Портал Теософического Сообщества - Forums - Оккультизм есть наука жизни, искусство жить

Next page [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] [8]

Author	Message
Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#62546 16.05.2009 19:52 GMT+03 hours
	Ziatz А про жертвы и отречения можно рассуждать сколько угодно Я тоже немножко порассуждаю, если можно ПУРУША-СУКТА - Гимн Пуруши (Риг-Веда 10.90.) (Перевод гимна Елизаренковой): "Когда боги предприняли жертвоприношение С Пурушей как с жертвенным даром... Его как жертву кропили на жертвенной соломе, - Пурушу, рожденного в начале. Его принесли себе в жертву боги И (те,) что садхьи и риши.... Жертвою боги пожертвовали жертве". А вот из Бхагавадгиты; Глава 4, «Йога жертвы Брахмо». (Перевод Б.Л.Смирнова): «Тот мудрец… в мудрости мысли упрочив, дела совершает, как жертву, они для него исчезают бесследно. Брахмо – обряд приношенья, Брахмо – жертва, приносимая Брахмо в пламя брахмо; К Брахмо приближаться должно, погружаясь в дела Брахмо». Т.е. получается, что если все дела совершаешь, как жертву Единому, то к Единому и приближаешься, Единое постигаешь. Это, наверное, и есть искусство жить так, чтобы не сбиться на левый путь.
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#62547 16.05.2009 20:37 GMT+03 hours
	Только наверно это немножко о разном — одним и тем же словом в первом отрывке говорится о процессе проявления, а во втором — уже о пути.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#62549 16.05.2009 21:03 GMT+03 hours
	Ziatz одним и тем же словом Ммм...Да! Спасибо. А я вот не смогла сформулировать то, что чувствовала относительно первого отрывка.
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 53	#62550 16.05.2009 21:35 GMT+03 hours
	Quote Виктория Ефремова : Т.е. получается, что если все дела совершаешь, как жертву Единому, то к Единому и приближаешься, Единое постигаешь. Это, наверное, и есть искусство жить так, чтобы не сбиться на левый путь. Очень интересную ситуацию вы выташили. Если есть дела и ты их совершаешь, ты уже сам Жертва принесеная в для Единого но Жертва именно в отделение от Единого.
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#62552 16.05.2009 21:58 GMT+03 hours
	АндрейZ Если есть дела и ты их совершаешь Ну, это правильно в том случае, если человек полагает, что он совершает действия. Мы же обсуждаем "искусство жить" в этой фазе (насколько я поняла). А в другом случае, когда человек уже знает, что он действий не совершает - тогда уже и обсуждать становится нЕчего. Тогда он - и Жертва, и приносящий Жертву, и тот, кому предназначена Жертва. Тогда уже нет никакого отделения от Единого. Наверное, так...
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#62554 16.05.2009 22:57 GMT+03 hours
	Quote Ziatz : Именно знание сначала теоретическое, а потом и опытное о единстве своего я с единым Я автоматически снимает и эгоизм, и задачу "самоотречения", что есть лишь неуклюжее обозначение этого осознания. Может все же наоборот? О каких теориях может идти речь - это же не азбука, и не правила уличного движения. Сказки не рассказывайте-то. Откуда может взяться теоретическое знание до того, как человек услышал зов высшего "Я" и начал делать попытки его понять? Та же тяга к теории - только отсюда. И самоотречение - необходимое условие продвижения вперед. "Оставь все свое и следуй за Мной".

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#62555 16.05.2009 23:33 GMT+03 hours
	Одно дело "услышать зов высшего я" и совсем другое — иметь на своём опыте осознание единства. Между этим могут пройти десятки жизней.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
CCLXXX Посетитель 3137 posts http://psylib.org.ua/ Location: France Occupation: алхимия Age: 57	#62558 17.05.2009 03:34 GMT+03 hours
	Quote Вэл : Настоящий оккультизм [как практика] начинается, я бы сказал - имеет шансы начаться, с "жертвы" - первого шага, и "самоотречения" - следующего, Жертва и и самоотречение практически одно и тоже. Это внешнее и внутренне движение, фиксирующее реальное движение сознания, мысль + реальное действие в совокупности с изоляцией от внешних влияний, которые могут расконценртировать. Слово подкрепленное делом, что дает некое раскрепощение Цели из мира Плана в Реальность. Это и заслуга и укрепление личной уверенности , действенная укрепляемая воля. Практически я бы это назвал дорогой которая реально строится для того, чтобы по ней уже идти. Она еще олицетворение реального опосредованного присутствия самой заочно достигнутой цели. Добавлено 30 минут спустя: Вэл : Quote Такое определение Оккультизма даёт возможность посмотреть на все теософические источники в том смысле, - а можно ли их квалифицировать как учебники по "искусству жить" с оккультной точки зрения? "Искусство жить" это верно. Хотя некоторые религии скатились к "искусству умирать". Хотя как ни странно но смерть часть жизни. Что же делать в большей ее земной части, где существует время ? Видимо философия оказала свое влияние и сместило религиозную мысль от хвалы Солнцу за жизнь до обоснованного самоубийства, ввиду ее бренности и нашей лени. Сам "безимянный" оккультизм практически последовал этому "совету".Мы знаем кому и что оставила из этого история и институты, базирующиеся на околооккультной основе. Теософские источники(что еще нужно уточнить каковые-"постблаватские") как мне кажется практически лишь "за кулисами" могут иметь основу для этого., именно в некоторых комментируемых "базовых" источниках. Что там говорить. Читая например недавно посты на "Пароходе", я увидел прямо таки яростное отречение от жизни и порицании одного из собеседников в его нежелании "закатывать глаза" и "нырять на грань жизни и смерти". Просто глубинное Эмо. Но это лишь маленьки штрих, на фоне тех апокалиптических томлений, которые поразили весь белый свет, на мой взгляд. Загад, как говорится, может быть и богат. Была бы душещипательная идея. С оккульной точки зрения такое "смещение" связано с темой гипертрофированного духоборчества, которое привело к тому, что дух подался во все тяжкие, покинул свою "подругу" душу, что еще больше "свело ее с ума". This post was edited by CCLXXX (17.05.2009 04:26 GMT+03 hours, ago)
	Jesus Nazarenus Rex Iudeorum Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное
Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#62572 17.05.2009 11:23 GMT+03 hours
	Quote Вэл : Но "Жертва" и "Самоотречение", прежде чем стать уверенными шагами, сами нуждаются в обосновании для желающего так пошагать. А знают ли теософисты, в чём, собственно, суть этих двух необходимостей? А что, можно не знать? В том тексте, что ты привел, дано и обоснование. Только внимание обратить. Quote Жизнь выстраивается жертвой индивидуального целому. Каждая клетка живого тела должна жертвовать собой совершенствованию всего тела, иначе болезнь и смерть станут закономерным уроком. Другой вопрос, чтобы возникло такое сильное, непреодолимое устремление превратить каждый момент собственной жизни в служение общему (а не личному). И иметь достаточно твердости и мужества все время об этом помнить. И делать. Собственно, как это делать - рассказывается во всех книгах Живой Этики. Добавлено 1 минута спустя: Quote Ziatz : Одно дело "услышать зов высшего я" и совсем другое — иметь на своём опыте осознание единства. Между этим могут пройти десятки жизней. Правильно, согласна. Но пока жизнь не подчинена услышанному зову, можно называть себя оккультистом, теософом - как угодно. Но это будет только название. Надо так жить... это будет тот самый опыт.

CCLXXX Посетитель 3137 posts http://psylib.org.ua/ Location: France Occupation: алхимия Age: 57	#62661 18.05.2009 01:40 GMT+03 hours
	Djay Другой вопрос, чтобы возникло такое сильное, непреодолимое устремление превратить каждый момент собственной жизни в служение общему (а не личному). И иметь достаточно твердости и мужества все время об этом помнить. Данная "проблема" еще ждет своего изучения и "разрешения"..... Дело в том, что в этом, довольно "слабом месте", садо-мазохисты потирают руки и улыбаются, находя свое призвание полезным, достойно вносят свой неоценимый "вклад" в служение человечеству,подводя его болевым уколом к "здравому смыслу" держаться стаи. Эта тема мотивации еще слабо освещена. Все кто может высказаться по ней будем рады поучавствовать.
	Jesus Nazarenus Rex Iudeorum Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное
NGG Участник 4348 posts http://forum.theosophy.ru/page.ph... Location: Russia Occupation: теософия, UFO-логия Age: 57	#62662 18.05.2009 01:48 GMT+03 hours
	Шура, ты пропустил часть поста об АЙ. Там действительно практически все написано. В этическом смысле полезные книжки.
	Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube
lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#62678 18.05.2009 08:47 GMT+03 hours
	Quote Вэл : :-) в общем - это нормальное определение, как для обыкновенного человека. любая индивидуальная практика [собственный метод жить] опирается на индивидуальное мировоззрение [принятую индивидуумом концепцию среды проживания, в которой - , как он думает, - он живёт]. В Эзотеризме [Оккультизме] эту пару называют "Воззрением на Мир" [World View] и "Воззрением на Жизнь" [Life View]. Мировые религии [в принятом смысле] дают и то и другое так, как могут. Тайная Доктрина Блаватской даёт главным образом "Воззрение на Мир", а её же публицистика - некоторые аспекты "Воззрения на Жизнь". :-) -------------- Ну и как известно теософистам: Теософист и Оккультист - несколько разные категории. :-) Доброго дня всем. Может быть озвучить эту "пару" немного иначе: как "Мировоззрение" и "Мироощущение", тогда общая Мысль примет более определенное направление ? Все-таки понятие тезиса "Воззрение на Жизнь" воспринимается многими , как теоретизирование. Добавлено 8 минут спустя: Quote CCLXXX : Quote Вэл : Настоящий оккультизм [как практика] начинается, я бы сказал - имеет шансы начаться, с "жертвы" - первого шага, и "самоотречения" - следующего, Жертва и и самоотречение практически одно и тоже. Это внешнее и внутренне движение, фиксирующее реальное движение сознания, мысль + реальное действие в совокупности с изоляцией от внешних влияний, которые могут расконценртировать. Слово подкрепленное делом, что дает некое раскрепощение Цели из мира Плана в Реальность. Это и заслуга и укрепление личной уверенности , действенная укрепляемая воля. Практически я бы это назвал дорогой которая реально строится для того, чтобы по ней уже идти. Она еще олицетворение реального опосредованного присутствия самой заочно достигнутой цели Мне так видится на первый взгляд, что здесь перепутаны причины и следствия. Добавлено 15 минут спустя: Quote Ziatz : "Под оккультизмом я понимаю ту науку, или, скорее, мудрость, которая даёт верное и точное объяснение действию законов природы вместе с их приложением по всей вселенной. ... На мое разумение, в этой фразе Вы целились в десятку. Так все же , науку или мудрость ?

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#62681 18.05.2009 09:46 GMT+03 hours
	Это к Суббе Роу вопрос. Очевидно, в английском (да наверно и в русском) языке не было подходящего слова, или он его не нашёл. Подозреваю, что он имел в виду санскритское слово видья.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Вэл Участник 1270 posts http://imap.alua.in.ua/ Location: Ukraine Occupation: Age:	#62707 18.05.2009 13:33 GMT+03 hours
	Quote Может быть озвучить эту "пару" немного иначе: как "Мировоззрение" и "Мироощущение", тогда общая Мысль примет более определенное направление ? Все-таки понятие тезиса "Воззрение на Жизнь" воспринимается многими , как теоретизирование. можно последовать аналогии с космо- и антропо- генезисами и определить эту пару, как "Воззрение на Космос" и "Воззрение на Человека". :-)

CCLXXX Посетитель 3137 posts http://psylib.org.ua/ Location: France Occupation: алхимия Age: 57	#62723 18.05.2009 15:54 GMT+03 hours
	lr Мне так видится на первый взгляд, что здесь перепутаны причины и следствия. Если присмотреться, причина от следствия отделена нашим сном. Причинность это Свет или Отец. Наш сон - безразличная нам Мать, которой мы беспечно и лениво вручили свою судьбу.
	Jesus Nazarenus Rex Iudeorum Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное
lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#62724 18.05.2009 16:00 GMT+03 hours
	Quote Вэл : Quote Может быть озвучить эту "пару" немного иначе: как "Мировоззрение" и "Мироощущение", тогда общая Мысль примет более определенное направление ? Все-таки понятие тезиса "Воззрение на Жизнь" воспринимается многими , как теоретизирование. можно последовать аналогии с космо- и антропо- генезисами и определить эту пару, как "Воззрение на Космос" и "Воззрение на Человека". :-) Повысил "статус" ? :-)

Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#62727 18.05.2009 16:14 GMT+03 hours
	NGG Шура, ты пропустил часть поста об АЙ. Там действительно практически все написано. В этическом смысле полезные книжки. Ну так "Живая Этика". Название полностью соответствует содержанию. Так же как и определяет соотношения мир-человек как взаимодействие Единства бытия и его составной частички. Вэл любая индивидуальная практика [собственный метод жить] опирается на индивидуальное мировоззрение [принятую индивидуумом концепцию среды проживания, в которой - , как он думает, - он живёт]. В Эзотеризме [Оккультизме] эту пару называют "Воззрением на Мир" [World View] и "Воззрением на Жизнь" [Life View]. Одно определяет другое. Каким человеку видится мир, в таком мире проходит его жизнь.

lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#62728 18.05.2009 16:27 GMT+03 hours
	Quote lr : -------------- Quote CCLXXX : Quote Вэл : Настоящий оккультизм [как практика] начинается, я бы сказал - имеет шансы начаться, с "жертвы" - первого шага, и "самоотречения" - следующего, Жертва и и самоотречение практически одно и тоже. Это внешнее и внутренне движение, фиксирующее реальное движение сознания, мысль + реальное действие в совокупности с изоляцией от внешних влияний, которые могут расконценртировать. Слово подкрепленное делом, что дает некое раскрепощение Цели из мира Плана в Реальность. Это и заслуга и укрепление личной уверенности , действенная укрепляемая воля. Практически я бы это назвал дорогой которая реально строится для того, чтобы по ней уже идти. Она еще олицетворение реального опосредованного присутствия самой заочно достигнутой цели Мне так видится на первый взгляд, что здесь перепутаны причины и следствия. Я не случайно сказала, что на первый взгляд. Вы глубоко рассматриваете проблемы, поэтому я могу ошибиться в своем восприятии сказанного Вами. Я немного возвращусь. Жертву я воспринимаю практически, как жертву личности, скажем так, во имя индивидуальности. А самоотречение-это уже практический отказ индивидуального счастья в пользу Общего Блага. Но вот об этом говорят многие, считая, что служат Общему Благу. На самом деле, на мое разумение, это не так просто. Это означает, прежде всего, достижение Источника Блага и проведение в жизнь Воли Иерархии Блага. Как это может соответствовать: "Это и заслуга и укрепление личной уверенности , действенная укрепляемая воля. Практически я бы это назвал дорогой которая реально строится для того, чтобы по ней уже идти. " ? Добавлено 10 минут спустя: Quote Ziatz : Это к Суббе Роу вопрос. Очевидно, в английском (да наверно и в русском) языке не было подходящего слова, или он его не нашёл. Подозреваю, что он имел в виду санскритское слово видья. Не будет ли точнее воспринять, как "Знание" ?

Вэл Участник 1270 posts http://imap.alua.in.ua/ Location: Ukraine Occupation: Age:	#62729 18.05.2009 16:43 GMT+03 hours
	> Повысил "статус" ? :-) я согласен с тем, что "Воззрение на Жизнь" не на столько удачное определение в двух словах, как "Воззрение на Мир". Мировоззрение - очевидный эквивалент, которого нет у "Воззрения на Жизнь". Кроме того, Мир и Жизнь в этих словосочетаниях могут легко внести путаницу из-за очень близких смысловых значений в русском языке в рассматриваемом контексте. и хотя мне самому понятно, в чём тут различие, но до сих пор так и не нашёл удовлетворительной дефиниции для "Воззрения на Жизнь". По сути, под этим подразумевается взгляд на человеческую жизнь как индивидуально, так и коллективно со всеми ближайшими и непосредственными участниками такой жизни, которые сами к человеческому классу ["человечеству 4 большого круга Земли", так будет точнее] не относятся. :-)

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#62730 18.05.2009 16:54 GMT+03 hours
	> Не будет ли точнее воспринять, как "Знание" ? Можно и так, но в то же время санскритское "брахма-видья" переводят на европейские языки как "теософия" — божественная мудрость.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#62731 18.05.2009 17:52 GMT+03 hours
	Ziatz Можно и так, но в то же время санскритское "брахма-видья" переводят на европейские языки как "теософия" — божественная мудрость. Я тоже подумала именно о таком. "Теософия" - лучший вариант. Вэл ...и хотя мне самому понятно, в чём тут различие, но до сих пор так и не нашёл удовлетворительной дефиниции для "Воззрения на Жизнь". По сути, под этим подразумевается взгляд на человеческую жизнь как индивидуально, так и коллективно со всеми ближайшими и непосредственными участниками такой жизни, которые сами к человеческому классу ["человечеству 4 большого круга Земли", так будет точнее] не относятся. Микрокосм не подойдет? ТД 3 Quote Но для того, чтобы прийти к макрокосмическому, вы должны начать с микрокосмического, т. е. вы должны изучать ЧЕЛОВЕКА, микрокосм – в данном случае так, как делает физическая наука – индуктивно, от частного ко всеобщему. Однако, в то же самое время, так как требуется основная нота, чтобы анализировать и понимать любую комбинацию дифференциации звука, мы никогда не должны упускать из виду Платоновский метод, который начинает от общего обозрения всего, и спускается от всеобщего к индивидуальному. Это метод, принятый в Математике – в единственной точной науке, которая существует в наши дни. Поэтому, давайте изучать Человека; но если мы его хоть на миг отделим от Всеобщего Целого или станем рассматривать его в изоляции, с одного аспекта, отдельно от “Небесного Человека” – Вселенной, символизированной Адамом Кадмоном или его эквивалентами в каждой философии – мы или спустимся в Черную Магию, или же позорнейшим образом провалимся в нашей попытке. Так мистическая фраза, “Ом Мани Падме Хум”, при правильном ее понимании, вместо того, чтобы быть составленной из почти бессмысленных слов “О, Драгоценность в Лотосе”, содержит ссылку на этот неразрывный союз между Человеком и Вселенной, выражающийся в семи различных видах и обладающий способностью семи различных применений к стольким же планам мысли и действия.

CCLXXX Посетитель 3137 posts http://psylib.org.ua/ Location: France Occupation: алхимия Age: 57	#62765 19.05.2009 02:35 GMT+03 hours
	Quote Ziatz : знание сначала теоретическое, а потом и опытное о единстве своего я с единым Я автоматически снимает и эгоизм, и задачу "самоотречения", что есть лишь неуклюжее обозначение этого осознания. Если это реализовано, Вы правы. Я согласен с этим условием. "Эгоизм" не что иное как движение к "значимой" конкретной или совокупной форме,жажда ее обладанием. Когда достигается Единство, все, абсолютно все ранее и нынешне и потенциально явленные стимулы(формы) становятся "пустыми" перед величием их целостного объединительного и ОДНОВРЕМЕННО НЕЙТРАЛИЗУЮЩЕГО начала, которое есть Единство. Вы четко понимаете и цель и "последствия" ее достижения. Для других я говорю это как практик, который приблизился не только к чисто интутивному или ментальному опыту, но и к реализованному живому образному. Следует знать, что многое из оформленного опыта,взятого на методологическое провозглашенное вообружение, есть лишь умозрительный, транзитный этап, который лишь определяется как необходимое недостающее звено,соединяющее причинность и следствие осознаваемого конечного итога, достижимого невообразимым прыжком, скачком, является чисто восприятием, которое потенциально может помочь в достижении такого волюционного скачка. Практически, это снижение с уровня всеосознавания мастера, ограниченного в итоге вербальной передачей, которая не есть совершенной для любого "спустившегося с небес" и провозглашающего о "вести",которую он там "видел". This post was edited by CCLXXX (19.05.2009 03:34 GMT+03 hours, ago)
	Jesus Nazarenus Rex Iudeorum Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное
lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#62774 19.05.2009 08:30 GMT+03 hours
	Quote Quote Можно и так, но в то же время санскритское "брахма-видья" переводят на европейские языки как "теософия" — божественная мудрость. Я тоже подумала именно о таком. "Теософия" - лучший вариант. Речь-то не о "брахма-видья" . Всем нам далеко до божественной мудрости, тем не менее мы стремимся познать себя и жить в гармонии с Основами Бытия. Что я собственно и понимаю под "искусством жить". Значит мы можем оперировать только Знанием. Наука же есть методология, не есть Знание. А Знание есть искусство. Но знание предполагает применение. То есть одна теория не даст Знания. И практика не даст полноты знания. Оперирование не полным знанием предмета приводит к перекосам. Что мы собственно и наблюдаем, когда дело касается реальных отношений, а не чисто теоретизирования: Мнения есть, а знания нет. И это бег по кругу. Так в чем причина? Добавлено 12 минут спустя: Quote CCLXXX : Quote Ziatz : знание сначала теоретическое, а потом и опытное о единстве своего я с единым Я автоматически снимает и эгоизм, и задачу "самоотречения", что есть лишь неуклюжее обозначение этого осознания. Если это реализовано, Вы правы. Я согласен с этим условием. "Эгоизм" не что иное как движение к "значимой" конкретной или совокупной форме,жажда ее обладанием. Когда достигается Единство, все, абсолютно все ранее и нынешне и потенциально явленные стимулы(формы) становятся "пустыми" перед величием их целостного объединительного и ОДНОВРЕМЕННО НЕЙТРАЛИЗУЮЩЕГО начала, которое есть Единство. Вы четко понимаете и цель и "последствия" ее достижения. Для других я говорю это как практик, который приблизился не только к чисто интутивному или ментальному опыту, но и к реализованному живому образному. Следует знать, что многое из оформленного опыта,взятого на методологическое провозглашенное вообружение, есть лишь умозрительный, транзитный этап, который лишь определяется как необходимое недостающее звено,соединяющее причинность и следствие осознаваемого конечного итога, достижимого невообразимым прыжком, скачком, является чисто восприятием, которое потенциально может помочь в достижении такого волюционного скачка. Практически, это снижение с уровня всеосознавания мастера, ограниченного в итоге вербальной передачей, которая не есть совершенной для любого "спустившегося с небес" и провозглашающего о "вести",которую он там "видел". Все это пока общие фразы. Видите, Вы говорите: "Если это реализовано". Знаете, это как видишь перед собой гору, пыхтишь, а забрался, а перед тобой еще более высокие горы. Так что до реализованного... При том, что "Горы" обозначены Духовными Учениями, а вот Пропасти, которые между ними- куда их денешь? Только на своей шкуре и узнаешь. Вот этого самого "Эгоизма". Поэтому, наверное, стоит начинать не с "Когда достигается Единство", а с вопроса, как же оно может быть достигнуто. А то, что сама жизнь только начинается, "Когда достигается Единство", это безусловно. Мне так думается.

Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#62776 19.05.2009 08:50 GMT+03 hours
	lr Всем нам далеко до божественной мудрости, тем не менее мы стремимся познать себя и жить в гармонии с Основами Бытия. Что я собственно и понимаю под "искусством жить". Значит мы можем оперировать только Знанием. Наука же есть методология, не есть Знание. А Знание есть искусство. Но знание предполагает применение. То есть одна теория не даст Знания. И практика не даст полноты знания. Оперирование не полным знанием предмета приводит к перекосам. Что мы собственно и наблюдаем, когда дело касается реальных отношений, а не чисто теоретизирования: Мнения есть, а знания нет. И это бег по кругу. Так в чем причина? Нет, дорогая ЛР никакого "бега по кругу"! Я же упоминала Живую Этику. Там действительно очень много сказано, как надо жить, чтобы... Ну, риску в очередной раз, в серьезный разговор ввести понятие "любовь". Уже пинали за это несчетное число раз - в принципе я привыкла. Все это знание-мудрость-теософия по моим понятия (может и несовершенным) ничего не значат, если нет любви к Знанию, к Мудрости к той самой Жертве, Самоотречению. Нужно любить нечто, чтобы можно было проходить по этому пути и со смыслом и без трагедизма. Любить в себе, любить в мире, в каждом ближнем, кого пошлет судьба. Как сказано в книге Антаровой "Две жизни" Quote Расти в силе каждый день. А для этого научись действовать, а не ждать, творить, а не собираться с духом. Кто думает о друге и брате, тот забывает о себе Прост ваш день труда. Обласкайте каждого, кто войдет к вам. Если к вам пришел одинокий, отдайте всю любовь сердца, чтобы, уходя, он понял, что у него есть друг. Если придет скорбный, осветите ему жизнь вашей радостью. Если придет слабый, помогите ему знанием того нового смысла жизни, который вам открылся. И жизнь ваша станет благословением для людей. Потому что на языке мудрости знать — это значит уметь. А понимать — это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, — на самом деле ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности. This post was edited by Djay (19.05.2009 08:55 GMT+03 hours, ago)

lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#62777 19.05.2009 08:57 GMT+03 hours
	Quote Вэл : я согласен с тем, что "Воззрение на Жизнь" не на столько удачное определение в двух словах, как "Воззрение на Мир". Мировоззрение - очевидный эквивалент, которого нет у "Воззрения на Жизнь". Кроме того, Мир и Жизнь в этих словосочетаниях могут легко внести путаницу из-за очень близких смысловых значений в русском языке в рассматриваемом контексте. и хотя мне самому понятно, в чём тут различие, но до сих пор так и не нашёл удовлетворительной дефиниции для "Воззрения на Жизнь". По сути, под этим подразумевается взгляд на человеческую жизнь как индивидуально, так и коллективно со всеми ближайшими и непосредственными участниками такой жизни, которые сами к человеческому классу ["человечеству 4 большого круга Земли", так будет точнее] не относятся. :-) Иногда встречается, но не столь распространно, "Жизненный принцип". Когда начинаешь использовать его в общении, люди становятся в тупик: такого не знаем. Забавно, мы не знаем жизненного принципа. Потому как нам четко не обозначили его в классификации. Или это проходит мимо сознания. Наверное, не случайно. Добавлено 13 минут спустя: Quote Djay : lr Всем нам далеко до божественной мудрости, тем не менее мы стремимся познать себя и жить в гармонии с Основами Бытия. Что я собственно и понимаю под "искусством жить". Значит мы можем оперировать только Знанием. Наука же есть методология, не есть Знание. А Знание есть искусство. Но знание предполагает применение. То есть одна теория не даст Знания. И практика не даст полноты знания. Оперирование не полным знанием предмета приводит к перекосам. Что мы собственно и наблюдаем, когда дело касается реальных отношений, а не чисто теоретизирования: Мнения есть, а знания нет. И это бег по кругу. Так в чем причина? Нет, дорогая ЛР никакого "бега по кругу"! Я же упоминала Живую Этику. Там действительно очень много сказано, как надо жить, чтобы... Ну, риску в очередной раз, в серьезный разговор ввести понятие "любовь". Уже пинали за это несчетное число раз - в принципе я привыкла. Все это знание-мудрость-теософия по моим понятия (может и несовершенным) ничего не значат, если нет любви к Знанию, к Мудрости к той самой Жертве, Самоотречению. Нужно любить нечто, чтобы можно было проходить по этому пути и со смыслом и без трагедизма. Любить в себе, любить в мире, в каждом ближнем, кого пошлет судьба. Как сказано в книге Антаровой "Две жизни" Quote Расти в силе каждый день. А для этого научись действовать, а не ждать, творить, а не собираться с духом. Кто думает о друге и брате, тот забывает о себе Вот вслушайтесь, Джай, что Вы говорите: "никакого "бега по кругу"! Я же упоминала Живую Этику. Там действительно очень много сказано, как надо жить, чтобы... " Ну и что, что "Живая Этика"! И Живая Этика и бег по кругу, все благополучно соседствует, пока не ...о чем, собственно и тема. Которая утверждает, что необходимыми ступенями являются Жертва и Самоотречение. Почему? Вы говорите:"любить в каждом ближнем". А зачем тогда делить на своих и чужих? Ведь на самом деле энергии, которые проецируются от нас, не зависят от того, что мы говорим и к какому Учению как относимся. И они реально участвуют в жизни. This post was edited by lr (19.05.2009 09:18 GMT+03 hours, ago)

Next page [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] [8]