Тера

---

Вэл

---

это сейчас, Гьянг, когда вас пишет как минимум двое.
но даже если отминусовать "оставленного на время самому себе" - вы пишете крайне быстро, я бы сказал - удивительно быстро и практически без заметных логических проколов. но такая способность тренируется и в ней вы достигли заметных успехов - поздравляю!

---

Ну может и пишут они по отдельности, а получаеться как один, я ж говорю коллективное сознание, они уподобляються все ему и в мышлении и в словах и в поступках. Поэтому ничего удивительного "два брата из ларца, одинаковых с лица" (с)

---

Я думаю что Махатмы счастьиливыц от такого единства, основанного на понимании Мысли Махатм, Их Учения.
Потому что создать такое Братство и было целью Махатм когда основывалось Теософское Общество:

ПМ 12

---

И только прогресс, который делает человек в изучении Тайной науки от ее первоначальных основ, приводит его постепенно к пониманию нашей мысли(1). И только таким образом, а не иначе, укрепляя и утончая, усовершенствуя эти таинственные связи симпатии между разумными людьми, временно разобщенных частиц мировой и космической Души – приближаются они к полному соотношению(2). Раз это установлено, тогда только эти пробужденные симпатии действительно послужат на соединение человека с тем, что за недостатком европейского научного слова, которое могло бы передать мысль, я опять вынужден описать как ту динамическую цепь, которая связывает материальный мир с нематериальным Космосом – Прошедшее, Настоящее и Будущее (3) – и настолько ускоряет его проникновение, чтобы ясно схватывать не только все материальное, но также и от Духа.(4)

---

1.Мы изучаем Тайную Науку - не только теоретический но и практический оккультизм как понимали его Махатмы, и конечно же приходим к пониманию мыли Махатм, проникновению в Их Мир, отделённый от мира людей непреодолимым для профанов барьером Акаши. И конечно же в нашем обучении принимают участие сами Махатмы - в лице моего Наставника днём и забирая души неофитов по ночам - причём сами ученики помнят кто чему и как их учил. Вам это даже представить сложно, для нас это нормально. Но ведь когда создавалось ТО - Махатмы видели его именно таким как создали его мы. и в теме о Братстве я и мой друг это доказали очень обстоятельно.
2.Это полное соотноешние почему-то так бесит вас а ведь махатма Кут Хуми описывал его как необходимый этап, без которого пункт 3 не наступит.
И наконец п.4. - это и есть тот самый прогресс, который делает душа человека, практикующего оккультизм. И научить людей так практиковать и есть задача Махатм.
Так что мы с этим справились если даже недруги в вашем лице признают что соотношение достигнуто.

Некоторое время назад мой друг osmius был глупым и наразуным, он не понимал мира Махатм и Их Мысли.
Я бился с ним как мог но это не помогало.
Тогда я попросил моего Наставника позаниматься с osmius-ом и после одной лишь беседы osmius стал иным, и вскоре после этого Мир Махатм стал для него реальным и Мысль Махатм (в которую osmius смотрит и видя пишет тут) - доступна.
То, что вам это не нравится - это ваша личная проблема.

Дело тут вот в чём.
Каждый человек имеет мировоззрение.
Его идеи могут быть разными.
Но пока он сам по себе, Махатмам он не интересен.
Но как только человек становится созвучным Махатмам и начинает понимать Их Мысль - такой человек становится интересен махатмам и они устремляют на него своё внимание.
Об этом очень красиво сказал Махатма Кут Хуми:

ПМ 45

---

Я могу приблизиться к вам, но вы должны притягивать меня очищенным сердцем и постепенно развивающейся волей. Подобно игле адепт следует туда, куда его притягивает. Разве это не является законом развоплощенных принципов? Почему же тогда также и не законом живых? Так же, как общественные связи плотского человека слишком слабы, чтобы позвать назад душу умершего, за исключением случая, когда налицо взаимное сродство, которое переживает, подобно силе внутри земной сферы, так же зовы одной только дружбы или даже восторженного уважения являются слишком слабыми, чтобы притянуть «Лха», прошедшего на один прогон пути дальше, к тому, кто остался позади, если не произойдет параллельного продвижения. Хорошо и правдиво говорил М., когда сказал, что любовь к коллективному человечеству является тем, что вдохновляет все более и более; и если какой-либо индивидуум захотел бы отвлечь его внимание на себя, то ему пришлось бы преодолеть это влияние более сильной энергией.

---

Моя задача как Наставника - создать обучением в человеке такое, что привлечёт Лха. Сделать человека философом, созвучным идеям Махатм.
Мне это в отношении моего друга не удавалось три года, это очень сложно сделать.
Моему Наставнику это удалось за один неполный час.
И это - счастье и для моего друга и для Махатм.
И если я не прав (и "мои махатмы" - поддельные) - то получилось бы так что мой друг стал бы ещё больше заблуждаться относительно философии Махатм, как было например с Алис Бейли или Анни Безант или Ледбиттером и многими другими.
Но мой друг уже раз сто доказал превосходство своих познаний и полное их соответствие Мыслям Махатм. Так что факты говорят в его пользу.
И если вам это не нравится - то факты говорят против вас.

Во все времена, во всех философских и религиозных школах были философские и богословские диспуты, это нормально.
Сакрат и Алатон, Аммоний Сакс и Ориген, Будда и Христос бОльшую часть своего времени проводили именно за такими беседами.
Это тоже нормально.
Не нормально это когда оппоненты вместо доводов приводят оскорбления, как это почему0-то заведено здесь.

Изучайте философию Махатм, показывайте ваши познания и люди разума конечно же будут уважать вас, а Махатмы наблюдать за вашим ростом.
Но пока вы занимаетесь поиском компромата (которого нет) и оскорбляете людей за то что они вам не нравятся - какое отношение вы имеете к теософии и к Мысли Махатм?

Тера

---

Djay

---

Julija пишет:
Иди обниму тебя,светоносненький наш,никто не понимает тебя-гады!)
Не думаю, что это понравится его жене и соратнице.

---

какой именно по счету?, у него их много, а саратниц каждый день по новой
Он меняет своих муз, увлекающийся очень тип

---

А вот это уже клевета.
Вы разве не знаете что клевета и насмешки согласно всем имеющимся Учениям - это явление тьмы?
Это я к тому что обычно "вор" кричит тот кто сам украл.
Обвиняя меня в тёмности вы не приводите доказательство моей затемнённости но сами тут же приводите доказательство своей.
Зачем вы так глупо поступаете?
Будьте осторожнее, что ли...

osmius

---

Julija

---

В йоге на сиддхи и возможность влиять на людей.
В ТД - удочка оккультизм и тайное знание.
В общем в каждом дому по кому.
Ловись рыбка большая и малая.

---

Julija

---

Стас!дай пять!)))

---

Вот Костя смотрите, отличный пример.
Люди утверждают, что Учителя выдают учения, чтобы ввести последователей в заблуждение, запудрить мозги.
Эти мысли являются искажением мыслей Учителей на 180 градусов.
Т.е. эти мысли точно соответствуют задачам дугпа.
Видно, как на эти мысли отзвучали по своей воле 2 человека и "побратались" на почве такой "истины"
Ведь их никто за язык не тянул и не провоцировал, они сами посчитали это откровением.

ПМ

---

Как я уже раньше сказал вам, они знают, что то, чему они учат, есть ложь; мы же знаем, что то, что мы передаем есть истина. Единая Истина и ничто иное, как истина! Они работают на усиление мощи и славы своего Ордена; Мы – для мощи и конечной славы индивидуальностей, отдельных единиц, человечества вообще, и мы довольствуемся, более того, принуждены оставлять Наш Орден и его Владык в тени. Они (иезуиты) работают и надрываются и обманывают ради земной мощи в этой жизни. Мы работаем и трудимся и разрешаем нашим ученикам быть временно введенными в заблуждение, чтоб этим доставить им средства никогда более не быть обманутыми в последствии и видеть все зло лицемерия и лжи не только в этой жизни, но и в последующих. Они (иезуиты) жертвуют внутренним принципом, духовным мозгом Эго, чтобы тем лучше напитать и развить физический мозг личного, мимолетного человека, принося на сожжение все человечество в жертву их Обществу, ненасытному чудовищу, питающемуся мозгом и костями человечества; и развивая неизлечимый рак на каждом месте здорового тела, которого оно касается. Мы, уже критикуемые, и непонятые Братья, мы стараемся привести человека к жертве его личности, преходящей вспышке во благо всего человечества, следовательно, и их собственных бессмертных Эго, части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет. Они обучают обольщать, Мы – разоблачать.

---

Т.е. люди цели и методы дугпа, приписывают Учителям.
Откуда у них эти бредовые мысли?
Почему он оказались им созвучными и не понимают этого?
Я предупреждал, если они не закроют насос клеветы и нападок, в том числе на истинные Учения, то будут избраны как инструменты.
Они уже не замечают, и не отдают отчета, что будучи на теософском форуме, утверждают, будто уже и ТД и Махатмы это "удочка".

---

Ты прав на все сто и даже двести процентов.
Ведь что продемонстрировал нам Стас?
-он считает Махатм мошенниками вводящими в заблуждение весь мир.
-стас вообще не знает Учения Махатм и это было доказано даже мною в беседах с ним (пока я ещё читал его бред) как минимум в десяти случаях.
-стас любит клевету и пользуется насмешкой и оскорблениями как естественным образом своих мыслей и действий.

Вопрос: созвучен ли стас ракшасам?
Я думаю что ракшасы смеются от радости как дети когда видят что стас пишет. Он принадлежит им полностью и целиком.
Но что думает об этом костя?
Костя думает что ракшасы где-то далеко, к его форуму они отношения не имеют и вообще доказать что-то нельзя.
Вот и получается что на теософском форуме сидят сотрудники ракшасов и дуг-па и всех поливают грязью, а админ так не считает.

Вэл

---

Гьянг>> Вэл, банально посмотрите сколько написано сообщений на этой странице и поймите что так быстро даже я писать не могу )))

:-)

это сейчас, Гьянг, когда вас пишет как минимум двое.(1)
но даже если отминусовать "оставленного на время самому себе" - вы пишете крайне быстро, я бы сказал - удивительно быстро и практически без заметных логических проколов.(2) но такая способность тренируется и в ней вы достигли заметных успехов - поздравляю!(3)

с другой стороны, когда нам с вами выпадало поговорить публично в спокойной обстановке без третьих лиц - вам было очень неуютно со мной, не так ли, Гьянг?(4)
ну теперь здесь ваше время и стихия - позабавляйтесь демонстрацией одной из ваших незаурядных способностей, я подожду.(5)

:-)

---

1.Нас всегда было двое и ни одного разу я не позволил себе писать под ником Сержа.
Просто с некоторых пор Сержд вырос и это отмечают все наши.
Как вы думаете, почему он вырос?
2.Проколов никто не видел
А вот наши оппоненты ими пестрят.
Мне интересно Вэл ваше мнение о Стасе и Юлии - я считаю что у них все признаки одержания налицо. Это и клевета и оскорбления и неадекватность и самый яркий признак - это противоречие самим себе. А вы как считаете? Только пожалуйста очень чётко ответьте. Спасибо.
3.Вэл, я вообще не думаю -мысли появляются перед моим взором как всполози сразу и целиком. Это было всегда. Но да. это тренируются.
4.Когда вы пришли ко мне и назвали моих друзей прихожанами и позволили себе ещё некоторое количество подобного - я этого терпеть не стал.
Но если вы опять придёте ко мне и будете вежливы хотя бы как сейчас - мы поговорим, это не сложно. Я вам это же и писал ранее.
5.Я здесь отстаиваю Истину.
А вы не знали?
И если вы так же любите Истину как и я (а вы говорите что любите её даже больше меня) - то может быть и вы займётесь здесь тем же?

Вэл

---

Гьянг>> Вэл, банально посмотрите сколько написано сообщений на этой странице и поймите что так быстро даже я писать не могу )))

:-)

это сейчас, Гьянг, когда вас пишет как минимум двое.(1)
но даже если отминусовать "оставленного на время самому себе" - вы пишете крайне быстро, я бы сказал - удивительно быстро и практически без заметных логических проколов.(2) но такая способность тренируется и в ней вы достигли заметных успехов - поздравляю!(3)

с другой стороны, когда нам с вами выпадало поговорить публично в спокойной обстановке без третьих лиц - вам было очень неуютно со мной, не так ли, Гьянг?(4)
ну теперь здесь ваше время и стихия - позабавляйтесь демонстрацией одной из ваших незаурядных способностей, я подожду.(5)

:-)

---

1.Нас всегда было двое и ни одного разу я не позволил себе писать под ником Сержа.
Просто с некоторых пор Сержд вырос и это отмечают все наши.
Как вы думаете, почему он вырос?
2.Проколов никто не видел
А вот наши оппоненты ими пестрят.
Мне интересно Вэл ваше мнение о Стасе и Юлии - я считаю что у них все признаки одержания налицо. Это и клевета и оскорбления и неадекватность и самый яркий признак - это противоречие самим себе. А вы как считаете? Только пожалуйста очень чётко ответьте. Спасибо.
3.Вэл, я вообще не думаю -мысли появляются перед моим взором как всполохи сразу и целиком. Это было всегда. Но да. это тренируются.
4.Когда вы пришли ко мне и назвали моих друзей прихожанами и позволили себе ещё некоторое количество подобного - я этого терпеть не стал.
Но если вы опять придёте ко мне и будете вежливы хотя бы как сейчас - мы поговорим, это не сложно. Я вам это же и писал ранее.
5.Я здесь отстаиваю Истину.
А вы не знали?
И если вы так же любите Истину как и я (а вы говорите что любите её даже больше меня) - то может быть и вы займётесь здесь тем же?

hele

---

Обсуждению подлежит только смысл их высказываний.

---

Вот я и говорю: если смысл сообщений участника поворачивается на 180 градусов и так несколько раз в разых сообщениях - значит человек не просто неадекватен, он одержим. А одержание это заразно и Елена Петровна Писала что в древности таких вот неадекватных изгоняли из общин иначе очень скоро такими становились все.
Что мы и видим.

Это факты, Елена, факты.
Не трёп а факты - и доказательства вместе с тем.

Гьянг

---

если смысл сообщений участника поворачивается на 180 градусов и так несколько раз в разых сообщениях - значит человек не просто неадекватен, он одержим.

---

Но все равно, даже если вы так считаете, такая произнесенная оценка у нас не разрешается. Иначе все время будут взаимные обвинения...

Замечание - только за "шизофрению". И это не предупреждение, а замечание... Приглашение куда-либо лично не считаю переходом на личности.
Все остальное - пока только просьбы и размышления админа на тему: что на форуме нежелательно...
Но действительно - до сих пор мы не пресекали переходы на личности в отношении вас. Наверное, потому что вся дискуссия началась с поста о "енотах", т.е. с одного глобального перехода... правда, изначально не на вас, а на всю группу. А при обвинениях группы, я уже говорила, у нас нет санкций. Но постепенно перешло как-то на обвинения вас. Извините. Но и вы не говорили, в общем-то, что не хотите обсуждения вашей личности. Создавалось впечатление, что хотите, чтобы обсудили... что вы сегодня и сказали.

> На то есть правильные представления, чувствования, одним словом распознавание - кто есть кто и чему созвучен.

В том-то и дело, что это субъективно и не может быть доказано. Именно вопрос мнения.

> Кто придерживается этики Махатм и отстаивает их идеи, тот....

Каждый понимает этику и идеи махатм опять же по-своему.

> Люди утверждают, что Учителя выдают учения, чтобы ввести последователей в заблуждение, запудрить мозги.
Эти мысли являются искажением мыслей Учителей на 180 градусов.

Во-первых, таа, как вы подали, это не искажение, а оппонирование. Так например вайшнавы говорят, что Будда был специально прислан, чтобы сбивать с толку высокомерных и интеллектуальных людей. Кроме того, насколько я помню, идея Стаса была в том, что даже в истинных учениях есть "удочки", позволяющие остановить неподходящих людей и не пропустить их в ученики, к получению настоящих тайн.

J> надеюсь Костя-живой человек к которому Вы обращаетесь а не глюки в голове?

Я глюк!
А вообще это у них полемический приём такой. Как если бы я, игнорируя ник osmius, обращался "ну пойми, Серёжа..."

Ziatz

---

Именно братство, а не единомыслие. Между Теософическим Обществом и проектом Козьмы Пруткова о введении единомыслия в России (который вы, впрочем не первый, и осуществили в отдельно взятой общине) огромная разница. Можно даже сказать, непреодолимое расстояние.

---

Это ваше мнение и вы забыли добавить ИМХО.
Чтьо касается самих Махатм то вы наверное забыли что в буддизме уже на уровне тантры читать священные тексты запрещено без опытного Наставника который бы следил в первую очередь за тем чтобы эти тексты были бы поняты правильно, то есть буддисты добиваются именно единомыслия, и Махатмы тоже.
Но вы этого не знали.
Теперь знаете.
Понимание Мысли Махатм - это то самое Озарение, или озарённое познавание.
Но ведь Озарение приходит от тех. кто озаряет следовательно и здесь мы видим единомыслие, а не рознь.

> Но вы сами говорили что теософия очень тускло представлена на постсоветстком пространстве.
Гораздо слабее чем Агни Йога. ...
> Значит это мнение ничтожно по своему количеству думающих.

Зато Агни-йога вне постсоветского пространства почти не представлена. Несмотря на то, что переведена на основные европейские языки.

> то есть буддисты добиваются именно единомыслия, и Махатмы тоже.

В Тоеософическом Обществе задумывалось нечто совершенно иное:

Quote

---

Они (основатели) должны были в самой сильной степени, как только возможно, противодействовать всему, что приближается к догматической вере и фанатизму — в том числе вере в безупречность Учителей, или даже в само существование наших невидимых Наставников; такой фанатизм следовало пресекать с самого начала. С другой стороны, поскольку требовалось глубокое уважение к личным взглядам и верованиям каждого члена, всякий член, осуждающий веру или религию другого, ранящий его чувства или демонстрирующий назидательное самоутверждение, имеющее характер выговора, когда его о том не просят (взаимный же дружеский совет является долгом, если от него не отказываются) — такой член должен был исключаться. Великий дух свободного исследования, не сдерживаемый кем-либо или чем-либо, должен был поощряться.

---

К тому же Блаватская пишет это не от себя, а ссылаясь на махатм.

Ziatz

---

> Но вы сами говорили что теософия очень тускло представлена на постсоветстком пространстве.
Гораздо слабее чем Агни Йога. ...
> Значит это мнение ничтожно по своему количеству думающих.(1)

Зато Агни-йога вне постсоветского пространства почти не представлена.(3) Несмотря на то, что переведена на основные европейские языки.(2)

---

1.Не уходите от смысла: если вам не нравится Агни ЙОга то таких как вы ничтожно мало а таких кто её изучает - очень много.
2.Теософия изначально давалась для агнлоязычных стран на английском языке. Агни Йога изначально давалась на русском так что тут всё правильно.
3.И вообще чтобы судить об Агни Йоге и осуждать её вам Костя не хватает знаний.
Вот например академик Юрий Рерих был в своё время лучшим востоковедом. изучал буддизм и путешествовал по востоку, лично изучая Восток. Академик Юрий Рерих изучал не только буддизм и владел 30 с лишним языками. И академик Юрий Рерих утверждал что Агни Йога дана Махатмами которые были в том числе учителями Блаватской. И академик Юрий Рерих утверждал что сам был в Шамбале и неоднократно.
И тут приходит некий Когстя который говорит "фсё фигня, я знаю больше".
Костя, а кто вы такой чтобы говорить что "фсё фигня"?

К тому же ваши аргументы я видел - они мелочны и смешны.

Гьянг

---

1.Нас всегда было двое и ни одного разу я не позволил себе писать под ником Сержа.
Просто с некоторых пор Сержд вырос и это отмечают все наши.
Как вы думаете, почему он вырос?
2.Проколов никто не видел
А вот наши оппоненты ими пестрят.
Мне интересно Вэл ваше мнение о Стасе и Юлии - я считаю что у них все признаки одержания налицо. Это и клевета и оскорбления и неадекватность и самый яркий признак - это противоречие самим себе. А вы как считаете? Только пожалуйста очень чётко ответьте. Спасибо.

---

1. никакого роста я не заметил, Гьянг, но заметил более-менее качественное наполнение шаблона "на плане кама-манаса" вашей собственной конструкции - обыкновенный эгрегор, или оживлённая вами и питаемая вашими учениками "полуразумная сила в царствах".
2. Все мы в той или иной степени и форме одержимы, Гьянг. Ваш "франкенштейн" нацелен исключительно на такую же задачу. его можно описать, как некую сферу, внутри которой безупречный рай, а снаружи адские области. эта сфера облачена в броню, которую вы называете "щитом Иерархии" и которая не только вооружена до зубов, но и интенсивно лупит тупыми стрелами по "тупым и одержимым" снаружи, что совершенно противоречит соответствующему завету Живой Этики.

такая конструкция очень прочна, следует признать, но прочна до некоторого предела. и кода он наступит, а он наступит - всё ваше хозяйство разлетится вдребезги с одной оговоркой - дребезги это суть живые люди.
-----------

я испытываю симпатию, к каждому, Гьянг, кто относится к учению Живая Этика в конечном итоге доброжелательно, пусть на фоне критического к ней отношения с точки зрения их собственного опыта и здравого смысла.
Что касается меня, то с точки зрения моего опыта и моего здравого смысла - критических замечаний к этому учению у меня нет. Но их достаточно много к тем, кто его практикует и прежде всего к той, которая его записывала, потому как с неё брали и до сих пор берут пример как с безупречного образца. Более того, нередко у меня и такое чувство, что последователи практикуют не учение, а письма ЕИР, не говоря у же о тех трудах, типа "Граней", которые на мой же взгляд не более, чем подражание учению, часто очень неудачное.

:-)