Next page| Author | Message |
hele
6397 posts |
#115593 16.09.2010 08:39 GMT+03 hours |
|
"Письма Учителей Мудрости" - это современные тексты, т.е. недавно полученные?
|
|
Гьянг
626 posts |
#115594 16.09.2010 08:52 GMT+03 hours |
|
Нет, они были получены тогда же, в период с 1875 по 1884 годы.
Просто в Письма Махатм они не вошли и были выпущены отдельным сборником. Меня ченнелинг не интересует, если вы об этом. |
|
Judjin
42 posts |
#115595 16.09.2010 08:52 GMT+03 hours |
|
А цель моей жизни научиться внимать голосу собственной души, она мой учитель и наставник. Ух,наверно черезчур высокопарно прозвучало.
|
|
|
Что ни происходит в жизни-всё к лучшему.
|
|
Гьянг
626 posts |
#115596 16.09.2010 08:54 GMT+03 hours |
Judjin Своя душа заблуждается и нуждается в благих наставлениях, которые и возносят её к Алмазной душе. Эволюция внутреннего человека, индивидуальности (души) и есть предмет заботы Учителей. Это из Книги Золотых Правил Блаватской: "Семена Мудрости не могут пустить ростков и развиваться в пространстве, лишенном воздуха. Дабы жить и пожинать опыт, душа нуждается в просторе, и в глубине, и в указаниях, которые устремляли бы ее вверх, к Алмазной Душе " Конечно же научится понимать голос своей души важно. Но не она учит. Она лишь учится и свои впечатления проводит в ум. А вот чему она научится - это другой вопрос. Душа человека полна заблуждений, и они питают ум. Убирая заблуждения (невежество) из души, убираем и из ума. Не наоборот. Корни каждого заблуждения живут в душе а не в уме, который лишь следствие души. Но другой вопрос - каким именно образом можно удалять неверные представления из души. Как вы думаете? This post was edited by Гьянг (16.09.2010 09:01 GMT+03 hours, ago) |
|
NGG
4348 posts |
#115597 16.09.2010 08:59 GMT+03 hours |
Ziatz Елена далее написала - есть еще третья возможность... ___________________________________ Меня честно говоря позабавило как высказывание Кости, так и Елены. И родилась своя острота  :Мы здесь (в большинстве своем) по 20 лет учили Т. как мудрость... сколько книг прочитано... сколько копьев сломано в битвах... сколько щитов продырявлено... И вдруг приходит некто претендующий на нечто (!) (?) (Пусть не махатма даже. Какая блин разница...) Кошмар! Ужас!  К ногтю супостата. И немедленно! 
|
|
Гьянг
626 posts |
#115598 16.09.2010 09:02 GMT+03 hours |
|
NGG, учиться не значит научиться.
Если нет результата, то к чему всё обучение? Но что бы вы подразумевали бы под результатом? hele, а что за возможность и как можно её использовать? |
|
NGG
4348 posts |
#115599 16.09.2010 09:06 GMT+03 hours |
Гьянг Видимо третья возможность в возможности реального визита махатмы. Гьянг Да - это было бы печально... Гьянг Вспомнить кем ... прежде был иль небыл, нить свою приняв издалека... |
|
hele
6397 posts |
#115600 16.09.2010 09:06 GMT+03 hours |
|
На семинаре ТО мы обсуждали (тема была Агни-Йога и Блаватская) , каковы могут быть критерии истинности учения.
Сказала: чудо (в том числе последующего подтверждения высказанных идей) (т.е. если бы с появлением Учителя происходило нечто необычное); количество притянутых учением последователей (большое количество верящих людей вряд ли ошибается); голос собственной интуиции (К. сказал, что нужно отличать интуицию от иллюзии, и в этом он прав). Поэтому, думаю, приход Махатмы вы узнаете... |
|
hele
6397 posts |
#115601 16.09.2010 09:07 GMT+03 hours |
NGG Да, эта. А то Константин исключил ее как бы (наверное, он пошутил...). |
|
hele
6397 posts |
#115603 16.09.2010 09:14 GMT+03 hours |
|
Гьянг: "CCLXXX, меня интересует как это может выглядеть практически, понимаете?
Не в теории, а в практике. Поэтапно, от чего это зависит, чего надо беречься а что надо культивировать, чему надо обучать а чему не надо и т.д. Только практика." Я вижу: помещение (дом, комната, квартира), в которое я и другие могут приходить, когда захотят, открыв дверь собственным ключом (или кодом). Но можно и по предварительной договоренности. Там можно отдохнуть, выпить чаю, или даже переночевать. Те, кто хочет, занимаются беседой или обсуждением. Не будет странно, если вместо беседы кто-то просто отдыхает или медитирует. Библиотека... То есть это получается некая модель сайта, только в реальности. Но, конечно, в реальности, чтобы мог придти любой, нужна служба securiry, по возможности скрытая. По-моему, важно то, что сказал CCLXXX, о руководителе(ях) - сфинксе. Ничье мнение не должно навязываться. Можно и обучать, конечно, если кто-то хочет учить, а кто-то - учиться. |
|
NGG
4348 posts |
#115604 16.09.2010 09:17 GMT+03 hours |
hele Это РЕАЛЬНО - сложная тема... hele Я читал что это теперь отложено (феномены)... hele притянутых? это смотря в каком смысле. реально сегодня учение существует лишь в виде книг... думаю... или в сети... hele думаю - да. hele если он этого захочет. а если ему все равно - не узнаете.
|
|
Гьянг
626 posts |
#115605 16.09.2010 09:20 GMT+03 hours |
hele Прям на форуме? hele Не согласен. У Саи Бабы например несколько миллионов последователей, но он шарлатан. У Христа 12, но он настоящий ))) hele Нужно, но кто умеет и каковы критерии? К тому же не Учитель развивает интуициюж, а неофит. И уже развитой интуицией достигает распознавания того, кто Махатма и где он а кто нет. Учитель приходит лишь к тем, кто этим обладает, иначе его просто не узнают. Так уже было в истории. hele Думаю, что нет. И думаю, чт не придёт. Атмосфера антогонизма не самая лучшая для Махатм. в ней они не появляются. А здесь из неё всё соткано. |
|
Гьянг
626 posts |
#115606 16.09.2010 09:21 GMT+03 hours |
heleКостя называет это сектой по определению. И не только он. |
|
hele
6397 posts |
#115607 16.09.2010 09:22 GMT+03 hours |
|
Конечно, если Он не захочет - не узнаем. Имела в виду случай, когда Он хочет что-то сказать как Учитель.
Чудо - это краткое название. Это не обязательно феномены. Знаки тоже... |
|
hele
6397 posts |
#115609 16.09.2010 09:24 GMT+03 hours |
Гьянг Нет, в реальности... ГьянгВы шутите? |
|
NGG
4348 posts |
#115610 16.09.2010 09:29 GMT+03 hours |
hele Почему Вы воспринимаете это как шутку. Лично я думаю в подобном утверждении есть дух истины. Ведь под учениками мы должны иметь ввиду не спекулянтов, а принятых... позванных... т.с. учеников... |
|
NGG
4348 posts |
#115611 16.09.2010 09:34 GMT+03 hours |
|
Есть еще такая мысль в АЙ что учителя редко имели (в жизни) много учеников 14-16 максимум. - Поскольку трудно привлечь пространственный огонь на многих...
|
|
hele
6397 posts |
#115612 16.09.2010 09:34 GMT+03 hours |
|
Под последователями Христа имела бы в виду всех христиан мира (пусть не руководство...).
ГьянгНе знаю, по-моему, секта - где организовано по принципу: всех впускать - никого не выпускать, или в крайнем случае: не всех впускать - никого не выпускать. То, о чем я говорила - свобода... К тому же в понимании секты важно, откуда берутся средства на имущество, общественную жизнь (и жизнь руководства). Я сделала идеальную модель (средства совершенно чисты), но понимаю, что на практике это ох как трудно... |
|
hele
6397 posts |
#115613 16.09.2010 09:36 GMT+03 hours |
NGG Учителя - возможно. Но мы говорим об учениях... |
|
NGG
4348 posts |
#115614 16.09.2010 09:39 GMT+03 hours |
|
Лена, тогда - да. учение - как книги - может быть многими воспринято. таких людей лечше называть не учениками а последователями, идущими во-след с доверием к мудрости источника но без обязательств.
|
|
Гьянг
626 posts |
#115615 16.09.2010 09:41 GMT+03 hours |
hele Во всём надо опираться на историю. В случае с Синнетом Кут Хуми очень неохотно вступил с переписку с человеком, который знал с кем он переписывается и то по настоятельной просьбе Блаватской. Так почему без чьей-то просьбы Он будет писать здесь, где каждый встречный-поперечный будет Его оскорблять, как тут это делают всегда? Что же касается феноменов, то да, их отменили, потому что по словам самого Кут Хуми "феномены никого ничему не научили". Да и до отмены их являли сами Махатмы весьма редко и то после долгого общения, а не до. hele Это вы так себе представляете. Но все другие считают что: -своё помещение -сильный руководитель, который учит -денежные и имущественные отношения (куда без них?) это и есть секта без вариантов. |
|
hele
6397 posts |
#115616 16.09.2010 09:46 GMT+03 hours |
Гьянг Но я разве говорила о "-сильный руководитель, который учит; -денежные и имущественные отношения" ? Помещение какое-то должно быть, но вот слово "свое" - слишком конкретное. Одним словом, понимаю: любая идеальная идея при воплощении в реальности начинает приобретать некие отрицательные качества...
|
|
Гьянг
626 posts |
#115619 16.09.2010 10:04 GMT+03 hours |
hele Конечно же говорила: hele Дом - это имущество и пользование им совместное - это имущественные отношения. Руководитель должен быть сильным, иначе всё рассыпется. Обучение - это когда кто-то кого-то учит, разве нет? И при том учит тому что знает сам и не только в теории, но и на практике. Но это всё не есть Братство. Существует много таких организаций как вы описали. Но Братства нет. А ведь ТО должно было стать не просто Братством, а Всемирным. То есть иметь свои филиалы во всём мире. Вот я и хочу услышать от теософов каким должно быть это Братство в одном отдельно взятом месте, в чём оно, Братство. Понимаете? |
|
Гьянг
626 posts |
#115620 16.09.2010 10:12 GMT+03 hours |
NGG Я согласен с тем что последователи и ученики - это разные понятия. Об этом только вчера Костя приводил выдержку: Quote Вот и получается что настоящим чем-то могут заниматься немногие. От них всё и зависит. А последователи - это не так уж и важно: сегодня есть завтра нет. Братства из них не получится. То есть Братство можно строить лишь внутри ядра. Пока что так. |
|
NGG
4348 posts |
#115622 16.09.2010 10:17 GMT+03 hours |
Гьянг видимо трудно сказать в 2-х сл. Но я встречал такую мысль, например, в источниках из инструментальной транскоммуникации, что появление сети создало уникальную возможность создать дружбу среди пользователей (в зависимости от интересов)... В исторической перспективе это можно рассматривать как прецедент для чего-то большего ... но пока - только дружба Если задуматься - это не мало. Для присутствующих на данном форуме - это реальная и даже более эффективная замена городской общины (по-интересам) к которой каждый должен принадлежать чтобы не умереть одному "в белом безмолвии" (с). |
|
