Author | Message |
Вэл![]()
1270 posts |
#75172 01.10.2009 14:15 GMT+03 hours |
:-)
да. человечество в своей массе [которому, как нам говорят знающие - сотни миллионов лет, а среднее число воплощений для его индивидуумов перевалило далеко за тысячу] - непробиваемый объект. Ужас! Кошмар! Катастрофа! :-) |
|
hele![]()
6397 posts |
#75178 01.10.2009 16:35 GMT+03 hours |
Что касается обвинений в формалистике, то вы читали, какая у меня профессия (на своем сайте я сообщила об этом)? Математик. Это не может не накладывать отпечаток на характер сообщений, в темах, касающихся правил и т.п. Стараюсь в других (более творческих) темах избегать этого, т.е. перенастраиваться на другую волну (вибрацию).
Иногда эта черта людей устраивает, а в других ситуациях перестает устраивать. |
|
Вэл![]()
1270 posts |
#75181 01.10.2009 17:14 GMT+03 hours |
:-)
ну и я математик. а ещё физик с химиком, электронщиком и программистом. ну и что? ---- как говорил нам, зелёным студентам, один почтенный профессор: "если вы не сумеете стать философами, то никогда не будете настоящими физиками!" Этот профессор читал нам введение в квантовую механику. я принял близко к сердцу его мысль и стал философом с претензией на стоящего физика. :-) |
|
Sandro
posts |
#75183 01.10.2009 18:56 GMT+03 hours |
Quote Ирония судьбы здесь в том, что: 1. Ментального безумства не может быть по определению. Этого ли теософам не знать! 2. Эпоху "ментальных безуместв" того же Ницше и некоторых других импульсивных натур, для которых "нет ничего устоявшегося, ничего законного, ничего святого" будут всегда помнить, а вот мертвящий консерватизм господ победоносцевых и им подобных из той же эпохи, - "Эт вряд ли!", как говаривал товарищ Сухов. 3. Интересно быдо бы посмотреть на реакцию некоторых ипполитов, случись им внимать Нагорной Проповеди одного ментального безумца, состоись она сегодня где-нибудь в районе Воробьевых гор... ![]() На самом деле это все - земная игра небесных искорок божьих, пробивающихся сквозь тьму падших миров. Она, эта игра, может быть изуродована этою тьмою до неузнаваемости. Но все равно она прожигает пространства и века, умы и сердца, оставаясь жить вечно и в тех, и в других. Безумству храбрых поем мы песню... И пусть мятежный парус вечно ищет бури, не просто обретая в ней покой, но и укрощая иные, невидимые бури, давая тем самым обретать покой всем, тихо идущим следом... З.Ы. Прометеи из дней последней пифагорейской славы живут и дышат где-то рядом. Счастлив тот, кто сумел разглядеть эти беспокойные души за гримасами их лиц - за уродствами времени и простраств текущй Эпохи Тьмы. This post was edited by Sandro (01.10.2009 19:02 GMT+03 hours, ago) |
|
ENRG
238 posts |
#75184 01.10.2009 19:30 GMT+03 hours |
"сколько людей - столько и мнений... "
Может давайте проголосуем за разные варианты? А то как-то выглядит это не очень: решение троих админов против (или НЕ против) скольки там пользователей? Проведите аналогию правил с конституцией, вернее с законами ![]() ![]() |
|
Вэл![]()
1270 posts |
#75185 01.10.2009 20:44 GMT+03 hours |
Sandro :-) ну да. =========цитата========= Только когда в одиночестве, когда не нуждающийся в вещах, когда не оплакивающий себя, когда не терпящий – тогда радуется дерзновенный. Так начнем переводить Нашу древнюю Книгу Дерзания. Когда ребенок играет с котенком, мать умиляется его смелости, не желая видеть, что котенок еще слеп. Когда юноша играет с душою сверстника, тогда соглядатаи изумляются его дерзновению, не замечая связанности бедной души. Когда муж громит собрание судей, свидетели восхищаются его мужеством, не замечая, что смелость угроз куплена звоном золота. Когда старец утешается насмешкою над смертью, друзья умиляются, не замечая, что ужас сложил гримасу насмешки. Дерзновение обычно незамечаемо людьми, ибо в природе своей оно необычно. Необычность является судорогой для сердец. Где же ты, превозмогший? Где же ты, обративший судорогу в прыжок к свету? Услышь, дерзновенный! В темноте ночи подойду благословить обувь твою и осыплю искрами света изголовье твое, ибо сон дерзновенного подобен затиханию лютни, когда все семь струн полны тайны; сон дерзновенного подобен затишью перед вихрем, перед которым недвижны даже тончайшие стебли. Неужели лев потрясает рыком миры? Нет, это проснулось дерзновение и раскрылся царственный лотос духа. Братья, сойдемся в палате радости! Цветок раскрылся, великое колесо воздвиглось. Радость Наша сойдет на подземные миры и вознесется к надземным Братьям. Лучшую песнь поем дерзновению. [источник умышленно опускаю] ==========конец цитаты=========== :-) эти несколько слов - пустой звук для тех, кто никогда не дерзал, поверьте. "эти" совершенно нечувствительны к этой "волне" физически, эмоционально и ментально. А кто чувствителен, Sandro? ----------- или вот ещё, Sandro ======цитата============ <...> Две Личности Дэвапи, расы Куру и Мару [Мору] из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая ... Калапа [Шамбала]. Они вернутся сюда в начале Века Крита. Мару [Мору], Сын Шигры, силою Йоги продолжает жить ... Он ... восстановит расу Кшаттриев Солнечной Династии <...> [Тайная Доктрина Блаватской, том 1, стр. 467] <...> =======конец цитаты===== и что же это за раса такая, Sandro, а? эти чуваки оторванные ребята - однозначно! [и если шутя]. :-) This post was edited by Вэл (01.10.2009 21:19 GMT+03 hours, ago) |
|
Djay![]()
2800 posts |
#75186 01.10.2009 20:46 GMT+03 hours |
Quote - У вас на стройке несчастные случаи были? - Нет. - Будут... (с) ![]() |
|
hele![]()
6397 posts |
#75188 01.10.2009 20:58 GMT+03 hours |
Вэл: предупреждение за излишнее цитирование и неуказание источника цитаты
http://grani.roerich.com/gallery/znvost/dordge.htm |
|
Виктория Ефремова![]()
1705 posts |
#75189 01.10.2009 21:09 GMT+03 hours |
hele пишет: :Я уже предлагала: цитату поместить в тему "Цитаты", а в посте в теме дать ссылку на нее."
На мой взгляд, это неудобно. И у нас уже была подобная попытка. Была выделена тема "Конспекты", кажется. Т.е. предполагалось, что в теме будут только конспекты (тезисы), а их обсуждение - в других темах. Мне думается, время показало, что такая схема неудобна для работы. Да, и ещё была тема, предназначенная для "высказываний мудрецов". Поскольку "съезжать " на обсуждение этих высказываний не предполагалось, то теперь заглохли и тема и обсуждения. hele пишет: "Неужели цитаты в половину сообщения недостаточно? Мы же не предлагаем совсем исключить цитирование. Поймите, стоит для кого-то разрешить большое цитирование, и сразу все будут говорить: почему ему можно, а мне нельзя." Оценить, насколько уместно в каждом конкретном случае большое цитирование, всё равно можно только субъективно. Думаю, что в Правилах достаточно указать, что пространное цитирование нежелательно, но не вводить никаких "исчислительных" определений допустимых объёмов цитирования (ни в знаках, ни в строчках, ни в долях). Потому что участник, который приведёт адекватную по смыслу и объёму цитату, которая, как я уже говорила, будет являть собой всё новое сообщение, автоматически становится нарушителем. И формально будет повод применить к нему санкции. А пропускать такие "цитатные" сообщения тоже будет некорректно - по той же причине: "почему одним можно, а другим нельзя..." |
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Вэл![]()
1270 posts |
#75191 01.10.2009 21:25 GMT+03 hours |
hele hele, :-) это понятно, что вы научились недавно пользоваться googl'ом, или чем нибудь подтягивающимся. но цитата взята из оригинального источника, а не из компиляции к картине. не злите меня, барышня. :-) |
|
hele![]()
6397 posts |
#75192 01.10.2009 21:40 GMT+03 hours |
Виктория ЕфремоваТогда придется каждому много цитирующему, во-первых, несколько раз повторить, что он цитирует много, на взгляд конкретного администратора. И затем вести с ним разговор: сколько, на взгляд администратора, ему позволено делать цитат. Все остальные будут свидетелями разговора. ВэлЧетыре года - это недавно или давно? Я могла бы, конечно, потратить время, чтобы найти первоисточник приведенной цитаты. Но и из приведенной быстро нашедшейся подписи к картинке ясно, что это, скорее всего, Грани Агни-Йоги. Думаю, для админа достаточно указать, что автором приведенных в сообщении слов не является автор сообщения, а кто-то другой написал эти слова. А участник привел слова без ссылки. |
|
Вэл![]()
1270 posts |
#75193 01.10.2009 21:47 GMT+03 hours |
hele "Грани Агни-Йоги", да простят меня почитатели, - вдохновенное сочинение на тему первоисточника от обыкновенного человека. точные реквизиты цитаты: четвёртая книга из серии "Живая Этика" [Знаки Агни Йоги], шлока 10. :-) |
|
Djay![]()
2800 posts |
#75196 01.10.2009 22:00 GMT+03 hours |
helehele, объясните, пожалуйста, что значит "много"? Ведь это очень расплывчатое понятие. Я вполне согласна, что цитировать собеседников можно по минимуму - это вполне разумное требование. И постить целые главы из первоисточников без какого-либо смысла и сопровождения - тоже ни к чему. Но во всех остальных случаях разве есть какая-то нужда считать строки - чего было больше-меньше? Если есть и смысл и явное понимание окружающих - к чему цитаты? ![]() |
|
hele![]()
6397 posts |
#75197 01.10.2009 22:00 GMT+03 hours |
В принципе, я согласна попробовать сделать добавление в Правило. Например, так.
"Количество цитирования в конкретном сообщении, в виде исключения, может быть оценено модератором как приемлемое, в зависимости от важности приводимых цитат". Но я не знаю, как посмотрят на это другие админы. |
|
Djay![]()
2800 posts |
#75198 01.10.2009 22:04 GMT+03 hours |
heleЭто уже куда ближе к истине. А может лучше примерно так: "Цитирование оценивается модератором по целесообразности общего смыслового контекста сообщения в каждом конкретном случае". ![]() |
|
hele![]()
6397 posts |
#75199 01.10.2009 22:05 GMT+03 hours |
Djay Я и говорю, что это очень субъективно. Например, на мой взгляд данный участник цитирует много. А на взгляд Ziatz (к примеру) - приемлемо. Не знаю, как мы будем решать. |
|
Djay![]()
2800 posts |
#75201 01.10.2009 22:15 GMT+03 hours |
hele ![]() ![]() Оставьте все как есть и наказывайте только за бессодержательное, неуместное и длинное (на страницу) цитирование. И никаких особых проблем не будет. ![]() |
|
hele![]()
6397 posts |
#75202 01.10.2009 22:17 GMT+03 hours |
Хорошо, давайте до появления других админов (думаю, до понедельника), попробуем добавить к пресловутому Правилу такую фразу:
"Количество цитирования в конкретном сообщении, в виде исключения, может быть оценено модераторами как приемлемое, в зависимости от смыслового контекста обсуждения в теме". Посмотрим, как будет работать это положение. Модераторами у нас считаются админы и члены Совета. Порядок принятия решения должен быть как и для других случаев. |
|
Виктория Ефремова![]()
1705 posts |
#75203 01.10.2009 22:22 GMT+03 hours |
DjayДа! Мне такой вариант нравится. |
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
hele![]()
6397 posts |
#75204 01.10.2009 22:26 GMT+03 hours |
Настаиваю на том, чтобы это было "в виде исключения".
|
|
Djay![]()
2800 posts |
#75205 01.10.2009 22:27 GMT+03 hours |
А еще лучше переделать само правило.
![]() ![]() "В виде исключения" как раз и подразумевает, что модератор должен брать на себя ответственность исключений. Оно Вам надо? Эти лишние морально-этические проблемы? Чем нейтральнее правила, тем легче их выполнять. Это же так просто. ![]() Извините за встревание в процесс, просто хочется помочь. ![]() |
|
hele![]()
6397 posts |
#75207 01.10.2009 22:31 GMT+03 hours |
Поскольку сейчас присутствует только один админ, дополнение к Правилу принято , в качестве эксперимента, в том виде, как оно сформулировано в сообщении 75202. Если elisabet в понедельник будет возражать, то это дополнение (75202) отменим.
|
|
hele![]()
6397 posts |
#75209 01.10.2009 22:43 GMT+03 hours |
Извините, придется еще добавить "сверх установленного", иначе получается, что это дополнение действует в любом случае.
Значит, получается так. "Количество цитирования сверх установленного, в конкретном сообщении, в виде исключения, может быть оценено модераторами как приемлемое, в зависимости от смыслового контекста обсуждения в теме" |
|
Виктория Ефремова![]()
1705 posts |
#75210 01.10.2009 22:50 GMT+03 hours |
heleНо тогда придётся определять (и объяснять участникам), почему тот, а не другой конкретный случай достоин быть исключением... Согласна с тем, что с окончательным решением вопроса следует повременить. |
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Sandro
posts |
#75211 01.10.2009 23:14 GMT+03 hours |
Djay Я решаю этот вопрос прокруткой ползунка, что справа от окошка... ![]() К тому же, затратив в начале некоторое время на знакомство с парой длиннот данного автора и убедившись в не редко заполненной любым авторитетным текстом личной пустоте пишушего (например), не я уже рискую в следующий раз жать на колесико мышки, но тот, кто так поступает. Теперь, осталось как-то довести сию мысль до сведения любителей длиннот - и данный вопрос, по-моему, на две трети вполне будет решен... З.Ы. Поскольку я не очень большой специалист по соответсвующим проблемам портальных серверов, то в техническом ракурсе эту психологическую проблему я не рассматриваю. |
|