Author | Message |
Тера
31 posts |
#120753 18.10.2010 22:06 GMT+03 hours |
Julija Не могу согласится с вами, она другая и я чувствую ее по-другому нежели вы, поэтому давайте не будем обсуждать то что для меня очевидно. Люди могут смотреть на одно и тоже, а видеть и чувствовать по-разному. Здесь некоторые прикрываються этими именами в своих целях, и приводят цитата "под себя", вот на что надо обращать внимание. |
|
osmius
451 posts |
#120756 18.10.2010 22:29 GMT+03 hours |
Ziatz На то есть правильные представления, чувствования, одним словом распознавание - кто есть кто и чему созвучен. Тому, или иному созвучны все. Кто придерживается этики Махатм и отстаивает их идеи, тот.... А кто попирает этику Махатм, не понимает и насмехается над их мыслясми, тот... Кто занимается клеветой и её распространением, тот... Попробуйте подумать и продолжить сами. |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120757 18.10.2010 22:39 GMT+03 hours |
Julija,Тера
Не могу не согласиться с тем ,что это учение и мировозрение ЕИР - было дуальным - четкое деление на темных и светлых, на тех кто годен и тех кому пора на сатурн, если не будут годны - простите но негодных число было обозначено как 5 миллиардов. Да и не секрет - те, кто не являются так называемыми последователями ЖЭ , но изучали многие источники эзотеррические помятуют про Рерихов и это тоже не секрет, как про тех кто "5/6 человечества за людей не считали" - такое у людей складывается впечатление от прочтения этого учения, ничего не поделаешь. Это ли не есть черная скала тогг самого ЭГО за которую цепляются последователи? Хотя я считаю,что эта удочка ЭГО в этом учении, закинута как раз для того ,чтобы склонные к взращиванию эго на неё попались и они таки попадаются. Здесь, в ЖЭ, на исключительность. В йоге на сиддхи и возможность влиять на людей. В ТД - удочка оккультизм и тайное знание. В общем в каждом дому по кому. Ловись рыбка большая и малая. |
|
Julija
153 posts |
#120758 18.10.2010 22:40 GMT+03 hours |
Тера Да ради Бога,чувствуйте,пока не придётся отвечать за эту привязанность перед Высшим Я,чтобы освободиться от иллюзий.) Чтоб не упасть в пропасть-придётся вспомнить каких-нибудь восточных йогинов,учивших любить безлично и не имевших эго. И не грузите меня своим раздражением,мне эта тема-вообще до фени.Воюйте за своих кумиров,если делать нечего,есть дела по важнее вообщето.Например-держать мир в такой напряжный момент как сейчас. |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120760 18.10.2010 22:42 GMT+03 hours |
osmius Вот вы созвучны только желанию быть исключительным и приближенным. Нет у вас никаких других представлений. Вы отстаиваете те идеи ,которые они закинули как удочку для таких как вы - склонных к взращиванию эго. Вот и вся их ,Махатм, этика - выявить очередных Хьюмов жаждущих получить возможность влиять на людей. |
|
Julija
153 posts |
#120763 18.10.2010 22:47 GMT+03 hours |
Карпов Стас Стас!дай пять!))) Именно! я теперь расцениваю АЙ как-катализатор процесса.Применение Огня сердца-моментом погружает в ад.в котором толпы врагов.И выживать приходится-опираясь на другие Учения.Это вроде катализатора антагонизма,который нужен до некоторой степени но затем изживается полностью.Короче Учение чтоб стать войном-но как выйти из битвы не сказано)))) И абсолютно точно что в АЙ-искушение.Каждый ловится на свою удочку,но чтобы выдраться из кармы Учения-приходится потом сжигать тонны негатива и видеть-что представляют из себя корни Учения)))Ну,видимо-зато таким образом-Сознание проходит насквозь и трансформирует массу самомнительности человечества.вырываешься к Свету типа один,а помогаешь этим -всем)) |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120766 18.10.2010 22:58 GMT+03 hours |
Julija Золотые слова - именно это и видно и именно с последователями Нараямы - вы правы ,искушение битвой "за справедливость" и тонны негатива к человечеству как результат. Многие люди сумели преодолеть это ,но они были знакомы с другими учениями и им оттуда была помощь, а у последователей Нарарямы нет таких, они,его последователи пришли на волне только АЙ и потом переиначили при помощи Нараямы и все остальные лежащие на поверхности учения под себя, вообще вся эта астральщина страшна тем, что не дай бог дети на неё подсядут. |
|
osmius
451 posts |
#120768 18.10.2010 23:08 GMT+03 hours |
Julija Julija Вот Костя смотрите, отличный пример. Люди утверждают, что Учителя выдают учения, чтобы ввести последователей в заблуждение, запудрить мозги. Эти мысли являются искажением мыслей Учителей на 180 градусов. Т.е. эти мысли точно соответствуют задачам дугпа. Видно, как на эти мысли отзвучали по своей воле 2 человека и "побратались" на почве такой "истины" Ведь их никто за язык не тянул и не провоцировал, они сами посчитали это откровением. ПМ Т.е. люди цели и методы дугпа, приписывают Учителям. Откуда у них эти бредовые мысли? Почему он оказались им созвучными и не понимают этого? Я предупреждал, если они не закроют насос клеветы и нападок, в том числе на истинные Учения, то будут избраны как инструменты. Они уже не замечают, и не отдают отчета, что будучи на теософском форуме, утверждают, будто уже и ТД и Махатмы это "удочка". |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120770 18.10.2010 23:13 GMT+03 hours |
osmius Уважаемый - вы выглядите смешно Ни ТД , ни Махатмы, ни АЙ - не удочки. Вы прям классический пример извращенца, простите уж сами напросились, хотя вам это уже не раз говорили в более завуалированной форме. И ТД и в вашей АЙ - есть спецвкрапления, для таких как вы - вы на них и попались. А сами учения красивые и более того величественные - суть в них хорошая. А вы , как очередной Хьюм, купились на то ,что было закинуто для таких как вы, честолюбивых, что и наблюдается. --- Хоть обцитируйтесь, все равно не поможет переиначить , то ,что несет свет в тьму раздоров и борьбы. |
|
Julija
153 posts |
#120771 18.10.2010 23:17 GMT+03 hours |
Карпов Стас по идее погрузиться в ад-надо...чтобы пройти его насквозь. То есть погружение в негатив(не только от разделения людей а именно от того,что -ПОДНИМАЕТСЯ ВЗВЕСЬ применяемым Огнём)-есть испытание и очищение себя и окружения.Это если ты действительно воин...а не крикун или сразу учитель.)В таком случае ощущается конечно-профанация) |
|
Julija
153 posts |
#120772 18.10.2010 23:24 GMT+03 hours |
osmius
надеюсь Костя-живой человек к которому Вы обращаетесь а не глюки в голове? наконец поняла вас полностью...Раньше-обязательно проработала бы Ваш астрал высокочастотными квантовыми энергиями Любви Безличной,так как разложение мышления налицо.А теперь уже-известно что сами "дойдёте" в Жатве))))Но если у Вас в астрале обьявится тётка огненная-значит вмешательство всё же требуется.Пошлю сфокусированный пучёк Любви))) Меч Христа называется |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120773 18.10.2010 23:25 GMT+03 hours |
чтобы выйти из негатива, надо все таки понимать ,что он не есть естество,что естество другое
а как обрести это понимание ,если не было опыта, за что зацепиться то им? не за что... они как лианы цепляются за чужие представления,которые не есть их опыт |
|
osmius
451 posts |
#120774 18.10.2010 23:25 GMT+03 hours |
Карпов Стас |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120775 18.10.2010 23:29 GMT+03 hours |
osmius Повтор - удочки закинули в учение Учителя для того ,чтобы выявить таких как вы и ваш наставник - склонных к взращиванию ЭГО. Отчего же вы считаете ,что таких мотивов не может быть у Учителей - могут и еще как могут быть именно такие мотивы , поймать на удоску ЭГО взрастить его до небес, а потом его обломать - искушение оккультизмом , про него ЕПБ очень красиво написала и очень доходчиво |
|
osmius
451 posts |
#120776 18.10.2010 23:30 GMT+03 hours |
Julija Ага, пошлите, пошлите... |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120777 18.10.2010 23:33 GMT+03 hours |
вы б хоть кому-то что-то хорошее сказали за месяц общения здесь - просто так
не дано? только нравоучения и навязчивое требование внимать вам и вашему наставнику солнцу то когда последний раз радовались природе? ветру? дождю? снег вот недавно первый был, красивый, легкий |
|
osmius
451 posts |
#120778 18.10.2010 23:40 GMT+03 hours |
Карпов Стас Я размышлял над мыслями Учителей и делился этим на форуме. Если для вас это плохо, то что я могу поделать? Или мне нужно было приобщиться к клевете и это было бы добром и хорошо. "нет уж, лучше вы к нам" (с) Карпов Стас Что вы знаете о моей радости, человек опутавший себя темными элементалами, самим же порожденными? Думаю вам и не снилось... |
|
Julija
153 posts |
#120780 19.10.2010 00:19 GMT+03 hours |
Карпов Стас
Тут ещё дело такое...про удочки. Я лично Эль Морию видела-только "умозрительно",типа в видениях-пока проходила астрал насквозь.... Так вот у меня мнение такое,что...Знания даваемые им,имеются в символе-Змея(тут Игорь упоминал так же слова из Голоса Безмолвия о свёрнутой змее под каждым знанием из Астрала.)Знания даваемые "напрямую от Высших Сил"-этот Змей,Люцифер-дающий Знания которые потом надо трудами своими очищать ещё!То,что даёт Учитель-человек,чистый -йог,мастер философии-это уже чистые знания,полученные духовным прозрением или опытом.А когда знания даются-Силами Природы,Владыками-это другое,тут надо ухо держать востро.Потому что Знания приходят через твой астрал и всего человечества,претерпевая искажения-пока ты не имеешь духовно чистого ясного взора.Когда выходишь в истину,понимаешь,что всё приходит от Высшего Я,но пока не выбрался в Океан Света,а только бредёшь сквозь астрал-нету ничего за что ты можешь поручиться точно,ведь это оковы-Майи.Отсюда и удочки.Они появляются,на пути нисхождения Луча сквозь астрал к людям,накручивая на себя-довески по пути,искажаясь...всё равно что если-лить чистейшую воду в отверстие в пещеру-внутрь придёт уже вода-вобравшая в себя-много чего попутного от скал,по которым она текла) |
|
Julija
153 posts |
#120781 19.10.2010 00:20 GMT+03 hours |
osmius ну посмотрим,на сколько Вы смелы-нарисоваться для получения её)) |
|
darkevil
38 posts |
#120782 19.10.2010 03:30 GMT+03 hours |
Юленька, добрая душа, пошли и мне чего-нибудь на закуску. Как завещала Мачиг Лабдрон
|
|
Татьяна
1748 posts |
#120784 19.10.2010 05:16 GMT+03 hours |
Julija Оригинальный ответ на совсем простой вопрос. Повторяю его (вопрос). Что такое «…Махатм-Иерархии-Владыки-Единства…»? Почему все эти слова написаны через дефис, а не запятую? Что это значит? Если Вы это пишете, то должны уметь разъяснить смысл того, что пишете. Julija Вообще-то, Единство, в проявленном мире, понятие условное. Единство может быть в непроявленном мире, а в проявленном – сплошные дифференциации, начиная с самого высшего плана и до физического. Julija Иерархии не делят. Их различают. В ТД сказано, что в проявленной Вселенной существует много самых разных Иерархий. Не будем сейчас рассматривать их все, а возьмем только две, которые имеют самое непосредственное отношение к обсуждаемой теме. Это Иерархия Солнечных Питри (Манасапутр, Агнишваттов) и Иерархия Лунных Питри. К какой Иерархии, по-вашему, относится «Владыка» Е.И.Рерих, , а к какой – Махатмы Блаватской? Или, быть может, Вы полагаете, что между ними нет никакой разницы? Julija Эти сведения - от Е.И.Рерих? У Блаватской был Учитель – Махатма Мория. Кто такой Эль-Мория? Julija Разумеется. Julija Интересная у Вас терминология. Может быть, стоит перейти на терминологию, предложенную Блаватской? Если можете, ответьте, пожалуйста на вопросы: 1. «наше единое Высшее Я» соответствует Монаде (Атма-Буддхи)? 2. что значит «выйти из под Завесы? 3. в данном случае, «Завеса», это – Мулапракрити? Julija Вы забыли (или не знали), что все истинные учения не различаются в своей основе? Влияние алкоголя и табака на шишковидную железу – различно. Алкоголь – препятствует духовному развитию, поэтому, употребление его в любых видах и количествах, строго запрещалась для учеников Махатм.Курение табака, напротив, допускалось, т.к. табак не относится к наркотическим веществам и не оказывает такого пагубного влияния на шишковидную железу, как алкоголь и наркотики. Если Вы помните, Рерихи и их Владыка придерживались совсем других взглядов. Они строжайше запрещали курение, но вполне лояльно относились к употреблению алкоголя. Как по-вашему, мог ли Махатма М. так кардинально изменить свои взгляды, и разрешить то, что раньше запрещал? Julija Мы здесь не о мирской жизни (с ее праздниками и войнами) речь ведем, а о различных взглядах в Теософии. Спрашивающий. Что же касается вина и спиртных напитков, я полагаю, вы не советуете людям их употреблять? Теософ. Для нравственного и духовного роста человека они ещё хуже мяса, поскольку алкоголь во всех его проявлениях оказывает непосредственное, заметное и самое пагубное влияние на психическое состояние человека. Больший вред развитию внутренних сил, чем вино и алкоголь, наносит лишь регулярное употребление гашиша, опиума и подобных им наркотиков. Е.П.Блаватская «Ключ к Теософии» Julija А Вы внимательней «присмотритесь»! Да не к тому, кто и что пил или курил (и почему), а к самой сути вопроса. Суть – в том влиянии, которое оказывают алкоголь и табак на шишковидную железу. Julija Суть-то она содержит (разве я это отрицала?), да не всю. И какая разница, сказать – «Часть Истины» или «Часть Сути»? Вы уже научились видеть «сквозь покровы»? Julija Вы куда-то спешите? Спешка, говорят, нужна при ловле «прытких» насекомых, а в таком серьезном деле, как умение отличать истинное учение от ложного, спешить совсем не надо. Спешка в таком важном деле, ведет к ошибочным выводам и неспособности отличить истинное от ложного. Вы сказали, что у Вас нет времени на изучение ложных учений, но не поняли, что "АЙ" именно к ложным учениям относится. Попробуйте последовать совету Блаватской и сравнить те учения, что дала Блаватская с теми учениями, что дала Рерих. Julija Вот-вот… Не считаете, а зря. Просмотрели, можно сказать, в спешке. Julija Возможно, стоит сменить методику? Не пробовали «рассматривать» так, как учила Блаватская? Julija А какие у Вас критерии, чтобы определить, где мало правды, а где – много? Интуиция? Вы уверены, что она Вас никогда не подводит? Julija Да я и не спорю с этим. Julija Успокойтесь, пожалуйста. Я Вам всего лишь вопрос задала, на который Вы не ответили, но зато столько шуму подняли, и столько ненужных слов наговорили. Вы же такие словосочетания приводите, которые сами не можете объяснить. Ну к чему, скажите, вся эта словесная «шелуха»? …Махатм-Иерархии-Владыки-Единства… Julija Вот именно к этому я и призываю. Надо употреблять такие слова (термины), которые должны быть понятны всем теософам. Блаватская предложила терминологию, вот давайте и будем ею пользоваться. А если Вы произносите (пишете) какие-то слова (термины), которые Вам нравятся, то Вы должны не только понимать их смысл, но и уметь объяснить этот смысл остальным участникам. Именно, для того, чтобы «быть проще», как Вы сказали. |
|
Татьяна
1748 posts |
#120785 19.10.2010 05:30 GMT+03 hours |
osmius Очень плохо, что не видите. osmius Не надо думать и предполагать, для чего я хочу это знать. Просто объясните, и все. Больше ничего не требуется. osmius Разговор начался с вопроса (если Вы забыли). Вместо ясных и понятных ответов, Вы начали «вилять туда-сюда», «посылать» по ссылкам… Вы не смогли ответить, но не сознались в этом, а просто объявили «вопрошающих» - неспособными понимать вообще ничего. osmius А Вы попроще не можете? Не так возвышенно, а так, примерно, как Блаватская объясняла? Например, она говорила, что прежде, чем мечтать об ученичестве, надо заслужить это. Надо включиться в работу Теософского Общества, честно выполнять то, что тебе поручат и… ...ждать, пока учитель обратит на тебя внимание. А у вас все как-то не так получается. Собрались в общину, отгородились от остальных (которые ничего не понимают в братстве), позанимались дыхательными упражнениями, помедитировали… и вот уже Учитель – среди вас… Если я не верю в подобное, то у меня имеются на то основания. osmius Не надо подозревать людей в том, в чем они не виноваты. Не надо приписывать людям намерения, которых они не имели. Еще раз говорю, я задала Вам вопрос, а Вы на него не смогли ответить (или, не захотели) и подняли весь этот шум, да еще пытаетесь свалить ответственность на меня. Ответьте на вопрос, если можете. Если не можете, так и скажите. Ваши «необходимые степени» так и остались загадкой (очень похоже, что они и для Вас остаются загадкой). Вы говорили об определенной степени, следовательно, существуют и другие степени. Каждая степень подразумевает «нечто», что отличает ее от другой степени. Так вот это «нечто» и надо было перечислить, а уж пойму я, или не пойму… . Но, в том-то и дело, что Вы можете ничего внятно объяснить. osmius Представителей этого класса Вы называете «профанами»? osmius Вы довольно часто говорите о «духовном опыте», который надо накопить, чтобы понимать идеи Махатм. Махатмы ничего не говорили о духовном опыте. Блаватская говорила о духовном росте (развитии) и о страданиях, которыми сопровождается духовный рост, но она ничего не говорила о духовном ОПЫТЕ. Каждый опыт предполагает какие-то действия... Какие действия производятся при «духовном опыте»? - Медитация? - Дыхательные упражнения? - Возвышенное мышление? - Праведная жизнь? Впрочем, предвижу Ваш ответ (…нам этого не понять, потому что мы – профаны и т.д., и т.п. ...или - очередная цитата из "ПМ"). osmius О том, кто может привлечь внимание Махатм, очень хорошо сказала Блаватская. Привлекает внимание Махатм – вступление в Теософское Общество и работа на благо этого Общества. Человек должен терпеливо трудиться и ждать, пока на него обратят внимание. Если человек достоин дальнейшего обучения под руководством Махатм, ему назначается семилетний испытательный срок. Если кандидат успешно прошел испытательный срок, то он покидает этот мир и отправляется в ашрам своего Учителя для дальнейшего теоретического и практического обучения, а не женится, не заводит детей, не создает «братские» общины. osmius Вы упорно не хотите замечать один, но очень важный «момент». Вы считаете своего Наставника учеником Махатмы, но не обращаете внимание на тот факт, что Махатмы не берут к себе в ученики женатых людей Вы считаете своего Наставника Небожителем, но не обращаете внимание на то, что человек, живущий семейной (супружеской) жизнью неспособен понять высшие оккультные истины. Каждый, кто хочет понять высшие оккультные истины (тем более - практический оккультизм), должен отказаться от мирской жизни и стать аскетом. Даже если такой человек остается жить в миру, он ведет аскетический образ жизни, а не мирской. This post was edited by Татьяна (19.10.2010 05:40 GMT+03 hours, ago) |
|
Гьянг
626 posts |
#120793 19.10.2010 06:54 GMT+03 hours |
Djay Не надо любить меня, Джая. Но если вы видите (а вы говорили что видите) реальные различия в моём образе жизни и представлениях с тем что какие представления имеют махатмы - пожалуйста расскажите мне. И если вы действительно найдёте таковые, я буду очень признателен вам и благодарен и с радостью устраню эту разницу, ведь пока эта разница устранена не будет - как могу я говорить что Мир Махатм это и мой мир тоже? Но пока что я не вижу такой существенной разницы. которая мешала бы мне так считать. |
|
Гьянг
626 posts |
#120794 19.10.2010 07:00 GMT+03 hours |
Тера 1.Я создал учебное заведение куда приезжают люди на выходные (суббота воскресенье) раз или два раза в месяц а между этими посещениями пишут рефераты и общаются друг с другом по инету. Где вы усмотрели отрпыв от социальной жизни? 2.Где и в чём вы это усмотрели? 3.Чем мой мир отличается от мира Махатм? 4.Я думаю что возвращаясь после посещения Ашрама к своим семьям и в понедельник выходя на работу, эти люди точно знают где их семьи и где их работа, иначе как бы они их нашли? 5.Вас кто-то порвал за меня? 6.Спасиб. 7.Но ведь так тут относятся ко мне, в то время как я ВСЕГДА аргументирую свою позицию и не лезу в чужую жизнь так как лезут в мою. Я ВСЕГДА призываю обсуждать идеи и Мир Махатм а не жизнь отдельно взятых людей, но здесь все почему-то пользуются приведённым вами девизом. Давайте сделаем так: если вы ничего не зная обо мне и моей жизни (а это так) хотите что-то узнать, просто вежливо спросите и я расскажу. А пока что всё что вы пишите - это ваши догадки и подозрения, построенные на ваших же фантазиях, не более. |
|
Тера
31 posts |
#120795 19.10.2010 07:09 GMT+03 hours |
Карпов Стас Разделение зерен от плевел, просто на сегоднешний день это более чем актуально, АЙ написано очень непростым языком и конечно, и конечно должны были быть разночтения, и опять таки перевод, например дневников Е.И.Р, правильный он был до конца, ведь одно, два слова преведенный нет так имеет несколько искаженный вариант. Карпов Стас Здесь я с вами согласна, не все так просто, и возможно это действительно была некая "проверка" на пригодность,на выявления ЭГО, кто знает. Julija Да Бог с вами какая привязанность, откуда вы взяли, я высказала свое мнение, не более того, и чего вы там себе навыдумывали. И вообще не привязана я к какому либо Учению. С чего вы взяли, что я в раздрожении и гружу вас этим, здесь вы не правы, не напрягайтесь так, Julija и расслабтесь |
|