - жизнь...

У меня даже есть большая работа "Жизнь ближайшего космоса"
http://www.sea127.narod.ru/astro.html

Блаватская даже говорила, что Луна мертва... Но ее атомы живы, да.
Наверное, живое космическое тело (в целом) должно быть одушевлено Логосом.

hele

---

Блаватская даже говорила, что Луна мертва... Но ее атомы живы, да.

---

Возможно, если учитывать процессы. Т.е. если есть "дыхание" - ввод - внутренняя жизнь (ассоциации-диссоциации) - вывод, это цикл, присущий любой форме, если же дыхания нет, т.е. есть только выход - разложение, то это умирание. Но - все относительно, для тех же атомов, внутри умирающей формы, собственная жизнь (дыхание) продолжается. Это лишнее подтверждение тому, что двойственность существует только в относительном выражении, а в общем (если не использовать термин "абсолют"), во всем, единый закон.

ArturMarinin

---

а йоги в самадхи живы или мертвы?

---

Йог (если это не хатха-йог), прежде всего не отождествляет себя с телом. А процесс эволюции - восходящий цикл, этож по сути, процесс умирания. Смерть, есть временное освобождение из оков плотной формы.
Если же конкретно, о случаях длительного самадхи, я конечно не специалист, но если нить жизни и сознания не оборвана, то человек жив, даже если он практически (по функциональным показателям) мертв.

можно к вам заглянуть? Константин,а я считаю что атомы в стуле движутся, как и в телах из праха. (это я подхватил некоторые выражения на одном фме. поправьте если что). Очень важно обратить внимание в этом случае, на разум человека творца, который его сделал(стул) это живой разум. так же на разум живой в среде где этот стул находится. О живом разуме говорю. Дерево было живым и после выкорчёвывания стало темже деревом только не там где оно закончило свое растение. от мала до велика. Но есть ещё такие алегории разбросаные сплошь и рядом, такие как -конь говорит человеческим да(ха) голосом. Весь мойдодыр живой. и где это может быть? Пушкиновские штучки?
А с Дусиком я согласен насчёт двойственности. Предполагаю что такая форма жизни как наша как зёрнами усеяли всю вселенную, но куда нам рости?
привет. я опять наверно пойду поброжу.

Ziatz

---

а следовательно девальвируется и смысл противоположного ему слова "жив".

---

Непривычно звучит...
Если рассуждать логически. то так оно и должно бы быть.
Но,...
Во всей проявленной Вселенной нет ни одного неживого атома.
Во всем имеется жизнь и сознание.

Махатмы сказали: "...мы признаем лишь единый элемент в природе (духовный либо материальный), вне которого не может быть природы, ибо он есть сама Природа, и который, как Акаша, напитывает нашу солнечную систему; каждый атом, будучи частью ее, наполняет пространство и есть само пространство в действительности и которое пульсирует как бы в глубоком сне, во время Пралайи, и как мировой Протей, вечно действенная природа, во время Манвантар;"

Мы (люди) привыкли к таким словам, как - живой и мертвый... (например, на TV имеется программа "Живая Природа").

Похоже, что "делить" все вокруг себя на живое и мертвое начали только представители пятой подрасы пятой коренной расы, как самые развитые ментально, но и самые - "бездуховные" (они находятся в самой "срединной точке" между нисходящей и восходящей "дугами" эволюции, следовательно, самые "материалистичные" и прагматичные).
Ни до, ни после этого, человечество - не так материалистично, как в этой срединной точке.
Например, представители тех племен, которые обычно считаются отсталыми, "одушевляют" все, что их окружает.
Для них вся природа - живая и разумная.
Человечество шестой подрасы пятой коренной расы, также будет считать всю, окружающую их природу, живой.
Но, в отличии от "дикарей", они будут не просто верить в это, а знать.
Наверное, "окончательно" это произойдет именно тогда, когда "встретяться на Эльбе", наука, религия и философия.
Они уже начали двигаться навстречу друг другу.
В ХХ веке - не очень уверенно и решительно, а в начале наступившего столетия "их движение навстречу друг другу" становится все более и более заметным.

Читал, что некоторые машины могут быть соединены с так называемым искусственным элементалом, который опять же машина, но только астральная. Но в целом это придаёт некоторую "живость".

это из разряда каких элементов? что то из инопланетных технологий?

Татьяна

---

Может ли это клонированное тело захватить какой-нибудь неприкаянный элементарий, которых в Индии называют бхутами и пишачами?

---

Эти "неприкаянные" не имеют той способности или воли "содержать" такой сложный организм (оранжерею малых жизней) как человеческое тело. Он может подселяться используя существующий ресурс, как вирус действующий в клетке или в программе.
Для меня, также вопрос клонирования человека очень интересен, жаль что он всячески блокируется, может благодаря ему узнали бы нечто новое о составе человека и теософские идеи более проникали бы в науку.

dusik_ie

---

Эти "неприкаянные" не имеют той способности или воли "содержать" такой сложный организм (оранжерею малых жизней) как человеческое тело. Он может подселяться используя существующий ресурс, как вирус действующий в клетке или в программе.

---

Возможно, но…
Разве не содержат такие же «сложные организмы» те, которых принято называть «бездушными» людьми.
Связь с Высшим Эго у них уже потеряна. А жизненный импульс так велик, что его хватит еще на несколько воплощений.
Не надо забывать и о том, что при каждом очередном воплощении, Высшее Эго самостоятельно выстраивает проводники для очередной личности. Вряд ли оно воспользуется для своего воплощения искусственно созданной формой, которая является всего лишь копией (дубликатом) личности, первоначально созданной совсем другим Высшим Эго.
Но, …кто-то ведь будет «владеть» этим телом?

Урга

---

Мы ведь получили форму благодаря деятельности других Духовных существ. и они получат наследство.

---

Да, мы получили форму благодаря деятельности других Духовных существ, но эти «Духовные существа» строили форму по «проекту конкретного Высшего Эго». Если на всей Земле не найти двух, совершенно одинаковых (во всем), людей, то это значит, что каждое Высшее Эго строит форму для своей очередной личности самостоятельно, с учетом всех, неуловимых нами, нюансов, а потому, вряд ли оно «захочет воспользоваться» дубликатом личности, принадлежащей совсем другому Высшему Эго.
Так что, вопрос о том, кто будет управлять клоном, остается открытым.

Чайка

---

Как будут совмещаться тонкие тела человека с искусственным физическим? Какие генетические мутации будут вызваны со временем подобной модернизацией тел? Ясно, что ответы получат наши потомки на практике.

---

Думаю, на Ваши вопросы лучше всего пока могут ответить имморталисты-трансгуманисты:
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/71/95/
Они каждый месяц проводят семинары в Москве. Организовали фирму по заморозке желающих. Пока речь идет об умерших. Сохраняют мозг, чтобы в будущем (когда научатся) скачать с него информацию, с дальнейшим помещением ее в новое тело.
Пока это все на уровне фантастики и не слишком внушающих доверие прожектов. Но с чего-то начинать надо.
Я после общения с ними и посещений конференций в МГУ по данной тематике сделала мини-открытие (для себя):
понятие в духовных учениях о ЦЕЛОмудрии - преследует цель собирания противоречивых психологических структур (функциональных систем по Анохину) в целостную систему. Достижение этой Целостности позволяет переносить Сознание без потерь с носителя на носитель.
В этом есть смысл духовности как достойной цели в поисках истинного бессмертия.
В настоящее время нереально сохранить целостность. Низшее "я" отягощено социумными клише и ограничениями и становится непреодолимым барьером для духовного развития. Поэтому человечество еще не готово к успеху в данной области. Только после того, как люди научатся преодолевать в себе зависимость от условности и полностью восстанавливать связь с Высшим "Я" - а это и есть Целостность - дело пойдет веселее.
Но имморталисты отказываются от каких-либо представлений о душе или духовных поисках. Они делают акцент только на техногенных достижениях. Это со временем должно измениться. И сдвиги в этом направлении уже есть. На семинарах по геронтологии уже говорят в вкладе психологии в долгожительство и сохранение здорового и активного образа жизни в преклонные годы. Так что - остается подождать или помочь им разобраться.

Татьяна

---

Варианты:
1. Женская яйцеклетка оплодотворена искусственным путем в лаборатории
2. Метод клонирования.

---

Может быть, ТАМ сейчас ищут способы соединения невоплощенных Высших Эго с такими в какой-то степени искусственно созданными организмами. Ибо такие дети уже существуют и пока нет сведений об их отличиях от "обычных". Может быть, каким-то Эго кармически вменяется занять такие тела. Наблюдающие и Управляющие расы должны реагировать на научное и техническое развитие человечества. Наверное, можно перенять опыт развития в других планетных системах, которые уже прошли этот этап развитя. Но элемент искусственности здесь всегда будет, подобно ГМО.