Quote

---

Ziatz :А как безэфирная теория объясняет положительный результат опыта Майкельсона?

---

Rodnoy

---

я имею в виду то, что на данный момент в науке нет фактов, для объяснения к-х потребовалось бы вводить понятие "эфира"...

---

Quote

---

Rodnoy :
Ок, давай допустим, эксперимента Майкельсона-Морли не было воовсе (ну, т.е. мы не будем принимать его результаты ни за, ни против той или иной теории)...
Как это опровергает многократно подтвержденную экпериментально СТО/ОТО и прочие "без-эфирные" теории?
И главное: каким образом это обязывает нас вводить понятие "эфира", - если наука на данный момент может прекрасно обходиться и без него? (опять же, более-менее удовлетворительно объясняя имеющиеся факты... опять пошли кругами - предлагаю закругляться, если у нас нет новых аргументов)

---

Quote

---

Б.Г. Кузнецов "Эйнштейн":

В лейденском докладе 1920 г. "Эфир и принцип относительности" Эйнштейн подошёл к понятию эфира исторически. Это понятие появилось в науке, отвечая стремлению к единству физической картины мира. Идея дальнодействия противоречит представлению о толчках как о причине движения тел. Поэтому казалось необходимым ввести гипотезу среды, давление или толчки которой заставляют тела стремиться одно к другому. Далее, волновая теория света требовала представления о среде, механические колебания которой распространяются волнообразно и служат причиной оптических явлений.
В XIX в. оптические эксперименты привели к убеждению, что указанная среда не участвует в движении тел, что тела при своём движении смещаются относительно эфира. Но эксперимент Майкельсона показал, что вытекающее из такого смещения различие скорости света в различных направлениях внутри движущегося тела не подтверждается.
Специальная теория относительности вывела отсюда, что движение относительно эфира есть понятие, не имеющее физического смысла: мы не можем указать физические наблюдения, с которыми можно было бы сопоставить подобную конструкцию разума.
Но общая теория относительности открывает путь к некоторой реабилитации эфира, к приписыванию этому понятию некоторого физического смысла. Дело в том, что тяжёлые тела - источники гравитационных полей - меняют метрические свойства пространства. Последние рассматриваются как физические свойства. Но если пространство обладает определёнными, наблюдаемыми физическими свойствами, мы можем рассматривать его как материальную среду и назвать её эфиром, только ни в коем случае не наделяя реабилитированный эфир классическими свойствами, не предполагая, что физические объекты движутся в эфире или, что части эфира смещаются со временем. Допуская, таким образом, в физику понятие эфира, Эйнштейн говорил:
"Согласно общей теории относительности пространство обладает физическими свойствами, в этом смысле, следовательно, существует эфир."

Нужно отметить, что понятие эфира в последующие года всё же не вошло в физику. Предпочитали говорить просто о гравитационном поле, изменяющем свойства пространства.

---

Quote

---

В Голландии, в Лейдене, Эйнштейн прочитал перед полуторатысячной аудиторией лекцию "Эфир и принцип относительности"... Она пронизана мыслью о рациональной схеме мироздания, мыслью, общественный резонанс которой оценивали теперь и друзья и враги. Последние писали: "Долгое время нас старались убедить, что эфира не существует, а теперь сам Эйнштейн восстанавливает его. Этого человека нельзя принимаьт всерьёз, он постоянно противоречит сам себе."

---

Quote

---

dusik_ie :Меня интересуют поиски эфира в несколько другой плоскости физики - до сих пор, при множестве исследований, причем более древних, чем теории элементарных частиц - нет какой-л.

---

Игорь Л.

---

Раньше эфир предполагали как среду, передающую силы от одного тела к другому, затем - пытались использовать его в качестве некоей абсолютной системы координат, в которой можно вычислить геометрические координаты любого движущегося во вселенной объекта.

---

Д.И.В.

---

То есть, вы считаете что эфир еще не нашли?

---