Putnik

---

демократии

---

демо(н)кратия - конкуренция или пишевая пирамида Наверное поэтому из 1000 доходит только один, на всех места нехватает))) А вот о какой свободе там речь идет мне непонятно, ступеньки и склоки...а разве сейчас в этой теме не так? демократия это и есть

Казалось бы схема простая: админ блокирует, совет оправдывает. И что судить-рядить и склоки раздувать. Может дело в не решительности некоторых админов, которые не могут проявить волю без оглядки на совет или ещё что. Излишний либерализм тоже плохо.
Да и портал не может быть моделью братства, так как вертуален. В реальной жизни многие многое не сказали бы друг другу.

Пока я не понял да и не увидел работы совета, суть которого сводиться пока что к отмене блокировки того или иного участника, не более.
Моё мнение таково, что админом должен быть создатель ресурса, а не кто-то там выбранный. Выбранные могут быть помошниками.

Совет не должен ждать, когда ему пожалуеться та или иная сторона. Он должен сам действовать, выносить взыскания за оскарбления, предупреждать и т.д., вести активную работу в этом направлении, а не демонстрировать "суд присяжных". Участник Совета должен это осознавать, и если ему не "хватает пороху" на это дело, то брать самоотвод ещё при голосовании.

Quote

---

Putnik :

Виктория Ефремова

---

И форум теперь, очевидно, превратится в сплошную череду выборов и перевыборов. Что есть оборотная сторона демократических благ.

---

Мда, все это предполагалось... Вспомнилось, как писала год назад (7.06.08), когда начали обсуждать необходимость создания Совета:

"Больше будет склок и взаимных обвинений, а вопросы Совета и администрирования станут обсуждаться чаще, чем то, что непосредственно связано с Теософией".
"Не спорю, идея сама по себе замечательная, теоретически блестяще исполнимая. Но на практике это приведет к бесконечным спорам по поводу членов Совета, их полномочий, вечных выборов-перевыборов, самоотводов, обвинений в некомпетентности и несправедливости... "

Тогда еще не говорилось о выборах Админов, но раз это произошло - "предсказание" распространяется и на них. Увы, оборотная сторона демократии не так красива, как хотелось бы. Попытаемся справиться с возникшей ситуацией "малой кровью", хотя все равно этот процесс сопровождается для многих болезнененными моментами.
Игорь, тебе не кажется, что если бы ты не ушел из Админов, решить многие вопросы было бы легче, а некоторые из новых проблем могли вовсе не возникнуть? Может, еще не поздно вернуться? Подумай!!!

---

Конечно надо вернутся Игорь!!!

Все вопросы решаться сразу, кого забаним, кого дескридитируем, кого за болвана будем держать. Putnik вы умница. Естественно тотальность всегда лучше, особено когда тебя не трогают, не ссылают и не расстреливают.

СОвету и администрации, законо кстати выбраной, необходимо додавливать свои решения, не суетиться и не бояться общественого мнения, потому что оно прозвучало раньше когда за вас голосовали. Свобда совести и слова великие завоевания демократии. Проголосовали, озвучили и забыли(не забывая контролировать выполнения своего решения) и перешли к другому вопросу. Что может быть проще?? Для чего спрашивается мы за вас голосовали???

Андрей, а не пробовали поставить зеркало перед собой и посмотреться в него? Мой вам совет - возьмите хорошего психолога и покажите все свои сообщения на форуме, он поможет увидеть общие тенденции, и возможно вы сможете выполоть сорную траву, которая прорастает сейчас буйным цветом. Даже начинающим постоянно советуют слушать мнение людей вокруг себя. Вы же постулируете свое положение эзотерика. И при этом

Зеркало

---

Я как Эзотерик, не имею возможности колебаться. И если я и принял какое то решение, то оно останется в силе навсегда.

---

Кто-то из нас не ошибается? Безгрешен? Эта фраза очень интересна и поучительна. Друзья, обратите на нее внимание, кто не обратил.
Андрей, есть книга "Зеркало ученика" Ломборг, она должна стать вашей настольной книгой.

Евгений, вы пытаетесь промывать мозги, как вы выражаетесь. Вам никогда не казалось, что такое промывание мозгов может для нормальных людей быть обидным? Можно ведь те же замечания высказать в более мягкой форме, осознавая, что каждый из нас несовершенен, а взгляд со стороны иногда полезен. Я понимаю, что у вас отношение к женщинам как к путающимся под ногами, но хотя бы приучите себя уважать людей вашего пола, это уже будет для вас шагом вперед.

А вот общий анализ ситуации... Любая структура не является самоорганизующейся, обязательно есть правила и кто-то в ней имеет власть, чтобы сохранить данную структуру. Эта власть применяется, и всегда будут несогласные, для некоторых любое ограничивающее действие как красная тряпка для быка. Сейчас в администрации не хватает именно вот этого стержня власти, воли - называйте это как хотите. Как аналогия - милиция, армия не являются демократическими структурами, но без них общество не выживает.
Для нашего портала - администрация и является представителем власти, а ребята взяли на себя функции Совета. Именно поэтому и идет то, что идет.

Но самое интересное, что как только пойдут оскорбления от Евгения и Андрея - масса народа будет кричать и призывать к порядку...

Евгений, очень прошу обратить внимания на форму подачи информации. Андрей, обратите на выделенную мной фразу, возможно она вырвалась, но это повод для самоанализа.

elisabet

---

Мой вам совет - возьмите хорошего психолога и покажите все свои сообщения на форуме, он поможет увидеть общие тенденции, и возможно вы сможете выполоть сорную траву, которая прорастает сейчас буйным цветом.

---

Спасибо милая Элизабет за заботу о моем психическом здоровье. Так же спасибо за то что стали внимательнее читать мои писульки. Если бы вы это делали раньше, у вас было много образчиков для анализа. Но лучше поздно...

elisabet

---

Эта фраза очень интересна и поучительна. Друзья, обратите на нее внимание, кто не обратил.

---

Эта фраза конечно же не случайно вброшена мною в тему.

elisabet

---

Но самое интересное, что как только пойдут оскорбления от Евгения и Андрея - масса народа будет кричать и призывать к порядку...

---

Это действительно интересно. Вы уверены что я оскорбляю кого то??? А то получится обратная реакция!!!

fyyf

---

Все тяжелее и тяжелее читать все эти разборки и грызню. Видно, что препирающиеся стороны совершенно не ощущают свою духовную связь в Абсолюте. Личности бьются с личностями. Если так себя ведут люди, претендующие на звание теософов, то начинающим остается только пожать плечами и побыстрее удалиться.

---

В семье не без конфликтов - на кладбище, только все тихо и спокойно... Все мы не без недостатков, потому трения - пусть даже, по всем канонам дипломатии и тактичности, не являются невозможными

dusik_ie

---

Все мы не без недостатков, потому трения - пусть даже, по всем канонам дипломатии и тактичности, не являются невозможными

---

Законы дипломатии, тактичности, педагогичности диктуют, что можно осуждать не человека, а его поступок, выражая свое уважение, высшую почтительность самому человеку (будь хоть это малый ребенок).
Если хотя бы этот закон будет выполнен, снимется лишнее напряжение, создаваемое открытой враждебностью. Мы помогаем друг другу на пути совершенствования, а не ставим подножки в диком карабканье на вершину пирамиды (о которой упоминает здесь наиль).

Quote

---

Komarov_Igor :
Теперь я покажу что значит для ресурса одно неверное решение но не с позиций хамства, как это обычно бывает, а с позиций наведения порядка (и, кстати, науки жизни) и активного участия в работе ресурса. Кроме того, всем Участникам станет понятно что значит самоуправление даже без обладания высокими погонами.

Мы постулируем БРАТСТВО, а не позицию силы, в которой меньшинству даже не дают высказать своего мнения (и это не где-нибудь там, у них, а у нас на совещании Администраторов и Совета!!!). А ведь зачем высказываться-то?! Позиция и так ясна - раз большинство уже "за" и Ваша позиция ничего не изменит, то зачем Вы будете здесь что то высказывать?! Это что мы к такой демократичности шли???!!! Таких достойных выбирали??? Чтобы они друг другу улыбаясь волю через колено...
Низкий Вам поклон, Лена!

---

Что бы вы мне не говорили милые участинки данного форума, но проходить мимо таких заявлений любого участика я не буду. Это означает согласится с тем, что я протяну руку тому кто меня завтра же и предаст или ударит в спину. И дело не личной безопасности и комфорте, мне абсолютно все равно и равнодушно, а в позиционировании Эзотерики. Хотим мы этого или нет, но пока Теософия ассоциируется с Эзотеризмом в первую очередь. При этом рамки приличия я обязуюсь соблюдать.

> Им или надо жить, или все это пустые разговоры

Но это ведь тоже не более чем разговоры и декларации. Чем ваши разговоры о братстве принципиально отличаются от разговоров Игоря?

Я много лет жил и не знал других эзотериков. Сейчас я нашел многих, и мы называем друг друга братьями. Но назвать нас братством я не могу, если только весьма условно. Слишком мы все разные, хотя чтим друг друга и уважаем.

Зеркало

---

Это действительно интересно. Вы уверены что я оскорбляю кого то???

---

У Вас короткая память, Андрей. Эта тема начата с рассмотрения именно Вашего оскорбления в мой адрес.

Зеркало

---

Я много лет жил и не знал других эзотериков. Сейчас я нашел многих, и мы называем друг друга братьями. Но назвать нас братством я не могу, если только весьма условно.

---

Одни создают условия и активно подводят людей к осуществлению подлинного единения. Другие же пользуются созданным, приписывая своей близости к процессу понимание активного участия в нём. И даже иногда и руководства. В смысле "проектом"...

Quote

---

Комаров:
Эта тема начата с рассмотрения именно Вашего оскорбления в мой адрес.

---

Вообще-то первый приз по этой части был всегда у вас, коллега:

Quote

---

Комаров. 37476:
Это верно. Однако, стоит ли ломиться за организованый братьями стол с манерами гурмана не постирав предварительно зловонные носки? Не проще ли их постирать и тогда не будет проблем? К чему нам лицо негодяя, подразумевая при этом, что этот негодяй может быть полезен хоть самому Папе Римскому?! Если свои ноги гурман держит в хлеву и при этом рвётся за стол, то прежде всего ему следует выбрать где ему быть. Время убедительно показало что админы не против когото из нас. Прежде всего они "За" братскую атмосферу сотрудничества, а не постоянную надменность и подчёркивание личной компетенции над окружающими (нужно намекать кто так себя ведёт?), "За" уважение всех и на этом ресурсе и вне его вместо постоянных унижений, зачастую основаных на антитеософических принципах разделения по половому признаку (нужно намекать кто так себя ведёт?), "За" сотрудничество и простоту на общее благо. В чём администрация не права?

---

"Коллега", сие есть не выпад (из подтишка или откуда-то еще), а демонстрация того, как просящий (требующий) наказания для другого сам себя ведет.

Если по поводу заявок. То например можно дать заявку на разблокировку ника "Инквизитор". Был такой человек. Тоже без повода заблокирован был. О нем почему-то все забыли.