Author | Message |
Ziatz![]()
12242 posts |
#92006 09.03.2010 21:58 GMT+03 hours |
Насколько я знаю, это фотомонтаж и к архивам Блаватской никакого отношения не имеет. Но доказательств предоставить не могу.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Tamara![]()
4 posts |
#92734 14.03.2010 17:03 GMT+03 hours |
Quote Благодарю всех ответивших. А имеется ли изображение Учителя Елены Петровны не вызывающее сомнений? |
|
"Не страх перед Богом,является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость"
|
|
Вэл![]()
1270 posts |
#92739 14.03.2010 18:28 GMT+03 hours |
Tamara :-) видите ли, в чём здесь обыкновенное человеческое заблуждение, Tamara? "изображения Учителя Елены Петровны не вызывающее сомнений" не существует. с одной стороны - "Учителя" такого уровня могут представиться вам в каком угодно виде [образе]. с другой - как их видит тот или иной смертный? который тем, или иным "местом" был с ними в контакте. самый удачный портрет, говорят, принадлежит самой Блаватской. но где он - до сих пор не ясно. :-) |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#92742 14.03.2010 19:04 GMT+03 hours |
> самый удачный портрет, говорят, принадлежит самой Блаватской.
> но где он - до сих пор не ясно. У меня ![]() ![]() По-моему, опубликованный в "Из пещер" — это и есть он. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Putnik![]()
1335 posts |
#92748 14.03.2010 19:20 GMT+03 hours |
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Вэл![]()
1270 posts |
#92750 14.03.2010 19:26 GMT+03 hours |
:-)
как на мой вкус, лучший из тех, что я видел: ![]() чьей руки - не знаю. :-) |
|
Putnik![]()
1335 posts |
#92752 14.03.2010 19:31 GMT+03 hours |
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Вэл![]()
1270 posts |
#92754 14.03.2010 19:55 GMT+03 hours |
Putnik и тот и другой - один и тот же. я уже как-то замечал не в теме форума, а под одной из местных статей, что внизу чёрно-белого варианта есть стилизованная подпись. очень любопытная, между прочим. сейчас попробую оцифровать и выложить её здесь. чуть позже. :-) |
|
Вэл![]()
1270 posts |
#92760 14.03.2010 20:20 GMT+03 hours |
выкладываю.
:-) ![]() |
|
Игорь Л.
745 posts |
#92768 14.03.2010 20:44 GMT+03 hours |
Quote Это, действительно, портрет, написанный Блаватской собственоручно? Или что-то другое? Интересно, какое вообще происхождение этих портретов. Что это - живопись или фотографии, или осаждения? Рамасвамир и Дамодар Маваланкар, видевшие Учителя М., писали, что узнали Его сразу же, потому что прежде видели Его в астральном теле на балконе ТО в точно таком же облике, а ещё раньше видели Его портрет у Олькотта и ЕПБ. И при личной встрече облик Учителя совпадал с портретом. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#92770 14.03.2010 20:54 GMT+03 hours |
Я так понимаю, что это осаждением полученный портрет. А вот к портретам, где у него голубые (или иные светлые) глаза, я отношусь с недоверием.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#92775 14.03.2010 22:39 GMT+03 hours |
Вэл -- Этот портрет несомненно самый удачный. Ради него мне пришлось купить толстую книгу, в которой были напечатаны некоторые части Учения Живой Этики. А тот, что привел Ziatz, очень неудачный. От него идет вибрация человека (причем ментально слабо развитого), а не Махатмы. Похож на Стеньку Разина и Емеляна Пугачева. Примерно так же примитивно рисовали Иисуса Христа многочисленные лишенные мастерства иконописцы. ![]() «Нерукотворный Образ» (часовня в Судогодском районе, село Лухтоново) This post was edited by Ку Аль (14.03.2010 22:54 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Вэл![]()
1270 posts |
#92776 14.03.2010 22:57 GMT+03 hours |
:-)
и замечательная ссылка на технологию и обстоятельства воспроизведения таких портретов: ========цитата======== <...> Джуль Кул говорит, посылая свои самые смиренные селями, что вы "неправильно" описали ход событий в отношении первого портрета. Он говорит следующее: 1. "В тот день, когда она пришла", она не просила вас "дать ей лист бумаги", прежде чем вы начали говорить ей о моем портрете, насчет которого она очень сомневалась, что вы сможете его получить. Только после получасового разговора об этом в парадной гостиной, вы двое образовали две верхних точки треугольника близ дверей вашей конторы, а ваша леди образовала низшую точку (он говорит, что он был там), когда она сказала вам, что она попытается. Вот тогда она попросила у вас лист толстой белой бумаги, а вы ей дали лист тонкой бумаги, носящей следы прикасания очень антимагнетической личности. Однако, он говорит, он сделал все, что мог. На следующий день миссис С. взглянула на него ровно за 27 минут до завершения портрета, а не за "один или два часа перед тем", как вы говорите, ибо он сказал С.Л., чтобы она посмотрела как раз перед завтраком. После завтрака она попросила у вас кусок бристольского картона, и вы ей дали два куска, оба помеченные, а не один, как вы говорите. Когда она вынесла его в первый раз, это была неудача (он говорит: "брови, как пиявки"), и он был закончен лишь в течение вечера, пока вы были в клубе и на обеде, на который старая Упасика отказалась пойти. И опять это был он, Дж. Кул, "великий художник", который убрал эти пиявки и поправил шапку и черты, и который сделал его "похожим на Учителя" (он упорно называет меня Учителем, хотя в действительности он более не является моим учеником), так как М., после того, как испортил его, не стал беспокоиться, как его исправить, но предпочел лечь спать вместо этого; и наконец, он говорит мне, что сходство большое и было бы еще больше, если бы М. Сахиб не вмешался и предоставил бы свободу действий Дж. К. с собственным "художественным" приемом". Таков его рассказ, и он неудовлетворен вашим описанием и сказал об этом Упасике, которая рассказала вам совсем по другому. Теперь обратимся к моим заметкам. <...> [Письмо 88 б, К. Х. – Синнетту] =======конец цитаты======== этот фрагмент из "Писем" весьма саркастичен. а таковые переводить на русский с английского оригинала достаточно трудно. потому я не уверен в том, что данный перевод правильно передаёт смысл и оттенки. :-) |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#92781 14.03.2010 23:44 GMT+03 hours |
Насколько я понимаю, учителем Дж. Кхула был не М, а К.Х., и соответственно о его портрете идёт речь. Возможно, о том, который опубликован на заглавной странице www.oneworld.ru ?
> А тот, что привел Ziatz, очень неудачный. Ваши своеобразные вкусы в живописи — ни для кого не секрет. Но это, пожалуй, единственный портрет, в подлинности которого можно быть уверенным. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Putnik![]()
1335 posts |
#92783 15.03.2010 00:02 GMT+03 hours |
По крайней мере один из портретов К.Х. был написан М. через художника Шмихена, о чем К.Х. недвусмысленно сообщил Синнетту:
"Я надеюсь, что вы теперь удовлетворены моим портретом, сделанным Шмихеном, и не довольны тем, который у вас есть. Все же они все похожи каждый по-своему. Только, тогда как другие являются произведениями ученика, последний был написан рукою М. посредством художника". (П.М., п. 126). Кто-нибудь знает точно, о каком из портретов идет речь? Возможно, об одном из этих: ![]() ![]() Об обстоятельствах создания портрета Шмихеном есть воспоминания Лоры Холлоуэй. Она пишет о себе в третьем лице, называя себя курильщицей-любительницей, т.к. в тот день впервые попробовала курить: В Лондоне находился молодой немецкий художник... Шмихен... и в его студии собралась компания теософов. Главной персоной среди гостей герра Шмихена... была Е.П.Б., которая восседала в кресле напротив того места, где стоял мольберт. Около него на возвышении сидело несколько человек - все это были дамы, лишь за одним исключением. В комнате находились довольно известные люди, и все они в равной степени были заинтересованы тем экспериментом, который проводил здесь герр Шмихен. Наиболее ясным воспоминанием, оставшимся от того собрания, мне представляется картина госпожи Блаватской, безмятежно курящей сигареты в своем легком кресле, и нескольких женщин на возвышении... Каким бы странным это ни показалось, несмотря на то, что курильщица-любительница считала себя всего лишь сторонним наблюдателем, именно ее голос произнес слово "начинайте", и художник быстрыми движениями стал наносить очертания головы. Вскоре взгляды всех присутствовавших были прикованы к нему, в то время как он сам работал с невероятной скоростью. Пока в студии стояла мертвая тишина и все внимательно всматривались в то, что делает герр Шмихен, курильщица на возвышении видела, как около мольберта появились очертания фигуры человека, и пока склонившийся над своим творением художник продолжал работу, она стояла подле него неподвижно и беззвучно. Она наклонилась к своей подруге и прошептала: "Это Махатма К.Х., с него делают набросок. Он стоит около герра Шмихена". "Опишите, как он выглядит и во что одет", - потребовала Е.П.Б. И пока находившиеся в комнате люди недоумевали, к чему было это восклицание со стороны госпожи Блаватской, та женщина, к которой оно было обращено, сказала: "Ростом он примерно с Мохини; неплотного телосложения, прекрасное лицо, полное огня и жизни; волнистые черные волосы, на голове - мягкая шляпа. Одежда - гармоничное сочетание серого и голубого. Похожа на индийскую - только гораздо более тонкая и богатая, чем я когда-либо видела ранее, - и по краям все оторочено мехом. Это он - на рисунке..." ...Сильный голос Е.П.Б. повышался, когда она о чем-то предупреждала художника, и одно из ее замечаний ясно отложилось в памяти. Вот оно: "Будьте осторожны, Шмихен, не делайте лицо слишком круглым, удлините эту линию и обратите внимание на большое расстояние между носом и ушами". Она сидела в таком месте, откуда нельзя было ни увидеть мольберт, ни узнать, что вообще на нем было. ...Сколько людей из присутствовавших в студии в этом первом случае почувствовали присутствие Махатмы, неизвестно. В комнате присутствовали психики, несколько человек, и сам художник, герр Шмихен, был психиком, иначе он не смог бы столь успешно завершить работу над той картиной, что была создана в тот памятный день... |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#92784 15.03.2010 00:12 GMT+03 hours |
Интересно тут слово "шляпа". На втором портрете нечто вроде берета, на первом, возможно, тоже, но хуже видно. Но в остальном описание ближе к первому портрету — цвет одежды и "не слишком круглое" лицо — на втором оно скорее сильно продолговатое. В то же время волнистые волосы соответствуют второму портрету; на первом они трудноразличимы, но скорее, кудрявые.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#92785 15.03.2010 00:18 GMT+03 hours |
Quote -- А вы СЕБЯ считаете мерилом хорошего вкуса в живописи? Или любителей уродцев на картинах Модильяни? Подлинность портрета -- это не признак точности воспроизведения облика Мории. Впрочем если для вас книги Ледбитера кажутся более значимыми, чем трактаты Алисы Бейли, то понятно, что и с портретом Махатмы Мории произошел такого же рода конфуз. |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#92786 15.03.2010 00:29 GMT+03 hours |
Putnik:
Кто-нибудь знает точно, о каком из портретов идет речь? Возможно, об одном из этих... -- По крайней мере от них исходят вибрации Махатмы, а не Стеньки Разина. ![]() Скорее всего нижний портрет сделан из верхнего с помощью ретуширования. Только не понятно -- зачем его зеркально повернули? This post was edited by Ку Аль (15.03.2010 00:36 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Putnik![]()
1335 posts |
#92796 15.03.2010 01:17 GMT+03 hours |
Ку Аль У меня возникали такие же мысли. ![]() Есть вариант портрета № 2 с добавлением цвета. ![]() Несколько лет назад у меня появилась распечатка этого портрета формата А-4, и с ним произошел интересный эпизод. На работе за несколько месяцев до этого у ламинатора перестал работать индикатор включения - маленькая лампочка. Попросила мастера, ремонтирующего копиры, посмотреть, в чем причина. Он разобрал ламинатор и сказал, что полетел датчик, который ремонту не подлежит. Можно, конечно, его заказать и заменить, но зачем, если включение подтверждает звук, можно обойтись без горящего индикатора. Тем более, что лампочка готовности (нагрева) работает исправно. Согласилась с мастером, и за несколько месяцев привыкла, что индикатор включения не работает. Когда у меня оказался цветной портрет К.Х., решила его заламинировать. Вставила между листами пленки, поместила в бумажный конверт, но тут отвлекли клиенты, которым нужны были ксерокопии. Положила конверт с портретом рядом с включенным ламинатором, занялась копированием. Когда через несколько минут вернулась к ламинатору, не поверила своим глазам - неисправный индикатор включения горел, как когда-то до поломки. Он "починился" из-за того, что несколько минут находился рядом с портретом К.Х. Прошло уже несколько лет, а лампочка индикатора продолжает работать, словно не было той поломки и "приговора" мастера по обслуживанию техники. This post was edited by Putnik (15.03.2010 01:29 GMT+03 hours, ago) |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#92797 15.03.2010 01:22 GMT+03 hours |
Надо будет мне тоже распечатать — у меня много всякой неисправной техники.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Putnik![]()
1335 posts |
#92798 15.03.2010 01:34 GMT+03 hours |
Ziatz Если распечатаешь только ради этого - вряд ли что-то получится. ![]() Кроме того, размещенный здесь портрет не совсем тот - слишком мало пикселей, хорошего А-4 из него не выйдет. Где брали портрет для той распечатки, не знаю, в интернете не смогла найти лучшего качества, а связи с теми людьми сейчас уже нет. |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Д.И.В.![]()
367 posts |
#92891 15.03.2010 12:18 GMT+03 hours |
Quote Есть еще другой. На нем М. выглядит еще старше. Тоже рисунок Е.П.Б. Совершенный контраст с другими портретами и с описанием самой Блаватской, когда она говорит что М. - человек лет около 30-ти. На её портрете изображен мужчина в белом тюрбане, лет 50-ти, борода с явной проседью. Вероятно истинный его лик - лик императора Акбара. Опубликован портрет тот в сборнике "Утренняя звезда" рериховском. Нигде больше его не видел. |
|
Д.И.В.![]()
367 posts |
#92892 15.03.2010 12:20 GMT+03 hours |
Quote Это тот, что стоял на столе в Гималаях у Елены Рерих. Наверное просто осаждение. |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#92898 15.03.2010 13:21 GMT+03 hours |
Quote -- А почему вы пользуетесь всяким барахлом (ветхо-техникой), морально устаревшим? Выкинте на помойку и купите НОВУЮ. Зачем чинить дедушкины сапоги? Вы же не Плюшкин из "Мертвых душ". Компьютер -- старье, принтер -- старье, музыку слушаете -- на старье. Софт вынуждены использовать -- старье. Откуда такая страсть ко всему ветхому и некачественному? ![]() |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#92901 15.03.2010 13:39 GMT+03 hours |
Вы что, не знаете, как финансируются сейчас научные учреждения?
А старая техника надёжнее была. У меня сканер 20 лет работает. А новый — его просто переклинивает, когда на него кладёшь тяжёлую книжку. Можно только по листочкам разрывать и так сканировать. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|