Author | Message |
GR
357 posts |
#33350 07.04.2008 09:51 GMT+03 hours |
АндрейZ По той причине, что они имеют практический и подтвержденный опыт работы вне тела, в отличии от теоретического. АндрейZ Откуда известно? Доказательства в студию. |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Денис Борисович
1017 posts |
#33375 07.04.2008 14:49 GMT+03 hours |
Если судить по описаниям, приведенным в "Бардо Тодол", наши страсти не позволяют нам самостоятельно выбрать свое последующее воплощение. Ветер кармы несет нас, в соответствии с нашими желаниями, в наш будущий удел.
Чтение этой книги заставляет задуматься над своей судьбой. |
|
Зеркало
1573 posts |
#33397 07.04.2008 19:36 GMT+03 hours |
GR что это за опыт работы вне тела? Сознание которое внемлет картинкам, в любом случае принадлежит телу. Потом я достаточно четко привел выдержки из повествования автора, по которым любому теософу понятно, что за птица этот автор. Что вы еще хотите?
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
GR
357 posts |
#33400 07.04.2008 20:34 GMT+03 hours |
АндрейZ Сознание внемлющение картинкам принадлежит обусловленному сознанию как в теле, так и без него. (Где-то до будхического плана). Что за птица этот автор. Да вот такая птица, умевшая активно работать вне тела и имевшая свой институт по исследованию ВТП и много раз подтвердившая, доказавшая другим этот феномен. И многим другим людям помогшая его испытать. О чем говорить если вы я так понимаю его и не читали и истории развития ВТП вам не знакома? Хотел услышать аргументы, которых у вас по-сути естественно нет. Суждения есть, а аргументов как всегда никаких. Слишком все это знакомо. |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Зеркало
1573 posts |
#33428 08.04.2008 08:04 GMT+03 hours |
цитирую:"Во-вторых, от этой бурлящей массы исходило невообразимое, ошеломляющее излучение сексуального желания — и мужского, и женского. В-третьих, все эти люди были физически мертвы"
Вопрос к GR. Откудо исходило то невероятное секс.желание если люди были мертвы? В чем заключалось понимание отсутствия жизни тел, если они стремились друг к другу вполне по-живому? Содержание института знаете ли требует денег. Мои доводы должны быль изложены на русском литературном языке, с привлечением филосовских или эзотерических терминов для придания им значимости, да еще и максимально приближены к алгоритму мышления вашего ума, чтобы выглядело настоящими аргументами? |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#33430 08.04.2008 09:47 GMT+03 hours |
Я думаю, на астральном плане могут существовать самые разные картины, но меня смущает именно имитация физических свойств, таких как тяготение, "прищемление" и т.п. Это больше характерно для снов.
Это мог быть астральный опыт, но сильно затуманенный. Насколько я знаю, Монро разработаны разные аппараты для выхода — специальные очки, стимулирующие разные полушария мозга, и т.п., т.е., работа не ведётся, как в оккультных школах, по линии развития сознания. Человек может и выходит в астрал, но он ещё неподготовленный. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
GR
357 posts |
#33434 08.04.2008 10:59 GMT+03 hours |
АндрейZ Андрей, читайте... читайте... читайте... Читаете в реальности, не делая вида, что вы это все уже давно знаете. Читайте и Монро, что-бы знать что он был достачно богатым бизнесменом, что-бы основать свой институт, а ВТП - это было его хобби волею судеб. И что две например свои ключевые книги (из трех) он написал уже в старости. И если бы хотел свой бизнес делать на издании книг, то строчил бы их как Кастанеда, Лобсанг Рампа и прочия. Ледбитера читайте, что-бы знать до какого плана сохраняется визуальное ("в картинках" - ваш термин) восприятие, и почему после смерти сохраняются те желания ("грехи") которые у человека были при жизни. Добавлено 1 час 8 минут спустя: Ziatz РОБЕРТ МОНРО. ДАЛЕКИЕ ПУТЕШЕСТВИЯ: "Общая картина достаточно понятна: испытуемый лежит на заполненном водой матраце в затемненной, акустически и электромагнитно защищенной комнате размерами два на три метра (обычно это была кабинка номер 2, по какой-то неведомой причине все добровольцы предпочитали именно ее). Кабинка оборудована независимой системой кондиционирования и управления температурой воздуха. К голове, пальцам и туловищу добровольца крепятся датчики, позволяющие следить за его физиологическим состоянием. Примерно в десяти сантиметрах от лица испытуемого висит микрофон. Уши плотно прикрыты наушниками. Самое главное, испытуемый только что посетил уборную и его мочевой пузырь пуст. Слишком много наших первых сеансов внезапно прерывались по той причине, что испытуемый сообщал о «проблеме» с материальным телом, а по возвращении обнаруживал, что источником беспокойства было всего лишь расширение мочевого пузыря. Судя по всему, полное физическое расслабление способствует этому процессу. Метрах в шести вдоль по коридору, в аппаратной находится наблюдатель (я или один из моих помощников), который поддерживает устное общение с испытуемым через микрофон. Помимо того, наблюдатель подает в наушники добровольца те или иные частоты Hemi-Sync, при этом он либо испытывает новые частоты, либо пытается перевести добровольца в желаемое состояние сознания. Наконец, наблюдатель следит за показаниями приборов и отмечает перемены в физиологическом состоянии испытуемого. Очень часто этим занимается другой человек, помощник". |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Зеркало
1573 posts |
#33496 08.04.2008 19:35 GMT+03 hours |
GR дружище, вы обьясняете мне внешнюю сторону человека Монро. Я же вижу внутреннюю картинку этого сознания. Потому я и задаю точные вопросы. Я готов сказать хоть в лицо автору, что я думаю о нем.
Когда общаещься с медиумами и эзотериками, разговор ведется совсем в других плоскостях. Монро даже и не знает об этом. Раз оказывается он писал свои произведения в пожилом возрасте. А как интенресно выглядят другие грехи в представлении Монро? Какие тела и действия они производят? Лет десят назад, на ТВ крутили прикольную рекламу некого ТВ-журнала. Там главный герой, имея квадратную голову, обьяснял это тем, что смотрит по телику все подряд, боясь пропустить самое интересное. Мне эту рекламу напомнил ваш призыв читать, читать и читать. Не боитесь потерять оригинальную голову? |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Денис Борисович
1017 posts |
#33497 08.04.2008 19:40 GMT+03 hours |
Сегодня случайно наткнулся в магазине на знак-мантру "ОМ" (амулет можно на шею повешать). Не смог пересилить желание преобрести, приобрел. Пришел домой и заинтересовался.
Забил в яндекс слово "ОМ". Порылся в Интернете. На странице http://www.prosvetlenie.org/wiki/12/40.html нашел методику произнесения мантры, кратко о самой мантре ОМ и скачал (внизу страницы ссылка) мантру ОМ в формате mp3 (в формате zip файл не качайте - это содержание сайта в Ворде). Включил файл в mp3, сосредоточился на звуке и начал повторять согласно методике. От резананса в теле такие необычные ощущения. Вообще, это напевание помогло сконцентрироваться на звуке. И в целом классно получилось, и хорошо для релаксации. Мне понравилось. И еще хочется помедитировать так. Вредна ли такая медитация для психики, если нет передачи от Мастера? Или эту мантру можно петь без передачи? Добавлено 3 минут спустя: Желание разгорелось бросить работу и уехать в Индию в Ришекеш, жить и медитировать в ашраме. Эх, были бы только деньги. This post was edited by Денис Борисович (08.04.2008 19:47 GMT+03 hours, ago) |
|
GR
357 posts |
#33500 08.04.2008 20:02 GMT+03 hours |
Денис Борисович Среди практик, которые остались - две (цигун и православная практика). В цигуне как раз медитация (с визуализацией и без) под специальную музыку. Предлагаю информацию по первой выслать личным сообщением. Православную же практику мы здсеь обсудим. |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Сима
300 posts |
#33503 08.04.2008 20:15 GMT+03 hours |
GR Ну, здрасьте! Общественность останется без рекомендаций и обсуждения практики Цигун. Безобразие ... (Сима ругаясь уходит). ![]() |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Денис Борисович
1017 posts |
#33506 08.04.2008 20:32 GMT+03 hours |
GR Хорошо |
|
GR
357 posts |
#33507 08.04.2008 20:37 GMT+03 hours |
Денис Борисович Ладно я в форуме выложу, чтобы и Сима могла прочитать ей то же интересно. |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Денис Борисович
1017 posts |
#33509 08.04.2008 20:41 GMT+03 hours |
GR Ждем. Спасибо. |
|
GR
357 posts |
#33864 11.04.2008 11:24 GMT+03 hours |
Ziatz АндрейZ Нашел, например здесь: ЛЕДБИТЕР. ВНУТРЕННЯЯ ЖИЗНЬ: "Несомненно, палочкам и колбочкам, составляющим сетчатку физического глаза, в астральной материи имеется соответствие, но частицы, занимающие в данный момент это положение в астральном теле, через секунду или две могут оказаться в руке или в ноге. Потому на астральном плане видят не астральным соответствием физического глаза, а слышат не таким же соответствием уха. В действительности, может быть, даже не вполне корректно пользоваться терминами "зрение" и "слух" для обозначения астральных способов познания, поскольку в обычном смысле эти термины предполагают использование особых органов чувств, в то время как фактически любая частица астрального тела способна принимать и передавать вибрации от другой частицы своего типа, но лишь такого типа. Так что, получив проблеск астрального сознания, удивляешься тому, что можешь видеть одновременно во всех направлениях, а не только то, что впереди, как на физическом плане. Потому точное соответствие астрального тела физическому — просто вопрос внешней формы, и вовсе не предполагает какого либо подобия в функциях различных органов. Тем не менее, притяжение, продолжающееся всю жизнь, задаёт в астральной материи нечто вроде инерционного момента или привычки, что заставляет его сохранять ту же форму, даже если оно временно выводится из физического тела на ночь или окончательно — после смерти. Так что даже на протяжении долгой астральной жизни очертания физического тела, отброшенного во время смерти, сохраняются почти что неизменными. Почти — потому что мы не должны забывать, что мысль имеет на астральную материю сильное влияние и легко придаёт ей форму, так что человек, который обычно чувствует себя моложе, чем он был в момент смерти, постепенно станет и выглядеть несколько моложе". "Абсолютный контроль страстей исключительно желателен, но достигается немногими. Функционируя на астральном плане, вы должны владеть собой. Вы увидите много ужасных вещей, и если не все ваши чувства полностью находятся под контролем, вы легко можете сделать что-нибудь, о чём будете сожалеть. Здесь, на земле, люди часто допускают случайную грубость и в ус не дуют; чёрствый школьный учитель, например, бьёт ребёнка, не осознавая своей злости, но на астральном плане отвратительность такого поступка сразу же очевидна, и даже ужасная карма, которая следует, часто может быть видима. В астрале вы видите полные последствия даже недоброго слова. Ужасные и сильные страсти часто могут привлечь низкие разновидности существ, которые входят в мыслеформы и наслаждаются вибрациями. Такие оживлённые мыслеформы могут продолжать существование годами и даже вызывать феномены полтергейста". "Астральное тело заменяет свои частицы, так же как и физическое, но к счастью, неудобный и утомительный процесс приготовления пищи, её поедания и переваривания на астральном плане не нужен. Отпадающие частицы заменяются другими из окружающей атмосферы. Чисто физического чувства голода и жажды там больше нет, но желание обжоры насладиться вкусом и желание пьяницы получить возбуждение от алкоголя оба являются астральными, а потому всё ещё сохраняются и вызывают огромные страдания из-за отсутствия физического тела, в котором их только и можно удовлетворить". |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#33893 11.04.2008 13:43 GMT+03 hours |
Нахождение на астральном плане людей, хотящих, но не могущих удовлетворить свои сексуальные и другие желания, не вызывает сомнения.
Сомнительно то, что описания астральных событий несут специфические признаки физического плана. Это возможно только когда восприятие исследователя затемнено и преломлено через характеристики физического мозга. This post was edited by Ziatz (11.04.2008 13:59 GMT+03 hours, ago) |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Денис Борисович
1017 posts |
#33928 11.04.2008 18:35 GMT+03 hours |
Снова о практиках
Вот интересная статья о духовных поисках современной Европы "Встреча современного запада с восточной сотериологией": http://www.krishna.ru/content/view/448/836 Автор приводит кратко основные восточные практики, которыми интересуются современная Европа и Америка, а затем делает вывод: "Как же ответить на неизбежный вопрос о том, что же все-таки случилось с христоносной и духоносной Европой, страной чудес Божиих, отчего чада ее сегодня стали искать Духа, и утешения, и радости спасения во все еще исполненной неисцелимой печалью и магизмом пантеистической Индии? А случилось вот что: она отпала от Жизни, перестав исповедовать Христа как единственного Бога и Спасителя, — и вновь вселился в нее легион". (Пусть модератор решит: оставить сообщение в этой теме или перенести в тему "Возвращение к истокам" - для удобства поиска информации интересующимися этим людьми) |
|
Полупрограмист![]()
249 posts |
#42710 04.08.2008 13:17 GMT+03 hours |
Медитировал на тему войн в развитии цивилизации. Пришёл к выводу схожести с естественным отбором и эволюцией. Природа нашла лучшее проявление себя и теперь его пестует всё больше кнутом. Эмоции по поводу этого -тормозящий саморазвитие фактор. Добра и зла как такового (для природы)не существует. Массовое сожжение людей в концлагерях привело не к вселенской эйфории а к повышению рождемости. В духовном мире данный вопрос был аналогичным образом подготовлен и все направляемые были заранее массово к этому подготовлены. Вопрос в сущности бытия автоматически самоопределяется как самосовершенствование в рамках заданного временного ограничения, воспроизводство потомства, передача знаний. Борьба с "тьмой" или увеличение светлой стороны это трата энэргии на взаимосьедающие факторы.
|
|
Денис Борисович
1017 posts |
#46968 01.11.2008 21:00 GMT+03 hours |
Извините, что снова поднял старую тему, но новую нет смысла создавать, если эта есть.
Меня заинтересовал вопрос сохранения осознанности во время сна, вопрос непрерывной медитации (в т.ч. и во время сна) и вопрос сохранения осознанности в момент смерти. С практической точки зрения. То есть, есть некая практика. Практикуешь и развиваешься в этом направлении. Учитель дает наставления, передачи, т.е. дает энергетический заряд для практики (пинок под зад, так сказать). После ретрита сидишь дома и развиваешь осознанность. В буддизме есть практики, которые позволяют сохранить осознанность во время сна и даже в момент смерти. Есть разные медитации на эту тему. Например, книга Ачано Сумедхо так и называется: "Осознанность - путь к Неумирающему". Стало интересно - если есть подобное в теософии, то это же очень хорошо. Значит, можно не только изучать мироздание теоретически, но и практиковать интересные состояния и получать полезные результаты. Прочел на сайте "Адамант" в FAQ: "Бессмертие, как утверждала Блаватская, есть ничто иное, как непрерывность сознания. Если человек при жизни научится быть сознательным в своих высших принципах, то после смерти пройдёт через все состояния без перерыва сознания, и станет осознавать все свои жизни как единую последовательность". Какую практику дает Елена Петровна (или более поздние теософы) для предотвращения "провалов" в сознании между перевоплощениями, для осознания своих предыдущих перевоплощений, а также для сохранения осознанности во время сна? С уважением. Д.Б. Добавлено 19 минут спустя: И кто в теософии дает "пинок под зад" - энергетический заряд в виде передачи на эту практику. В буддизме - учитель, в христианстве есть таинство евхаристии. А в теософии кто? Сам же ученик, думаю, не может со своим тощим запасом энергии переходить с одной ступени развития на другую. Ему кто-то должен помогать. Причем этого "кого-то" надо видеть, слышать или осязать, т.е. чувствовать, чувствовать передачу энергии. Или символику хотя бы видеть. Нам ведь, людям, нужны материальные подтверждения передачи. This post was edited by Денис Борисович (01.11.2008 21:13 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#46971 01.11.2008 21:40 GMT+03 hours |
Есть ли такие советы у Блаватской, я не знаю, но вот видел следующий совет у Бэйли:
Quote("Трактат о белой магии") |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Денис Борисович
1017 posts |
#46972 01.11.2008 21:43 GMT+03 hours |
Спасибо за цитату.
Надо будет прочесть эту книгу и попробовать. Вообще, интересно попробовать такие практики без религиозной окраски, то есть вне религиозных систем. Добавлено 6 минут спустя: А что Вы скажете про рецензию на книги Алисы Бэйли, написанную на странице http://agni-yoga.net/rezenz.htm в нижнем правом углу "Список книг, которые не надо читать". Это рериховцы пишут. Что-то аж жутко немного после этого. |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#46974 01.11.2008 21:53 GMT+03 hours |
Я думаю, что у тех Махатм, что послали Блаватскую есть совершенная технология подготовки учеников.
Просто, думаю, не через нехватку учеников они основали ТО и способствовали выходу ТД. Ученичество и членство в ТО, на мой взгляд несколько разные вещи. И если ученик может быть членом ТО, то не каждый член ТО может быть учеником, а соответсвенно набор практик не обязателен. Максимум человек может себя "подготовить" к тому ученичеству изучая книги данные Махатмами, их письма, и возможно даже быть учеником при буддистском мастере или христинском - для воспитания у себя определенных качеств. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#46975 01.11.2008 22:00 GMT+03 hours |
> А что Вы скажете про рецензию на книги Алисы Бэйли ... "Список книг, которые не надо читать". Это рериховцы пишут. Что-то аж жутко немного после этого.
Ну это уж дело ваше. Мне после таких рекомендаций наоборот интересно стало (тогда таких инквизиторских списков ещё не было, а просто шушукались, что вот, распространяются книги "от тёмных"). |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#46977 01.11.2008 22:03 GMT+03 hours |
Денис Борисович Надеюсь это вопрос не только к Константину, ![]() На мой взгляд, эти три учения АЙ-УХ-Бейли, надо рассматривать особенно тщательно при прочтение, ни на минуту не отключая здравый смысл. Лично я не доверяю тем, кто пишет: "они плихие". Хотелось бы услышать почему плохие. Как на мой взгляд, это было б по крайней мере разумно. Е.И.Р. в своих предупреждениях так же просто говорит о Бейли, как о "темных" не объясняя, тем самым многим наоборот хочется прочитать книги Бейли. Типа - "а что она там такого написал, что она темная"? Например, в психологии управления сознанием это признанный прием: нет лучшего способа привлечь внимание ребенка к огню, спичкам и прочим, чем сказать - "не трогай, это плохо", но не объясняя почему. Ум заданный вопросом уже будет работать только в сторону решения этого вопроса. И мне, право, не хочется думать что Рерих тоже так делала. Но это мои, так сказать "размышления". Каждый имеет свою голову на плечах. |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#46978 01.11.2008 22:04 GMT+03 hours |
Ziatz Я не видела поста Кости, когда писала свой - но теперь вам живое доказательство, как "это" "работает". |
|