Author | Message |
frato
16 posts |
#38119 26.05.2008 00:58 GMT+03 hours |
Хочу сказать вот о чём. Сейчас многие пытаются развивать наше общество, науку, даже самого себя. Причём к развитию самого себя относятся как правило медитации, выходы в астрал, вещи связанные с подсознанием. А как же быть не с подсознанием, а с самим сознанием. Как быть с тем, что человек не развивает способности своего мозга, интеллекта. К интеллектуальным способностям я отношу такие параметры как количество запоминаемых символов в кратковременной памяти, скорость их запоминания, способность оперирования зрительными образами. Мне кажется что развитие интеллектуальных способностей человека (в школах и институтах не развивают мозг, а наполняют его знаниями) выведет его на новую ступень развития, которая даст нам много полезного. Представляете себе как плодотворно учёные смогут делать открытия, если их интеллектуальное развитие будет в 10 раз выше чем у сегодняшних учёных.
К необычным, но полезным способностям интеллекта отношу, к примеру, способность играть с закрытыми глазами в шахматы, ну или попроще: в крестики-нолики. Если сравнить человека с компьютером, то у человека нужно улучшать следующее: увеличивать тактовую частоту процессора, объём оперативной памяти, переходить на более скоростные порты приёма/передачи данных, использовать более совершенные программы. И теперь плавный переход в другую тему. Не устарел ли наш способ чтения информации? Дело в том, что сейчас у человека появляется необходимость/желание получать больше информации, но он просто не успевает читать всё что хочет, не хватает времени. Так может мы слишком медленно читаем, может наш метод чтения устарел и нужно переходить к каким-нибудь невербальным методам получения информации? К тому-же ещё мы не только читаем, но и думаем слуховыми образами, возможность оперирования которыми гораздо меньше чем зрительными образами. Вот моя статья об этом: [ссылка на статью-оригинал преобразована в оригинал ![]() Quote Одним из первых способов развития оговорённых параметров интеллекта могут быть образные и многомерные игры. Предлагаю высказаться здесь обо всём этом. This post was edited by frato (30.05.2008 12:45 GMT+03 hours, ago) |
|
С уважением, Сергей. Совершенный мир.
|
|
Зеркало
1573 posts |
#38123 26.05.2008 07:51 GMT+03 hours |
Так все же что будем развивать, мозг или ум?
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#38134 26.05.2008 11:09 GMT+03 hours |
Можно ещё добавить, что в ранних расах память была развита сильнее, чем у современного человека. Этим компенсировалась недостаточность развития ума. Человек помнил бесчисленные "писания" (в кавычках, а вернее — сказания), где были прецеденты, как поступать в той или иной ситуации. Нестандартная же ситуация ставила его в тупик, и разрулить её могли лишь руководители-посвящённые, опередившие в эволюции общую массу.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Erik
198 posts |
#38136 26.05.2008 11:23 GMT+03 hours |
Мне кажется, хорошую память, удерживающую в себе множество фактов можно назвать эрудированностью, которую часто выдают за интеллект. Но, как уже было сказанно, это совершенно разные вещи - понимание и запоминание.
Насчет большого объема непрочитанной литературы. Я тоже все больше пугаюсь ее количеству, а ведь хочется еще и перечитать когда-то прочитанное. Сразу в памяти всплывает методика скорочтения, которая позволяет избавиться от вербализации чтения, т.е. от привычки произность при чтении слова в уме, которая образовалась во время начального обучения чтению - чтению вслух. Кто-то смог научиться быстро читать по этой методике? Какие методы вы использвали для ее освоения? |
|
Герман
95 posts |
#38143 26.05.2008 13:03 GMT+03 hours |
frato Интеллект переразвит в человеке в ущерб функциям других систем. Говоря проще - интеллект и сознание это разные вещи. frato Запоминание количества символов и способность оперировать образами - это разные вещи. Практически противоположные. За количество символов отвечает отвечает левое полушарие, за оперирование образами - правое. В современной цивилизации левое полушарие подавляет правое. Медитация пытается выправить немного данную ситуацию. frato Конечно это будет плодотворно. Но представьте себе ситуацию, когда они не будут делать открытия вообще, а будут просто знать. То есть проявленный интерес и тут полная информация поступает. Как вы думаете стоит пытаться выйти на такой уровень? А для того, что бы на него выйти необходимо уметь прекращать работу интеллекта. То есть медитировать. ![]() frato Тактовую частоту процессора нужно не увеличивать, а уметь ее изменять. Это в прямом смысле слова. То есть уметь работать мозгом на частотах Альфа, Бета, Дельта с сохранение сознания. frato Скорее у человека появляется необходимость сознательно ограничить себя от ненужной инфромации. Также стоит задача в поиске нужной информации. Но никак не в большем количестве потребляемой жевачки. Нет смысла просеивать тонны руды, чтобы искать граммы смысла. Надо просто искать тематические библиотеки. Например ту которая на этом сайте. frato Мы не думаем слуховыми образами. Мы либо визуализируем, либо ведем бесконечный внутренний диалог. |
|
"Бытие без опыта равно небытию. Опыт - приобретенный разум твой". (Санайи)
|
|
elisabet
2846 posts |
#38150 26.05.2008 14:51 GMT+03 hours |
Герман Да разные. Развитие интеллекта - это один из этапов развития. И переразвитие - это тоже может стать проблемой и немалой. Развитие интеллекта укрепляет ментал со всеми вытекающими проблемами. И эзотерика отличает развитый интеллект, но он - необходимость. А память - достаточно обычной... |
|
frato
16 posts |
#38176 26.05.2008 21:36 GMT+03 hours |
Quote Развивая интеллект, мы, тем самым, развиваем и мозг, но интеллект – это далеко не единственная составляющая мозга, возможно что даже и не самая важная, но одна из важнейших. Quote Интересный вопрос, тоже интересуюсь, но... Современные методы формирования информации для чтения устарели. Т.е. повышение скорости методов чтения текстов лишь немного позволят реально увеличить скорость чтения. А если в корне изменить методику "формирования текстов"... Например: сколько понадобится времени чтобы прочитать текст, в котором описаны форма объекта, цвет объекта, размер объекта и другие его видимые свойства? На это уйдёт несколько секунд. А вот для того чтобы увидеть этот объект собственными глазами, понять и осознать все его свойства, понадобятся десятые доли секунды. Т.е. скорость восприятия возрастает в 10-100 раз. Вот если бы придумать такие же методы представления информации, то и читать можно было бы в 10-100 раз быстрее. Quote Ну достаточно ли развит средний интеллект человека или нет - это вопрос спорный, можно будет когда-нибудь в отдельной теме поговорить об этом. Но бесспорно то, что есть такое в человеке, что развито ещё меньше, чем этот интеллект. Quote Конечно. Quote Конечно. Но в сумме они дают способность мыслить образно. Например, если человеку показать несколько произвольно расположенных цифр на игровом поле (утверждается что средний человек может запомнить в кратковременной памяти не более 7 таких символов) в течение 100 мсек, а затем попросить испытуемого с закрытыми глазами производить определённые перемещения таких символов, а другой будет производить реальное перемещение этих символов на игровом поле, а потом сверить результаты (месторасположение) символов в воображении и на действительном игровом поле, то одинаковые результаты будут говорить о способности человека оперировать образами. И здесь имеет значение максимальное количество объектов, которыми человек способен оперировать в своём воображении. Кстати, описанный мною пример можно опробовать на себе с помощью моей программы: оперирование образами. Quote Да, это будет круто и пользы от этого будет больше. Но до этого ещё далеко, просто я мало знаю физиков и других учёных, которые сделали какие-то открытия не в момент напряжения ума, а в момент расслабления ума (медитации). Нужно стремиться к обоим методам познания, но аознание через медитацию... я в этом плохой специалист, а мышление через напряжение интеллекта - это по мне ![]() Quote Ответ тот же. Здесь много специалистов, занимающихся этим, а я хочу быть другим специалистом ![]() Quote Ага. И про важности скорости мышления в обычном состоянии не нужно забывать. Quote Согласен. Появление интернета дало нам доступ к величайшим хранилищам информации, но замечено, что интернет на 99% состоит из воды. А тематические библиотеки - это круто. А вот объём полученной информации (книг, например) которые человек способен прочитать за 30 лет, например, остаётся неизменным на протяжении последних нескольких тысяч лет. Никакой эволюции и это плохо. Quote Согласен. Вот ещё хочу привести сегодняшний пример у себя на работе. Нужно было решить кое-какую задачу и я размышлял так: Quote Всё это размышление (с внутренним проговариванием слов) у меня заняло около 5 секунд. А если бы обо всём этом я мог рассуждать каким-то образным мышлением, то на все рассуждения у меня бы ушло меньше секунды. А если бы применять такое образное мышление во всех нужных сферах деятельности, то путём повышения скорости и качества мышления можно было бы добиться больших результатов. This post was edited by frato (26.05.2008 23:40 GMT+03 hours, ago) |
|
С уважением, Сергей. Совершенный мир.
|
|
Erik
198 posts |
#38177 26.05.2008 22:13 GMT+03 hours |
Quote Я понял идею, но мне кажется это утопия. Слова на данный момент развития цивилизации - единственный вариант передачи информации без существенных искажений (Спорный тезис, конечно. Моя практика показывает, что большая часть споров приводит к спору о терминах и значениях слов, т.е. даже этот метод далек от совершенства). Любая же попытка "сжать" информацию и тем самым увеличить скорость ее восприятия неизбежно приведет к искажению смысла. Пример "сжатых" форм текста - афоризмы и притчи. И то и другое - попытка минимумом слов передать большой объем информации. Понятно, что для адекватной "расшифровки" такой информации нужно иметь довольно большой багаж знаний-опыта за спиной. Передача же информации через зрительные образы еще сильнее ее исказит. Хотя, к примеру, живописные работы, музыкальные, способны передать довольно много на невербале, но тут, как и при любом невербале все тонко, зыбко, неточно, субъективно и т.д. |
|
frato
16 posts |
#38181 26.05.2008 23:06 GMT+03 hours |
Повальный переход к образному восприятию информации сейчас - это действительно утопия. Но может через пару тысяч лет действительно все "читать" на компьютерах книги с помощью образных языков. А работать над этим можно начать уже сейчас, хотелось бы ускорить этот процесс. Ведь польза есть: за день смогу "прочесть" книг в 50 раз больше при необходимости. А ещё образное общение будет актуально если через тех же пару тысяч лет люди смогут общаться телепатически, тогда наверное и словесная речь отойдёт на второй план, более актуальной будет образная.
Ну а вопрос влияния сжатия информации на скорость её восприятия (без потери качества) это уже новая тема (на этом же форуме): Сжатие информации. Добавлено 3 минут спустя: Да. И ещё. А пока мы не готовы к такому общению, можно начать подготавливать свой разум к этому, например учиться оперировать оперировать образами в воображении. Простенький маленький примерчик: игра в шахматы с закрытыми глазами. This post was edited by frato (26.05.2008 23:37 GMT+03 hours, ago) |
|
С уважением, Сергей. Совершенный мир.
|
|
Герман
95 posts |
#38184 26.05.2008 23:57 GMT+03 hours |
frato Менделеев, Ньютон, Эйнштейн, Эдиссон и т.д. frato Особое внимание обратите на Теслу. Поскольку вы интересуетесь визуализацией. Он практически все свои разработки делал полностью в уме. Полная визуализация двигателя во всех деталях например. Посмотрите его статьи. Они недавно были напечатаны в России. frato Вопрос не в том, как больше в себя ввести информации, а в том нужно ли такие объемы в себя вводить, и для чего? frato Найдите информацию о методе Бронникова. Та все, что вы написали при тренировке достигается через некоторое время практически. ______________________________________________________ Erik Спорный. Во многих системах саморазвития считается, что знания вербально не передаются. В том смысле, что это навык. До приобретения нет смысла говорить. После приобретения и так ясно о чем речь. Примерно похоже на то, что ребенок раньше приобретает способность ходить, чем говорить вербально. Поэтому нет смысла, в обсуждении того, как ребенок учиться ходить. ______________________________________________________ frato Книга Дзиан о которой идет речь в Т.Д. (Основной теософский труд) именно такова. Поэтому человечество придет к тому уровню, который был уже достигнут раньше. Только не через 2 тыс. лет а ранее. Через 2 тыс. лет вы человечество здесь возможно не увидите: ЧАРЛЬЗ ЛЕДБИТЕР. ВНУТРЕННЯЯ ЖИЗНЬ: "В случае Книги Дзиан пониманию символа в огромной степени помогает то, что сама книга высоко намагнетизирована особым образом, так что на того, кому посчастливится увидеть её, будет произведён примечательный эффект, когда он возьмёт в руки одну из страниц. Перед его мысленным взором возникнет картина того, что должен символизировать рисунок, изображённый на данной странице, и тут же он услышит нечто вроде декламации описывающей его станцы. Это очень трудно облечь в слова, но опыт этот удивителен. Я сам видел и держал в руках тот экземпляр, который описывает Блаватская, и на основе изучения которого она написала "Тайную Доктрину". Конечно же, это не оригинал, а копия, хранящаяся в оккультном музее, который находится на попечении учителя К. Х. Оригинал же находится в Шамбале, у главы Иерархии, и это, конечно, самая древняя книга в мире. На самом деле сказано, что часть её (первые шесть станц, как я думаю), даже старше, чем наш мир, поскольку она была перенесена из какой-то предыдущей цепи. Эта древнейшая часть считается некоторыми не просто отчётом о появлении системы, но скорее чем-то вроде руководства по акту творения. Даже копии должно быть миллионы лет". PS: Идея напряжения ЦНС не совсем верна. Но вы правильно обращаете внимание на визуализацию. В общем-то, на одном из высших уровней визуализации вы просто видите проблему и изменяете на физ. уровне объект в котором проблема, тем самым, устраняя ее. Визуализация это важная вещь. Но визуализация + ИСС + наработанный навык способна творить чудеса. |
|
"Бытие без опыта равно небытию. Опыт - приобретенный разум твой". (Санайи)
|
|
Зеркало
1573 posts |
#38189 27.05.2008 07:58 GMT+03 hours |
Я давно, вообще перестал читать книги. Но мой Ум даст фору многим начитаным Умам. Но не мозг. Мозг такой же как у всех.
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#38200 27.05.2008 10:29 GMT+03 hours |
> Поэтому человечество придет к тому уровню, который был уже достигнут раньше. Только не через 2 тыс. лет а ранее. Через 2 тыс. лет вы человечество здесь возможно не увидите
С чего это вдруг? Блаватская говорила, что и 6 расы скоро не ждите, т.к. впереди ещё 2 подрасы пятой, а длительность каждой — сидерический год. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#38202 27.05.2008 10:33 GMT+03 hours |
Герман И большинство оккультной информации именно таково. Но... без развитого интеллекта вы не пройдете, но и переразвитие его не даст понять то, что должно. Нужна золотая середина. |
|
frato
16 posts |
#38259 27.05.2008 22:53 GMT+03 hours |
АндрейZ Всё правильно: физические, физеологические, химические свойства мозга у Вас может примерно как у всех, но другие его свойства, определённые знания, умения, опыт, навыки другие. Развивая определённые способности мы развиваем мозг, но это условно, на самом деле мы изменяем некоторые способности мозга. Quote Опыт не пропьёшь ![]() А если серьёзно, то конечно, опыт и умения передать как-либо сложновато. Добавлено 3 дней спустя: Плавный переход к невербальному восприятию уже и так происходит, вот примеры: - смайлы в чатах, форумах и в других местах; - дорожные знаки; - пиктограммы в панели инструментов Windows-программ; - формулы и условные обозначения в физике, химии, математике, других точных науках. Так что всё к тому идёт, но медленно, хаотично не целенаправленно. Ускорим процесс? Нужно изобретать методики образного решения различных задач (включая жизненные, а не только математические, физические). Например, можно придумать образную методику запоминая (или даже не запоминания, а вычисления) таблицы умножения, можно придумать образную методику прибавления, вычитания, умножения, решения алгебраических и геометрических задач и др. Есть какие-нибудь идеи? |
|
С уважением, Сергей. Совершенный мир.
|
|
karim![]()
601 posts |
#38523 31.05.2008 18:35 GMT+03 hours |
Прекрасная иллюстрация - графическое доказательство теоремы Пифагора ("штаны"). Все сразу понятно. Дело в том, что это может быть уже было. Иероглифы использовались(ются) многими культурами и пока не "захватывают" (как виндовсы) господствующего положения.
|
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Катерина
988 posts |
#38525 31.05.2008 19:49 GMT+03 hours |
Я раньше книги глотала, одну за другой. Помню мне подруга сказала:"Ты не успеваешь насладиться литературным искусством." Сейчас я её понимаю. Читаю долго, всё смакую. Так что это - кому куда. Скорочтение удобно. Но проговаривание даёт больше пищи для размышлений.
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
karim![]()
601 posts |
#38536 31.05.2008 22:49 GMT+03 hours |
Катерина Исторгание из вербальной завесы некоторого образа, одетого в соответствующие одежды (чувства в одном случае, мысли в другом). Не совсем тогда понятна роль интеллекта, который исключительно инструмент операций с данной завесой (приобретение ценное, но не самодостаточное). |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Катерина
988 posts |
#38541 31.05.2008 23:05 GMT+03 hours |
krm71 Самодостаточность в наши дни скорее недостаток. Ограничение. Добавлено 1 минута спустя: Роль интеллекта? А какова роль интеллекта при скорочтении? Такая же роль. Только кроме запоминания есть ещё креативный момент, вживание в ситуацию, ассоциации, компиляция. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
karim![]()
601 posts |
#38542 31.05.2008 23:24 GMT+03 hours |
Катерина Опыт у меня в скорочтении не велик. Я бы определил роль интелекта как фильтр. То, что через него прошло интерпретируется соответствующими "приборами" (то, что не подпадает под схему: - "... Если волосы растут - значит их сажают ...". может быть отмечено, а может и нет. Зависит от изначального критерия "выбора"). |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
frato
16 posts |
#38544 01.06.2008 01:19 GMT+03 hours |
Quote При чтении художественной литературы проговаривание нужно, а для остальной литературы - оно мешает скорочтению. А мешает потому, что слова, которые написаны не похожи на то, что они обозначают. Quote Роль интеллекта больше проявляется не при невербальном чтении, а при невербальном мышлении. Для того, чтобы мыслить невербально нужно держать в воображении зрительные образы и оперировать ими. А средний человек может держать в воображении слишком мало образов одновременно, а ими ещё нужно и оперировать. Вот здесь и важен интеллект. |
|
С уважением, Сергей. Совершенный мир.
|
|
Зеркало
1573 posts |
#38549 01.06.2008 08:03 GMT+03 hours |
Интеллект совсем не нужен. количество образов можно держать достаточно много и оперировать ими. но для этого не нужен как раз Ум. а вот привычка перегонять инфу через Ум и рационализм и приводит к торможению процессов. мы привыкли доверять своему Уму каким бы он не был. мы отожествляем Ум с самим собой. страх совершить ошибку в осматривании мира путем образов и заставляет отказатся от этого метода.
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Катерина
988 posts |
#38552 01.06.2008 09:33 GMT+03 hours |
frato При скорочтении не успеваешь проговаривать. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
frato
16 posts |
#38583 01.06.2008 19:49 GMT+03 hours |
Quote Ну да, то я не совсем ясно выразился. При скорочтении человек не успевает проговаривать, а отсутствие проговаривания уменьшает качество восприятия информации, т.к. слова не похожи на то, что они обозначают и поэтому их трудно понять. Quote Ну тогда посмотрите на чью нибудь шахматную партию в середине игры, посмотрите в течение секунды, а потом перечислите с закрытыми глазами координаты расположения всех образов (фигур). Не все на это способны, и способность эта разве не интеллектуальная? |
|
С уважением, Сергей. Совершенный мир.
|
|
Зеркало
1573 posts |
#38584 01.06.2008 20:05 GMT+03 hours |
Quote не понятна задача. для чего запоминать или схватить расположение фигур на доске?? шахматы как игра, есть самостоятельный образ. движение фигур имеет временное явление и не выходит за рамки самого образа. то есть движение фигур и есть образ шахмат.зато вы можите точно схватить образы игроков, их эмоции, а так же допустим болельщиков. картинка в голове останется даже без осмысления интеллектом. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Катерина
988 posts |
#38585 01.06.2008 20:15 GMT+03 hours |
frato Я в шахматной школе училась. Это не интеллектуальная способность. Не знаю как сказать, но этот навык запоминания похож на игру в маджонг или разглядывание скрытых картинок. Видеть целое. Эту способность используют профессиональные картёжники. При запоминании карточек, фигур запоминается ход игры по своим личным ассоциациям. Если взглянуть в целом (при этом взгляд рассосредоточен) на маджонг, то сразу можно заметить несколько сочетаний, которые ассоциируются каким либо образом (например с цифрами). А воспроизвести всю картину точно можно, если тренироваться. Есть доступные средства. Угадать цвет вынимаемой из колоды игральной карты. Обычным образом угадывается до 50%. Но при тренировках с запоминанием ассоциаций, угадывается до100%, потому что картинка целого (уже увиденные карты) держится в памяти, а ум при этом свободен, он не участвует в процессе опознания, поэтому он может заняться матанализом ситуации, и с большей вероятностью угадать карты. Добавлено 4 минут спустя: Говорят, аутисты владеют этим в совершенстве. Человек дождя. Недавно передачу про мозг смотрела. Проводочки к голове прикладывали человеку. Стимулировали мозг. Сразу после первого эксперимента он стал запоминать в несколько раз больше картинок, символов. Эти исследования проводились чтобы выяснить, может ли обычный человек овладеть способностями аутиста. Выяснили, что может. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |