Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40]

Author Message

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117632   28.09.2010 18:23 GMT+03 hours      
osmius

Неужто дошло, что развитие людей по духу отличается, и что Братство начинается с наиболее развитых и что по-иному и быть не может?Если в человеческом обществе все дерутся за место часто не заслуженное и делают от себя зависимыми ради своего могущества, то достигший в духе пытается дотянуть до себя всех кого может.
А может он только тогда, когда сам достигнет
Потому С.Саровский и говорил - спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся.


неужто до вас дошло , что всяк сверчек знай свой шесток?
неужто до вас после стольких страниц донесли, что братсво начинается с тех кто эти шестки знает, то бишь кт спокойно без борьбы занимает свое место и кто спокойно не дерясь признает место директора заслуженным.
Это в вашем воображении все ведут борьбу , а люди живут и радуются жизни и поэтому годны к браству
а вы годны только в битвам , так что спаситесь сами для начала от битв происходящих внутри вас
а людям предоставьте возможность жить

Doctor Gor

Посетитель


Online status

419 posts

Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: средний
Age: 121

#117633   28.09.2010 18:25 GMT+03 hours      
osmius
Пока никто не может возразить по-сути.

Ну, уж, так ли?

Возражения по сути:

1. все Ваши изложения соответствуют сути, но это ничего не значит;
2. Вы предполагаете кому-то что-то объяснить на уровне идеи, но этого не достигнете никогда;
3. Вы потратили уже очень много времени и сил на беседу с себе подобными, а сами себя так и не услышали;
4. братство, о котором все здесь стараются говорить, в физическом мире достигнуто быть не может даже для малого числа подготовленных;
5. на данный момент в Вас имеется убеждённость в некоторых доктринах, но вопросы задавать, чтобы эти доктрины разрушить, Вы ещё не научились.

Довольно будет?

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#117634   28.09.2010 18:25 GMT+03 hours      
osmius
Потому С.Саровский и говорил - спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся.

О! Мудрый С. Саровский! А Вы, надо полагать, уже спаслись?
osmius
достигший в духе пытается дотянуть до себя всех кого может.
Для этого он (достигший в духе)должен всех любить, а не презирать. А у Вас и Вашего Наставника это презрение так и сквозит в словах. А каковы причины (мысли), таковы и следствия(слова). Ну, и выводы о ваших мотивах соответственные складываются.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117635   28.09.2010 18:27 GMT+03 hours      
fyyf

osmius
в геннну огненую, в мУку вечную (на века, многие циклы восхождения),

никогда Христос не пугал никакими муками. Это потом священники выдумали.
Вообще, возвышать духовность с помощью страхов - это очень примитивный уровень религиозности.
Все современные Учителя дают свободу человеку.
Единственное опасение может быть - вдруг моя любовь ко всему Сущему еще не достаточно сильна.
Наполнять душу любовью. Состраданием ко всему живому.
Переполненная душа не оставляет места ничему грязному, страстному, лишнему и чуждому.
Братство именно в этом - учиться любить.
Падать и опять подниматься. Видеть свои ошибки и стараться их не повторять.
Но нет ни одного человека, который бы не был достоин братской любви. Это закон. А не розовые очки.
А у вас как-то иначе...


Вы наверное совсем не читали Писем махатм Синнету и Хьюму: там вопрос ада (авичи и изысканных страданий в нём), вопросы спасения души (доктрина о спасении, а именно что бОльшая часть душ, Манасов не окончат своего развития но будут уничтожены) рассмотроены подробно и описаны хорошо.
И муки ада и спасение и уничтожение - всё это существует и Кут Хуми пишет что ТО создано именно для спасения миллионов душ от уничтожения.

ЗЫ: мне интересны мнения Махатм по разным вопросам и я здесь для того чтобы "смести как можно больше пыли с ума" ТО, убрав те неверные представления что здесь царят.
Но мнения людей, которым не интересны мнения Махатм меня не трогают: "собаки лают, караван идёт".

Doctor Gor

Посетитель


Online status

419 posts

Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: средний
Age: 121

#117636   28.09.2010 18:27 GMT+03 hours      
Гьянг

Doctor Gor
А встречный тезис можно?
Заявляю, что я действую только ради себя, и мне служение Общему Благу представляется сомнительным.

Ну, на здоровье.


Дружище, Вы зря реагировали. Это послание было не для Вас. Вас я позже, на сладкое, кушать буду.

Тера

Посетитель


Online status

31 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117637   28.09.2010 18:27 GMT+03 hours      
Гьянг
Может быть вы и не заметили, но эта тема открыта для обсуждения Братства в ТО а не для обсуждения меня или моих друзей.
Если хотите пообсуждать меня - не вопрос: согласно правилам форума откройте новую тему а здесь не флудите. уважайте форум и его правила.


Гьянг, вопрос был задан про Учителей которые якобы к вам приходят в вашу земную обитель, а не про вас, с вами все ясно.
Если не хотите не отвечайте, ваше право.

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 37

#117638   28.09.2010 18:28 GMT+03 hours      
osmius
Занимаются только личными коментариями по фиг знает какому кругу.

Просто всем уже надоело слушать одно и то же от енотов, Сергей. Наелись
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117639   28.09.2010 18:28 GMT+03 hours      
Гьянг
Может быть вы и не заметили, но эта тема открыта для обсуждения Братства в ТО

ах вот как братсво в ТО? а что эти махатмы только для "избранных" братсво планировали?

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117640   28.09.2010 18:28 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
Для этого он (достигший в духе)должен всех любить, а не презирать. А у Вас и Вашего Наставника это презрение так и сквозит в словах. А каковы причины (мысли), таковы и следствия(слова). Ну, и выводы о ваших мотивах соответственные складываются.

Я так понимаю, что каждый видит то, что он хочет видеть, ведь предубеждение убивает истину, это аксиома.

Ещё раз: мы тут обсуждаем идеи, а не личностей.
Идеи - не личности.
Личности - не идеи.
Понимаете разницу?

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117641   28.09.2010 18:28 GMT+03 hours      
Тера
Вы тут при чем с вашим наставником, откуда вы взяли, что богоизбраны? какие Учителя с вами выходят на связь, вы не думали? Это ваш первый урок, на разпознования и проваливаете вы его с треском. Духовный эгоизм вами движет, ну неужели не понятно, блеск фальшивых камней затмил вам глаза.


Тара, расскажите
Учителя постоянно участвуют в эволюции человечества?
Если да, то как это должно выглядеть, например, если бы они решили это сделать в России.
Т.е, если вы говорите, что у нас нечто не правильно, то наверное знаете, ка должно быть правильно.
И потому, смотря на нас Вы видите разницу и пытаетесь показать.
Вот такой ответ и анализ я назову не голословным.

Но может случиться так, что вы сами заблуждаетесь, ка это должно быть и тогда уж не обессудьте, вам также аргументированно ответим с размышлениями и ссылками.
А так, по сути вы просто отрицаете и высказываете свое мнение.

Doctor Gor

Посетитель


Online status

419 posts

Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: средний
Age: 121

#117642   28.09.2010 18:31 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
он (достигший в духе)должен всех любить,

Имеется вредная просьба.
Растолкуйте, пожалуйста, что это такое "любить" в Вашем тексте.

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117643   28.09.2010 18:32 GMT+03 hours      
Гьянг
мне интересны мнения Махатм по разным вопросам и я здесь для того чтобы "смести как можно больше пыли с ума" ТО, убрав те неверные представления что здесь царят. Но мнения людей, которым не интересны мнения Махатм меня не трогают: "собаки лают, караван идёт".

Убрать бы ваши представления, да зачем? за ними интересно наблюдать

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117644   28.09.2010 18:32 GMT+03 hours      
Карпов Стас

Гьянг
Может быть вы и не заметили, но эта тема открыта для обсуждения Братства в ТО

ах вот как братсво в ТО? а что эти махатмы только для "избранных" братсво планировали?


Да, Махатмы избирали из теософов людей (и так как их избирали, то те автоматически становились "избранными") и пытались их учить (в Ашрамах Махатм) - и обучали только после прохождения испытаний (которые мало кто прошёл).
Осмиус уже писал вам, что "избранные" - это те кто взяли на себя самый тяжёлый труд и самую тяжёлую ответственность.

Что такое труд вы сможете понять наверное если попытаетесь хотя бы один день не хамить здесь и не переходить на личности участников, а обсуждать только идеи.
Понимаете что такое идеи и чем обсуждение идей отличается от обсуждений людей?
Если вы не понимаете то давайте об этом поговорим.

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117645   28.09.2010 18:33 GMT+03 hours      
Карпов Стас
Убрать бы ваши представления, да зачем? за ними интересно наблюдать


Это представления Махтм, мы им лишь следуем неукоснительно.
Пока что ни у одного оппонента не получилось доказать что наши представления отличаются от представлений Махатм.
Если вы сможете - не вопрос: доказывайте.

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117646   28.09.2010 18:35 GMT+03 hours      
Гьянг
Ещё раз: мы тут обсуждаем идеи, а не личностей.Идеи - не личности.Личности - не идеи.
Понимаете разницу?

понимаем, вы являетесь носителем идей, которые чужды многим здесь присутствующим. Главная идея ваша - разделение на профанов и не профанов - чужда сознаниям людей здесь присутствующих. Поэтому люди здесь присутствующие идею братства построенную на вашем представлении никогда не примут. Но отдаю должное упражняться в её насаждении вам полезно.

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117647   28.09.2010 18:37 GMT+03 hours      
Гьянг
Пока что ни у одного оппонента не получилось доказать что наши представления отличаются от представлений Махатм.Если вы сможете - не вопрос: доказывайте.

Ваша манера подсовывать идеи этих бестселлеров провалится, она годна только для переферийных учителей не видавших книжных развалов с эзотерической жвачкой. Вам надо разнообразить аргументацию - вам уже 20 страниц назад сказали о вашем уровне.

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117648   28.09.2010 18:38 GMT+03 hours      
Тера

Гьянг
Может быть вы и не заметили, но эта тема открыта для обсуждения Братства в ТО а не для обсуждения меня или моих друзей.
Если хотите пообсуждать меня - не вопрос: согласно правилам форума откройте новую тему а здесь не флудите. уважайте форум и его правила.


Гьянг, вопрос был задан про Учителей которые якобы к вам приходят в вашу земную обитель, а не про вас, с вами все ясно.
Если не хотите не отвечайте, ваше право.


1.Тут, ву этой ветке обсуждает то, что является названием этой ветки.
2.Обсуждать сокровенное с людьми, имеющими предубеждение - заранее провальная идея.
В своё время Блаватская имея тысячи свидетелей своих феноменов не смогла доказать газетчикам и комиссии по феноменам что она эти самые феномены делает.
Предубеждение в умах убивает способность познания и даже сомневающийся в возможности феноменов не даёт им быть.
Тем более что вы можете понять из моих рассказов, если сомневаетесь даже задавая вопрос?
3.Я здесь обсуждаю только мнения Махатм по тем или иным вопросам и то, как и почему мнения Махатм расходятся с мнением теософов.
Всё остальное мне обсуждать не хочется.

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117650   28.09.2010 18:40 GMT+03 hours      
Гьянг
В своё время Блаватская имея тысячи свидетелей своих феноменов не смогла доказать газетчикам и комиссии по феноменам что она эти самые феномены делает.

вы способны хоть что то кроме феноменов сомнительных предоставить в качестве аргументации?
мне вот например по фиг - делала она феномены или нет
она сформулировала аргументированно единую основу всех религий - я это и так знал без нее.
и что? мне теперь ниц падать перед ней?

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117651   28.09.2010 18:42 GMT+03 hours      
Карпов Стас
понимаем, вы являетесь носителем идей, которые чужды многим здесь присутствующим. Главная идея ваша - разделение на профанов и не профанов - чужда сознаниям людей здесь присутствующих.

Согласен с каждым словом.
Но вот только идея это не моя а идея Махатм, и дея эта выражена во многих письмах Махатм.
Если вы со мною не согласны, приведите аргументы.
Можете открыть новую ветку: "Махатмы и профаны: за и против" где мы обсудим. кто такие профаны, как Махатмы к ним относились, как их делили и почему так.
И я с удовольствием поотвечаю.
А пока что подумайте вот о чём: если идеи Махатм вам так противны, то кто вы такие?

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117652   28.09.2010 18:43 GMT+03 hours      
Гьянг
Но вот только идея это не моя а идея Махатм, и дея эта выражена во многих письмах Махатм.
Если вы со мною не согласны, приведите аргументы.Можете открыть новую ветку: "Махатмы и профаны: за и против" где мы обсудим. кто такие профаны, как Махатмы к ним относились, как их делили и почему так.
И я с удовольствием поотвечаю.А пока что подумайте вот о чём: если идеи Махатм вам так противны, то кто вы такие?

да противны то не их идеи , а ваши, и не противны а чужды, и такого ощущения чуждости их идеи то не вызывают - всё что вы из себя проецируете вот уже 36 страниц пронизано чуждыми волнами, в книгах бестселлерах ПМ и ТД - нет таких колебаний как у вас

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117654   28.09.2010 18:45 GMT+03 hours      
Карпов Стас
в вашем воображении писарь лука говорит слова христа


Мой ход рассуждения подтверждается мыслями из разных источников и изложенное в НЗ соотвествует Основам которым меня учили и другим источникам.
Вы же говорите от себя, проотиворечите этим источникам и почему-то считаете, что это аргумент.
Но анализировать мои высказывания в связи с этими источниками на предмет ошибочного понимания, где говорится то же что и я избегаете.
Если признанные источники не расходятся с моим мнением, и оно созвучно с мыслями Учителей, а Вы отрицаете и противоречите этим источникам, избегаете их, то для меня это лишний аргумент, что вы либо ошибаетесь, либо лукавите сознательно боясь анализировать источники.

Doctor Gor
Довольно будет?


Нет, та же причина

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117655   28.09.2010 18:48 GMT+03 hours      
osmius
Мой ход рассуждения подтверждается мыслями из разных источников и изложенное в НЗ соотвествует Основам которым меня учили и другим источникам

об том и речь - вас учат по источникам написаны которые писарями, и анализировать эти писарские источники нет смысла, а на них постоены ваши представления

Doctor Gor

Посетитель


Online status

419 posts

Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: средний
Age: 121

#117656   28.09.2010 18:51 GMT+03 hours      
osmius
Doctor Gor пишет:
Довольно будет?

Нет, та же причина


Ненасытная теоретизирующая молодёжь - это нормально.
Продолжайте в прежнем духе,
народу нравится,
народ самовыражается,
народ растёт в "страшной оппозиционной битве идей".

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117657   28.09.2010 18:52 GMT+03 hours      
fyyf

osmius
Вы всё не поймете, что люди разнятся и очень сильно по уровню развития.

Каждая клетка похожа на своих соседок по функции, но выполняет только ей одной присущее дело - потому что находится именно "здесь и теперь".
Так же и человек: он может быть похож, может даже уподобляться кому-то, но выполнять должен только СВОЮ собственную задачу(1).
Жесткие правила в общине(2), где все делают одно и то же несут опасность того, что человек не сможет осознать именно свое предназначение(3). Он будет тупо следовать тому, что говорит наставник(4). Его собственный слух не будет настроен на внутренний голос Божественной мудрости.(5)
При любой - ЛЮБОМ!- уровне развития человек должен в первую очередь развивать в себе этот слух.
Как нет одного рецепта от всех болезней,
так и нет и одного пути для освобождения от скверн. Они у всех свои и разные. Страхи, заботы, предрассудки, суеверия - каждый должен сам работать со своими гирями на ногах.
Наставник может, конечно, сказать сними их. Но работать все равно надо человеку самому(6). Никто за него его работу не сделает.
А получается при уподоблении, что кроме своих гирь ученик навешивает еще и гири "Учителя". До кучи.(7)


1.Но кто знает свою задачу? И кто может быть уверен что действительно его задача а не его глюк?
2.С чего вы взяли? Как раз таких нет. Если вы что-то слышали от тех кто там был - приведите где вы слышали и что. А то получается, что вы придумываете по ходу что хотите и тут же выдаете за правду.
3.Тоже самое. мысли вслух (с)
4.Ещё хлеще. Ваши фантазии могут впечатлить. Но это фантазии. Если нет - приведите где вы это взяли.
5.А ваш настроен? И в чём это проявляется?
6.Ессно.
7.При уподоблении получается, что человек мгновенным озарением понимает, как Настоящий ученик поступал бы на его месте - и это так восхищает, что даже слёзы на глазах - и хочется поступать так же. Другого способа не существует. И чем вам этот плох?

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117658   28.09.2010 18:54 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
osmius пишет:
Потому С.Саровский и говорил - спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся.

О! Мудрый С. Саровский! А Вы, надо полагать, уже спаслись?


С Саровским не согласны, или моя скромная персона не дает покоя?
Я вроде только доказываю и размышляю.

По крайней мере я правильно понимаю это явление.
Думаю, что наилучший способ спастись, это пытаться помочь другим в меру понимания и сил.

НЗ
Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40]
This topic is locked, new posts are not allowed.