Ziatz

---

Но есть запасной вариант — так называемые внутренние круги. Т.е. вместо погружения Земли в полную пралаю между кругами на ней сохранится немногочисленное человечество для удовлетворения потребностей монад, перегнавших основной поток или отставших от него.

---

Чесно говоря я в полной прострации относительно прайялических состояний после удаления с планеты и о внутренних кругах ничего не слышал, может подскажете откуда почерпнуть. По логике, если жизнь на планете продолжается и с учетом того, что без человеческого царства не могут развиваться низшие три (или может два) царства, то оно, человечество в какой-то мере должно присутствовать.

Виктория Ефремова

---

Но тогда получается, что воплощение монады обусловлено наличием материальной формы

---

Но, дух проявляется здесь посредством формы. Может будет уместна аллегория, что относительно Земли, Луна иногда закрывает Солнце, хотя по "мощи" они не сопоставимы. Или может такая: Луч освещает экран, в зависимости от качества экрана (при неизменном Луче), соответственное будет и изображение.
А во вторых, может стоит говорить не о том, воплощается монада или нет, а может ли она задействовать (присовокупить) манасический принцип. Если монада дошла до человеческой стадии, то она на ней и останется - назад, это абсурд. Но почему, тогда некоторые не могут иметь полноценное человеческое воплощение? Здесь могут быть только версии:
- может такие монады "плелись в хвосте" остальных и им не хватает силы "продавить" формы;
- или наоборот, примитивные условия для "продвинутых", может оба варианта т.к. крайности имеют специфическое подобие.
В любом случае (ИМХО), человекоподобная обезьяна, это воплощенная монада на человеческой стадии, но без манасического принципа.
А для продвинутых, может такой манас недостаточно адекватен.
Нет строго очерченых границ между царствами, есть переходные стадии, как из 3 в 4, так и с 4-го в 5-е но между группами монад таких "плавных" переходов нет.

Об этой книге слышал, но встретиться нам не довелось, нет ли где-нибудь электронной версии?

Костя писал
"...Не может, потому что во-первых деградация невозможна в принципе, а во-вторых, что за одну жизнь она сильно не успеет, а следующего воплощения уже не будет, если тела сильно деградировали, потому что в неподходящие тела воплощения не происходит.
За одно воплощение в деградирующем животном теле монада не успеет достаточно "испортиться" даже если бы теоретически могла. А следующего воплощения уже не будет, т.к. оно происходит только в подходящие тела. Это я рассмотрел гипотетический случай воплощения в тело, которое на момент воплощения казалось подходящим, но деградировало..."

Ну вот здесь немного иначе как мне кажется:
"но Монада, которая становится человеческой, не есть человек. В этом круге - за исключением высочайших млекопитающих после человека, антропоидов, предназначенных к вымиранию в этой нашей расе, когда их Монады будут освобождены и перейдут в астральные человеческие формы....
т.е все-таки может Монада оказаться в деградирующем теле, а затем быть освобождена?

Ziatz

---

...вместо погружения Земли в полную пралаю между кругами на ней сохранится немногочисленное человечество...

---

Могут ли монады, достигшие человеческого уровня развития, отправиться для своего дальнейшего эволюционного развития на другие планеты? Где-то я читала о том, что такая возможность существует... Тогда пралая Земли будет полной, что логично. Иначе, какая же это пралая, если она частичная?

Ziatz

---

форма не создастся без сотрудничества параллельных эволюций (элементальной, дэв и т.п.) с которыми у нас симбиоз.

---

А почему мы вообще говорим о параллельных эволюциях? Почему мы не можем рассматривать одну, общую, единую эволюцию на Земле? Я как-то упустила из виду - по какой причине мы разделяем линии эволюции.

Виктория Ефремова

---

А почему мы вообще говорим о параллельных эволюциях? Почему мы не можем рассматривать одну, общую, единую эволюцию на Земле?

---

В какой-то из книг было представление о символизме кадуцея - две змеи спирально сплетаются вокруг прямой центральной, в одном из значений - 2 змеи символизируют человеческую и дэва эволюции. Они полярны: Если лиди "от Отца", до дэвы - "от Матери", люди имеют относительно, статическую форму - тело, у дэв нет, для сравнения ее можно представлять как сущность, проявляющаяся через муравейник, пчелиный рой, косяк рыб и т.п. групповые формы. Так же восприятия их обратные - дэвы видят в нашем звуковом диапазоне частот, а слышат - в зрительном. Принцип эволюции также полярно различен, дэвы развиваются через подчинение Закону и таким образом познают его, люди наоборот, начинают из отрицания или сопротивления ему. Вся эта инфа частями разбросана как в ТД так и в книгах ААБ.

Человеческое царство, воплощается не только в земной цепи, но и на других планетарных цепях есть свое человечество, если условия благоприятствуют, может быть перенос монад.

Интересно, что в "Протоколах ложи Блаватской" говорится об "ах-хи" так.
"Вопрос. Были ли ах-хи людьми в предыдущих манвантарах или будут ли они таковыми?
Ответ. Всякое живое существо, как бы мы его ни описали, было, есть или будет человеческим существом в той или иной манвантаре."
Если даже "ах-хи", то и дэвы тоже.

Все так или иначе, проходят человеческую стадию, но если рассматривать в контексте, что человек это:
- 1-я ступень самосознания, до человека самосознания нет, потому нет и свободной воли и кармы соответственно (карма, как следствие проявления свободной воли, может проявлятся только у Владык дочеловеческих царств);
- связующий агент между высшим и низшим, проще говоря, человека отличает то (для нашего Круга), что у него есть каузальное тело; Потому любая сущность, развивающая аспект Воли, должна начинать с самосознания. Просто, подходы к этой стадии должны быть разные, например, по одной линии, это путь своеволия, по другой - подчинения внешним волевым импульсам.

Виктория Ефремова

---

Однажды на лекции, посвящённой данной теме - параллельным линиям эволюции - я услышала версию о том, что это только нам известных линий - две. А должно их быть семь - т.к. во всём семеричность

---

Может быть и семь, но если остальные пять для нас никак не проявлены и никоим образом нас не касаются, то для нас их попросту нет. Чего только может не быть в безпредельности. Дэва эволюция же очень плотно переплетается с человеческой, все, что человек воспринимает в мире и все через что он воспринимает, есть дэва, с той только разницей, что дэвы на инволюционной дуге и ниже уровнем сознания человеческой стадии, называются элементальными сущностями.
С другой стороны, может в лекции, под паралельными линиями эволюции имелась ввиду эволюция семи царств или семи Творческих Иеархий (всего которых в системе -12, пятеро достигли освобождения с космического физического плана) или семи Лучей. Все переплетено и взаимозависимо, потому могут возникать путаницы в определениях и терминах.

Ziatz

---

Этакий антропоцентризм.

---

Может быть, дело и их дифференциации при схождении по планам.
"Ах-хи проходят через все планы, начиная проявляться с третьего. Подобно всем другим иерархиям, на высшем плане они — арупа, то есть без формы, тела, всякого вещества, — они просто дыхания. На втором плане они впервые приближаются к рупе, или форме. На третьем они становятся манаса-путрами, теми, кто воплотился в людях. С каждым достигаемым ими планом они называются другими именами — имеет место постоянная дифференциация их первоначально однородной субстанции;...
В. И тогда ах-хи этой манвантары... О. Более не существуют; они давно стали планетарными, солнечными, лунными, и наконец, воплощёнными "Я", поскольку, как сказано, "они множественные сонмы духовных существ".
http://www.theosophy.ru/lib/prot-hpb.htm

То есть ах-хи дифференцируются до состояния воплощенных Я.
Не совсем понятно, о каких трех планах здесь идет речь.

Думаю, ах-хи - это монады. На заре манвантары некоторые монады уже развиты, и о них говорится, как об "Ах-хи — это высшие дхьяни, логосы". А многие монады только начинают свой эволюционный путь, устанавливая связь с низшими планами (нисхождение в материю), и о таких говорится, что "у человека есть свободная воля, а у ах-хи её нет", "Ах-хи же — силы, а не человеческие существа".
По мере нисхождения в материю, групповые души, объединяющие монады, делятся, и потому об ах-хи говорится, что "С каждым достигаемым ими планом они называются другими именами — имеет место постоянная дифференциация их первоначально однородной субстанции; мы называем это субстанцией, хотя в действительности это не материя".
Фраза "Разница между манасом и буддхи в человеке такая же, как и между манаса-путрами и ах-хи в космосе" наводит на мысль, что манаса-путры "расположены" на нирваническом плане, а ах-хи/монады - на монадическом.
При этом монада имеет своим источником высший, первый план (ади) - сравните с "на высшем плане они — арупа, то есть без формы, тела, всякого вещества, — они просто дыхания". Сама монада как молекула принадлежит второму плану (анупадака) - сравните с "На втором плане они впервые приближаются к рупе, или форме". А "проявление" монады для низших планов выражается в присоединении к себе атомов этих планов, начиная с нирванического - сравните с "Ах-хи проходят через все планы, начиная проявляться с третьего" и "На третьем они становятся манаса-путрами, теми, кто воплотился в людях". Также, монады "принадлежат" семи лучам - "они (ах-хи) могут лишь произойти из единства и являются первыми из его семи лучей".
В одном из значений джива=монада.

Quote

---

Ziatz :
> Могут ли монады, достигшие человеческого уровня развития, отправиться для своего дальнейшего эволюционного развития на другие планеты?

Я тоже где-то об этом читал. В частности, что среди земного человечества есть представители эволюций других цепей, для которых там не нашлось условий, подходящих для их уровня развития, но зато они влились в подходящее по уровню земное человечество.

---

Вообще, монада совершенно бессознательна без низших принципов. Атма-Буддхи - вот монада. Хотя, правильнее было бы сказать просто Атман. Потому, если даже какая-либо МОНАДА и переселится на другую планету без МАНАСА - для её бывшего обладателя (того, кто обладал этой монадой) - совершенный пробел. В МАНАСЕ сосредоточено самоосознание.

А про переселение Монад с других планет видел у Е.И.Рерих. Она писала, что эти монады переселились на Землю после гибели 5-й Планеты нашей Солнечной Сиситемы. Там, на том месте сейчас до сих пор носятся осколки этой планеты - "Пояс Астероидов". Так вот, Е.И.Рерих писала, что монады с той планеты переселились когда-то к нам на Землю. И теперь живут среди нас.

Quote

---

dusik_ie :

Д.И.В.

---

Вообще, монада совершенно бессознательна без низших принципов. Атма-Буддхи - вот монада. Хотя, правильнее было бы сказать просто Атман.

---

Монада безсознательна, только относительно теперешнего нашего понимания понятия "сознание" ...

---

С точки зрения Махатм монада бессознательна:

Quote

---

Шестой и седьмой принцип, отдельно от других, составляют вечную, неуничтожаемую, но также бессознательную «Монаду». Чтоб пробудить к жизни ее спящее сознание, в особенности сознание личной индивидуальности, требуется Монада плюс высочайшие свойства пятого

Письма Махатм, 70

---