CCLXXX

---

Татьяна

---

Так что, ни один ВАШ Архат не может упражняться в битвах с ХАОСОМ до тех пор, пока не станет Брамой.

Но, и тогда, он не станет с ним биться, т.к. поймет (к тому времени), что с ХАОСОМ не биться надо, а надо творить из него Вселенную.

---

Умничка.

---

Ага, и эта умничка рассказывает махатмам каким именно образом им поступать.
Прикольно.
Интересно, они воспользуются её советами?
Ещё раз. для людей умственно одарённых:
-есть Цари Хаоса - Мамо-Коганы.
-Есть желание или нежелание Махатм с ними сражаться в той или иной ситуации как вытекает из этого письма:

п.153

---

Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда – роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и «Коганы тьмы» – не то, что называют дьяволами, но несовершенные «разумы», которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число «строителей» Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи.

---

На мой, войны и сражения это одно и тоже, вы не находите.
А раз так, то я не советую вам диктовать Махатмам, сражаться им с Царями Хаоса или строить вместе с ними.
Если Махатмы сказали что это война, то наверное война, Махатмам виднее.

Я уже говорил что есть люди, лишённые чувства истинности, они не являются прирождёнными провидцами, мистиками.
И оккультизм для них закрыт как теоретический так и практический.
Но когда такие слепые пытаются диктовать Махатмам как и что им делать - это уже не просто путсозвон, тут создаётся Карма.
Если вы не верите в Карму, то это ваши проблемы.
Достаточно того, что она есть.

Это битва идей, и Махатмы об этом говорят прямо:

п.47

---

Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди «оккультистов и провидцев»! Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному «иерофанту» «левой руки», брак «души с духом» и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам.

---

Эти сражения как следует из этой выдержки - в превалировании одних идей над другими в умах людей.
Ведь те, кто созвучны извращениям истины, те фактически служат мамонам.

Я понимаю почему в древности не выдавались истины людям но лишь Посвящённые ими владели: Знание, не понятое профанами тут же делает профанов созвучными мамонам и провожает в их ауры миллионы факторов, чуждым Истине - и делает их агрессивными, способными выступать против носителей Истины, ведь это война а не прогулка.
С другой стороны, если всё человечество будет созвучно лишь мамонам, то оно погрузится в хаос а потому так важно препятствовать делу мамо-коганов . И делать это можно одним единственным образом: разбрасывая зёрна Истины: авось кто-нить да поймёт что такое Истина в мгновенном озарении и тогда этот священный Огонь поселится в его груди и не даст следовать заблуждениям навязываемым мамонами.
Кстати именно так эти ангелы тьмы и названы в Библии и именно такая же роль им приписывается и там.

Карпов Стас

---

А нашлись как раз те кто на почве своего "понимания космогонии" возвысил себя до небес
Как говориться не научившись сознательно своей дефекацией управлять они понеслись рассудать о битвах архатов с хаосом...

---

И вот эти не научившиеся сознательно управлять своими реакциями и процессами элементарными, но поселившие в своем уме
космогонические доктрины мало того ,что понеслись рассуждать о битвах шаммаров, коганов и тд - они стали собирать вокруг себя кружки, в которых выдавали свои интеллектуальные познания за манну небесную
Благо ,что кружков таких космогоническо-эзотерических было ,есть и будет мало - они обречены по исчезновение самой прородой, так как несут не созидание , а разрушение.

ничегосебпростота...
в конец всё запутал.
всегда такой?

Мудрость - это способность сложное и трднопонимаемое делать простым и легкодостижимым.
Отсутствие мудрости - как раз наоборот.
Специально мутишь?

CCLXXX

---

...Вопрос борьбы это искажение всего на свете.

---

да

Как раз рассматриваемый случай есть идея борьба возведенная в степень абсолютности
Именно ею, этой идей, пронизано всё предлагнаемое к рассмотрению.
Все предлагаемое пронизано тотальным напряжением.
Т.е. кому то забросили удочку и крючек, он на этот крючек попался и вместо того, чтобы ослабить напряжение после чего станет легче , он тянет и тянет эту леску создавая все большее и большее натяжения проблемы, тем самым не давая возможности себе успокоиться. Надо бы ослабить леску, снять напряжение и станет легче.
Борьба с крючком и леской неуместна, чем больше борьбы тем глубже крючек заглатывается.

Тут ещё были вопросы об Агни Йоге.
Из тех же дневников Ур:

Quote

---

— Если Блаватская должна была явить «Secret Doctrine», то вы (Рерихи) должны сообщить о Нас практическим путем — это следующая ступень явления Нашего Братства.

---

Естественно теория проще практики.
И прежде чем приступать к Агни Йоге надо сперва понять Учение Махатм, выданное через Блаватскую.
Я вообще советую новичкам начинать с Писем Махатм, писать по ним рефераты, обсуждать прочитанное.
И вместе с тем изучать Живую Этику: что можно а что нельзя с точки зрения Махатм.

И только спустя некоторые время приступать собственно к Агни Йоге.

Но как первоклассник ничего не поймёт если пойдёт на уроки в десятый класс, так и люди не изучив достаточно первые уроки Махатм не могут понять последующие.
А ведь всё должно совершаться последовательно.

Эти философские диспуты (что здесь протекали) выявили несколько тенденций:
-люди не имеют культуры общения, не понимают что общаться на философские темы можно лишь при условии не перехода на личности, иначе получается свалка а не диспут
-раз они так делают, то свалка им нравится больше чем философия, ведь люди делают то что им ближе
-основные доктрины Махатм вообще никем не поняты, а раз так и от теории переходить к обсуждению практики Учения Махатм вообще рано.
-самые глупые ессно кидаются осуждать, но это лишь показывает их глупость.

А потому мой совет всем - учите, учите матчасть, изучайте, думайте над прочитанным и более всего ищите озарения о смысле, а не логичных схем, которые рассыпаются как карточные домики от первого касания.
Лишь озарение о сути идеи может донести её до души и тем облагородить душу.
Умствования, разглогольствования - всё это пустое.
Мудрость не в том, чтобы много знать.
Мудрость в том, чтобы понимать и не своим умом, а озарённым сознанием, понимать истины в их первичной чистоте.
Пифагор, Платон, Конфуций, Христос, Будда, - когда на площадях говорили с людьми, когда беседовали в домах или в своих школах - ведь ничему другому кроме озарённого мышления и не учили.
Они понимали что если человек научится видеть Истину как таковую, не относительную но самосущую - то это сделает его дух бессмертным, а самого человека способным к тайноведению.

Оккультизм является чем-то реальным лишь для духовных провидцев, научившихся понимать идеи как реальность, существующую вне человека.
Она называется ещё Голос Безмолвия, а мистики кто касается её - Стротапатти.
Лишь философ, мыслитель может так.
Лишь для него истины и тайны оккультизма, в том числе и практического будут открыты.
Именно по этой причине Махатмы выдавали Учение как философию, а не как сборник рецептов для начинающего мага.

Я очень надеюсь что в итоге этой темы кто-нить да задумается над этим.

CCLXXX

---

Речь идет об отношениях метода(его буквы) и его цели(духа), который есть источник самого метода(отношений букв).

---

Хорошо я вернусь.

Вы должны соединить практику и теорию. "Буквы" у меня индивидуальности, которые взаимодействуют друг с другом(А....Z), а "дух", то что является источником "речью" духа живого AZ "облаченного" в букву AZ в своем первом облачении(Человек,Логос,Сущность). Метод это космологический процесс, которым является любая химическая или "информативная" реакция, отношения между "буквами", которые держаться ментального ядра ( A-i-Z). В этом смысле само реальное ядро не может быть проявлено без концептуального. И здесь держаться одной "буквы", вовышщая ее над тем, что ее создало и что ее носит является методологической ошибкой.

NGG

---

философские спекуляции

---

Об этом хорошо в ПМ:

п.5

---

Еще меньше точная наука знает, что в то время, как занятый строительством муравей, трудолюбивая пчела, вьющая гнездо птица аккумулируют, каждый своим скромным образом, столько же космической энергии в ее потенциальной форме, сколько Гайдн, Платон или пахарь, проводящий свою борозду – своим; охотник, убивающий ради своего удовольствия или выгоды или позитивист, прилагающий свой интеллект, чтобы доказать, что плюс умноженный на плюс есть минус, тратят и рассеивают энергию не меньше тигра, который бросается на добычу. Все они обкрадывают Природу вместо обогащения ее, и всем им, соответственно степени их разумности придется ответить за это.

---

Если внимательно изучить то, как Махатмы вели беседы, то можно виддеть что они старались не запутать оппонента или собеседника а сделать проще его понимание.

osmius

---

Идеал, изначально существующий в Божественном Разуме, создается в борьбе и воплощается среди хаоса.

---

Как ваше учение предлагает его создать? И чем? И где эта "борьба" должна иметь место? Вы путаете Голубя(брахмана) с Ястребом(кшатрием). Ястреб это Конус, последний этап космогонии, Мистерии, он есть этап формирования индивида, тогда как Голубь напротив это Нус. Не нужно путать Кадмона с существом. Да посмотрите вы хоть на символ ОТО. Там все видно. Читайте правильно - Идеал вверху а борьба внизу. Но он создается в равновесии Голубя и Ястреба, и в этом смысле "борьбы" для создания Идеала нет.

CCLXXX

---

Как ваше учение предлагает его создать? И чем?

---

Существует единое сознание Логосов, Небожителей пространственная мысль, в которой этот идеал УЖЕ ЕСТЬ.
Существуют сокровенные источники, где изложены основы мироздания и эволюции, метафизические доктрины, которые помогают правильно настроить представления, чтобы такой разум начал проникать.
Существуют Наставнки- Небожители, которые могут приобщить к этому идеалу по естеству, когда человек созрел

CCLXXX

---

И где эта "борьба" должна иметь место?

---

Уже было сказано, несколько раз, вы пропустили
- между свободной волей и кармой
- между развоплощенными сущностями добра и зла вокруг человека за его понимание
- между Теосом и Хаосом в Мироздании. Всё что существует в мироздании влияет на человека. В ТД, есть такое понятие, как "космолатрия"

CCLXXX

---

Вы путаете Голубя(брахмана) с Ястребом(кшатрием)

---

Я считаю, что это вы запутались сами и путаете всех остальных.
Ну да ладно....

Quote

---

Учение Храма пишет:
стремлением. Идеал, изначально существующий в Божественном Разуме, создается в борьбе и воплощается среди хаоса.

---

Это тоже сомнительный источник, а потому это доказательством не является. Я же не привожу вам цитаты из Бэйли или Профетов в доказательство своей правоты.

P.S.
> Кроме того, как вы себе представляете отсутствие хаоса в принципе?

Хаос есть противоположность космосу.

> Он есть всегда, и до и после и во время манвантары.

Тогда не надо отождествлять его с понятием "пралайа", как вы только что сделали. Ибо никакой пралайи во время манвантары нет.
Но ведь ваше утверждение, что чоханы тьмы правят хаосом и во время манвантары, основывалось на цепочке, что они правят во время пралайи, а пралайа отождествляется с хаосом. Получается замкнутая логика, противоречие и полный абсурд.

> а что есть не сомнительный источник? для всех? существует такой?

Как я понимаю, в рамках данной дискуссии это труды Блаватской и "Письма махатм".
Ибо цитаты можно приводить из того источника, достоверность которого признают обе стороны.