fyyf

---

Эта тема поднималась в параллельной теме, касающейся енотов. И вы старательно ее не замечали, называя очень нервно тех, кто спрашивал о недвижимости и деньгах, сумасшедшими.
Видно, этот вопрос очень хорошо у вас проработан. Вот и научите нас. А то Костя считает, что за духовные практики денег брать нельзя. И это единственное, чему мы могли бы у вас поучиться.

---

Рерихи в своё время построили небоскрёб в центре Нью-Йорка.
Они наверное печатали деньги?
Нет, он же был художником!
Значит, рисовали.

fyyf

---

Еще как! Повторяю: истине нельзя научить и передать ее тоже нельзя. И следующая фраза - чушь!

---

Однако сама ЕПБ описывает как именно её учили (в том числе и английскому языку) путём психологизации мозга, передавая в него образы Истины.
Вы вообще её труды изучали?
А если да, то почему её утверждения называете чушью?
Хотя как я вижу тут это сплошь и рядом.
ЕПБ подробно описывала то, как её учили и обучение состояло именно из погружения её в особое состояние, когда ей передавалось, а не объяснялось.
Но раз вы считаете это чушью, то попросите Костю, он вас из теософов быстро исключит, ведь в правилах форума записано что те кто не разделяют воззрений ТО и ЕПБ теософами быть не могут и полноценно участвовать в форуме(ну или как-то так).

fyyf

---

Братством - да, стадом - нет.

---

Вы не расскали в чыём разница и почему считаете, что моё описание это стадо а ваше это не стадо.
И вообще, перестаньте наконец уже приписывать мне ваши собственные представления.
Это глупо.

fyyf

---

А уж вам как должно быть стыдноооооооооооооо!!!
Взяли бы несколько уроков хороших манер. А потом совались в калашный ряд.

---

У вас бред..э. бывает... лечиццо надо

Гьянг

---

Рерихи в своё время построили небоскрёб в центре Нью-Йорка.

---

"Что позволено Юпитеру, не дозволяется быку".
Ваше чувство распознавания должно отличать изъятие излишков у изнывающего от своих миллионов и миллиардов толстосума и отымание (возможно, с помощью "знаменитого" взгляда, приводящего в транс) последнего жилья у человека, который, возможно, обделяет тем самым детей и родных.
Как говорится, почувствуйте разницу.
Для меня видно, что нравственность здесь под большим вопросом.

Гьянг

---

в том числе и английскому языку)

---

Технические знания (а изучение языка относится именно к этому разделу знаний) передавать можно. Истину - нет. Хотя бы потому, что истина не поддается консервации. Я не цитирую ЕПБ. Это мое личное понимание вопроса.

Гьянг

---

те кто не разделяют воззрений ТО и ЕПБ теософами быть не могут и полноценно участвовать в форуме

---

Как Посетителю поясняю вам, что для того, чтобы быть Участником Портала надо принимать 3 цели теософского общества. По ним у вас ко мне есть претензии?

Гьянг

---

Вы не расскали в чыём разница

---

Это было сказано в начале разговора.
Братство подразумевает в первую очередь наличие братьев. В самом названии заложено некоторое равенство его участников. Дети одного Отца. А вот отношение одного "брата" к другому как к "Небожителю" очень настораживает.

Гьянг

---

перестаньте наконец уже приписывать мне ваши собственные представления.

---

все сказанное - исключительно мои собственные представления. Вашего не надо. О чем и говорю постоянно.
В ученики здесь к вам никто не просился. Вы что-то путаете.
Хотите говорить о братстве, примите три цели ТО, и говорите, но НА РАВНЫХ.

Гьянг

---

У вас бред..э. бывает... лечиццо надо

---

Привет Бхикшу (или как его там). Скоро вы к нему присоединитесь.

Господин, Гьянг, вынудил меня указать ему на недопустимый тон на Портале.
А русское народное выражение, думаю, ему будет близко и поможет более глубокому пониманию.

Doctor Gor

---

всякие братства с горизонтальными ассоциациями сплошь и рядом и все - полный отстой.

---

Я не против наличия Лидера в группе. Равного среди равных, но все-таки немного ровнее остальных.
Но это не должен быть волевик, который приходит и говорит:"слушайте сюда! Я - Небожитель"
Именно в общей работе естественным путем происходит выстраивание иерархии. Истину нельзя передавать, но каждым действием каждого из братьев она сама проявляет себя. И совокупное чувство истины постепенно высвечивает настоящего Лидера.
Не исключаю ситуации, когда возникает некое образование - "лидерство вскладчину" - когда в каждом из братьев выявляется его сильное начало, идущее на общее дело. Синергизм. Аккумуляция с усилением при взаимодействии.
Такие отношения и дают братство.

fyyf

---

Я не против наличия Лидера в группе.

---

Класс! Если Вы не против, что я буду начальником, то предлагаю быть в братстве, состоящем из Вас и меня. Обкатаем Вашу модель.
Я оченно лублу быть начальником, хлебом не корми...

Doctor Gor

---

я буду начальником,

---

вот так вырывают слова из текста. Далее там было "Именно в общей работе естественным путем ".
А здесь именно так и происходит. Где-то человек, используя свой шарм, волевой взгляд, сумел приобрести авторитет, подчинить себе какую-то группу ведомых людей. Но перейдя на другую территорию, он не понимает, что здесь все надо начинать заново. Завоюй авторитет здесь. Мы открыты к общению. Вот только не надо нами сразу командовать и исключать из учеников, хотя еще никто заявлений на ученичество не подавал.
Человек не догоняет.
Что тоже свидетельствует о состоянии духовности. Увы.

Doctor Gor

---

Какому возрасту это более подходит?

---

Кстати, при активном самосовершенствовании с возрастом все меньше и меньше хочется играть в игры "Чур, я сегодня Чапай!" И смотришь на эти детские потасовки с юмором. Но зарываться тоже нельзя давать.

hele

---

Да, нужно каким-то образом позволять каждому развиваться так, как требуется его Высшему Я. То есть предоставлять много сведений и возможностей, не навязывая, чтобы он мог их использовать по своему усмотрению. Конечно, должна быть возможность задать вопросы...
По-моему, современные люди (с их уверенностью в себе) не хотят иметь лидеров, хотят обо всем судить сами.
Хотя вот в лице последователей Нараямы мы видим и другой путь...

---

Я приводил выдержки из Писем Махатм в этой же теме но чуть выше.
Из тех выдержек следует вывод:
1.Братство было совершенно необходимо для Махатм. Только Братство оправдывало ТО. Без Братства ТО это труп без души. Кстати именно такими словами Кут Хуми это и описывал.
2.Братство это не форма управления а форма отношений.
3.Такое может быть только между людей с развитым чувствознанием, "божественной интуицией".
Таких в ТО не нашлось и идея ЬБратства понята не была.
4.Лишь среди таких людей в такой тамосфере возможно было основать Школу оккультизма, что и предполагалось. И учили бы в этой школе именно так, как учили всегда во всех подобных. Учителя - Посвящённые, ученики - настоящие Чела.

Именно такой порядок и предполагался.
Но как тогда так и сейчас идея Братства не понята, людей с развитой божественной интуицией нет а развивать её никто не умеет.

Теперь по поводу самого метода обучения.
Он описан во многие местах.
Например в Агни Йоге даётся такое поэтическое описание:

Агни Йога

---

Однажды спросили йога – как он психологирует пространство?
Он ответил: "Эманация психической энергии подобна благоуханию цветов.
Зачем напрягать то, что возносится к высшему АУМу?
Тончайший эфир растворяет потоки психической энергии, и люди вдыхают его, – так происходит воздействие".

---

Потому этот метод называется "из уст в уста".
Не потому, что они целуются ;)
А потому, что вдыхают Знания, так происходит передача в высшей Тантре - практически без слов.
Об этом способе передачи там же:

Агни Йога

---

Явлена лестница с изукрашенными ступенями.
Но почему нижняя ступень полна узора, но выше украшения становятся проще, и на последней ступени не видно никаких начертаний?
Сделан узор так сложно, что занята вся поверхность?
Или не нужен узор на верхней ступени?

Истинно, не вижу узора наверху. Так просто думайте.

---

Истинга неуловима умом, в котором нет сродства таинственно лучезарному свету Татхагаты.
А раз так, то и учиться Истине не могут профаны, кто не имеет такого сродства.
Как определить, профан человек или нет?
Очень просто.
Мир Гор антогонистичен миру долин и потому каждое слово Истины, сказанное профану будет вызывать в нём антогонизм.

Вот описанный мною (и единственный для изучающих практический оккультизм) способ назван чушью.
Как я только что доказал, это не чушь ва вообще единственный метод.
Все остальные лишь ведут к нему. Они лишь подготавливают к познанию.
Но само обучение всегда происходит только так и ЕПБ это описывала.

Вот и получается, что человек не почуял в моих словах ПРАВДЫ и даже стал испытывать сильный антогонизм к этим утверждениям.
Так отличаем саабов от тех. кто хоть на что-то годен.

Это просто )))

Да, тут всех интересуют деньги.
Мы сущствуем на членские взносы (и я тоже их плачу) плюс дополнительные взносы (если кто добровольно хочет добавить) и их тоже плачу из своей зарплаты.
Ведомости ведутся чётки на все доходы и расходы.
И членские взносы эти не велики, их может позволить себе даже студент или пенсионер.
Я думаю, что на этом вопрос денег можно закончить.
А всё остальное - это байки и сплетни.
Если бы что-то было бы незаконно, этим бы уже давно занималась бы милиция, в России с этим просто.

Гьянг

---

Но как только он стал обучаться. тут же на него накладывается много ограничений и не следование им тут же приводит к тяжким кармическим последствиям.

---

Конечно, согласна с этим, и мы здесь много рассматривали их: вегетарианство, непричинение вреда, безбрачие (о чем, правда, не пришли к однозначному выводу)... Но есть ли среди них подчинение своей воли воле Учителя (Наставника) (или получение знаний только от него), причем статус которого - не посвященный высокой степени, а приблизительно равен статусу обущающегося? Хочу сказать, что беспрекословно слушать нужно лишь того, о ком действительно знаешь, видишь и веришь, что он намного выше тебя...

Гьянг

---

Все остальные лишь ведут к нему. Они лишь подготавливают к познанию.
Но само обучение всегда происходит только так и ЕПБ это описывала.

Вот и получается, что человек не почуял в моих словах ПРАВДЫ и даже стал испытывать сильный антогонизм к этим утверждениям.
Так отличаем саабов от тех. кто хоть на что-то годен.

---

Перевод подтекста: так отличаем людей, не годных для гипнотического сеанса от тех, кто хорошо выполнит роль подопытного на сцене.
Где вы увидели антагонизм. Вам просто пояснили правила общения на Портале.

Гьянг

---

Это порок, самый настоящий и тие кто порочны не могут быть чела.

---

Еще одно определение:
господа, всех несогласных оптом считаем порочными. Ату их.
Прекрасный образец начала травли, так хорошо отточенной на форумах, о чем писала в теме про енотов Myhhamedovna:
" каждому несогласному устраиваете подобного рода "анафему". Ах, да: это же все сплетни и байки.
Но в наших глазах два посетителя (вы и она) абсолютно равны. Почему мы должны верить кому-то одному?

Гьянг

---

Каждый верит в свою исключительность и при этом не чует Истину и даже не верит в её существование.

---

Вот это уже клевета.
Если вы лично не верите в "ее существование", то не надо распространять этот вымысел на "каждого".
Могу подтвердить: что лично ваша "истина" не есть Истина. И навязывать ее целому братству - верх неприличия. Даже Бог не лишает своих чад свободы воли.
Но поскольку бизнес есть бизнес, и на войне как на войне,
То средства здесь выбирают те, которыми располагают.

hele

---

причем статус которого - не посвященный высокой степени, а приблизительно равен статусу обущающегося?

---

У нас есть целая тема "Может ли женатый быть Посвященным?" (формулировка приблизительная)
более точно: "Женятся ли Учителя и Посвященные?"
Можно открыть новую - может ли Посвященный иметь три жены и двоих детей.
К вопросу о буквальном следовании тому, что написано в "матчасти".

Гьянг

---

Вы конечно же можете на меня обижаться, но здесь таких людей я не видел.

---

Поскольку Божья искра есть во всех без исключения, остается сделать вывод о состоянии зрения говорящего.
А если серьезно, то для начала надо было хотя бы почитать недельку-другую тексты на Портале, чтобы освоиться и понять "кто есть who".

Гьянг

---

И конечно же профанов к обучению никто никогда не допустит.
Всегда сами Учителя утверждают ученика и говорят как его вести, это Закон и он нерушим.
А потому меня в Тибете учили лишь одному: понимать голос Учителя, понимать что он говорит.

---

Семь Великих Учителей (МАХА-АТМА) находятся на Седьмой Сфере.
И каждый из них посылает СВОЙ ЛУЧ.
И воспринимающий их ЛУЧ будет их учеником.

Земные учителя же все бренны.

Да, ПРОСВЕТЛЕННЫЙ и только ПРОСВЕТЛЕННЫЙ может вести за собой.
Но это лишь по концепции Буддизма.

Забудьте про БУДДИЗМ.

Уже настало время конвергенции Ведизма, Буддизма и Христианство в ОДНО УЧЕНИЕ.
ПОЧЕМУ? Потому что Семь ЛУЧЕЙ встретились уже вместе.
Потому и Тибет -- не показатель.
Хотя Мельхиседеки много полезного и дают людям...

Гьянг

---

Если бы что-то было бы незаконно, этим бы уже давно занималась бы милиция, в России с этим просто.

---

к счастью, мы находимся не на форуме, посвященном юстиции и уголовному праву,
поэтому формула "не пойман - не вор!" и презумпция невиновности здесь не являются весомыми аргументами.
Как говорили в народе "Бог-то все видит" (а карма тем паче, ее не проведешь). И начинать путь духовного лидера с проколов, в которых могут упрекнуть, по меньшей мере неразумно.
Если первый блин чему-нибудь научит, то данная дискуссия окажется небесполезной. А значит - мы сможем помочь потенциальному брату.

Aqueelone

---

Семь Великих Учителей (МАХА-АТМА) находятся на Седьмой Сфере.
И каждый из них посылает СВОЙ ЛУЧ.
И воспринимающий их ЛУЧ будет их учеником.

Земные учителя же все бренны.

---

Да. Это и мое глубокое убеждение. (по поводу земных)
На самом деле можно четко определить Луч собеседника. И в данном случае, конечно, он - первый. Воля.
Очевидно, что на нашем Портале преобладают лучи логики и интуиции с интровертным уклоном. И человеку, привыкшему к натиску и напору, и решающему проблемы через подавление воли собеседника, будет здесь нелегко (если он, конечно, попытается общаться в принятом здесь демократическом стиле). Т.е. ему придется здесь действовать по своим слабым функциям (ах, извините, вы не предполагали в себе слабины?). Но никто не живет без слабых функций. Это правило информационного метаболизма. Хотя, если повезет, он может здесь дуализироваться - получать поддержку от дуалов (интуитивно-логических интровертов). Это очень комфортные отношения. Но надо искать иррационала. А вот с Костей могу прогнозировать только конфликт, посколько он - очень качественный рационал. Со мной - отношения Суперэго = т.е. мы - маски друг друга (это когда слабые стороны хотят показать в наилучшем виде, но силенок хватает ненадолго).