Author | Message |
hele![]()
6397 posts |
#9543 13.01.2007 20:17 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Ziatz писал(а): Если брать художественные произведения, то по-моему "Гарри Поттер", "Таня Гроттер", "Волшебник земноморья" и "Волшебник страны Оз" всё же ближе к действительности, чем "Властелин колец". Если вы это серьезно, то те произведения, которые вы перечислили - для детей. И зачем нам в данном случае быть ближе к действительности? Это же не "Поднятая целина". Наоборот, нужно дать простор воображению. И поскольку Толкиен - гениален, то подумать, откуда (из каких сфер) он считал эти образы. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9544 13.01.2007 20:26 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Кто гениальнее — вопрос субъективный. Под "ближе к действительности" я имел в виду именно лучший контакт с высшими сф сферами. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#9545 13.01.2007 21:11 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Я бы сказала, что "Властелин колец" - эпос. Как "Махабхарата", например. И события, происходящие там, нужно мнтерпретировать. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9546 13.01.2007 21:17 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Разумеется, но и другие книги — эпосы, но мне представляется, что Властелин Колец именно более надуманный и поверхностный. Хотя находки и там есть. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#9547 13.01.2007 21:31 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Из книги Чаллонера "Дэвы и человечество", только что выложенной Ziatz в Библиотеку: "Однажды, очень давно, люди и дэвы уже жили в единстве, но память об этой эпохе погрузилась в туманы легенд и теплится только в мифах и сказках человечества". Совсем как эльфы и люди во "Властелине...". У эльфов и людей были совместные дети. Вот это я не знаю, возможно или нет. Правда, человек в этом случае должен быть героем. И Арвен (эльф) начинает умирать, только оттого, что зло распространяется в мире. Все-таки мне кажется, что не любой роман - эпос. Его можно назвать эпосом в переносном смысле. Например, "Поднятая целина" - эпос колхозной эпохи. А в эпосе должны быть элементы мифов, фэнтези. This post was edited by hele (13.01.2007 23:15 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9548 14.01.2007 17:29 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Конечно дети с эльфами невозможны, т.к. они не имеют физических тел. И дело не в том, что они куда-то исчезли, а что люди перестали их видеть по мере инволюции и огрубения чувств. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#9549 14.01.2007 19:53 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
А как же Дэва Мария? Ведь она родила как будто человека. Хотя здесь сложный вопрос, человека ли. Ziatz Значит, если раньше люди их видели и даже жили вместе с ними, то у них раньше могли быть дети. То ли люди были тоньше, то ли дэвы - более проявленные. ================ Incubus, спасибо за ссылку. This post was edited by hele (14.01.2007 20:23 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9550 14.01.2007 20:21 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Нет, у дэв и природных духов никак не может быть детей; половое разножение известно только на физическом плане. Конечно, человек, когда не спустился ещё совсем в мстерию, был на близком с ними уровне. Но я говорю про ранние времена 4 расы, когда прежнее "животное" (а не будущее сознательное) ясновидение ещё сохранялось у большинства. Про Марию это, конечно, всего лишь гипотеза. К тому же даже по ней она была человеком, пусть и продвинутым. Другое дело, утверждается, что закончив свою миссию как человек и достигнув уровня Учителя, она перешла в иерархию дэв, выбрав один из 7 космических путей, перечисленных где-то у Бэйли. В любом случае переходы из одной линии эволюции в другую — не правило, а исключение, и если возможны, то только на определённых узловых точках развития, а не в любой момент. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#9551 14.01.2007 20:22 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
И потом, если есть предположение, что дети Индиго - перешедшие в человеческую эволюцию дэвы, то ведь они рождаются у людей. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9552 14.01.2007 21:30 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Разумеется. У кого же им ещё рождаться? Речь же о переселении душ, а не о биологическом скрещивании. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#9553 14.01.2007 21:56 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Я забыла сказать, что во "Властелине..." Арвен для того чтобы вступить в брак с человеком должна была стать смертной (т.е. лишиться бессмертия). Т.е. фактически перейти в другую эволюцию. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9554 14.01.2007 23:24 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
В этом есть что-то, но с точностью до наоборот. В некоторых сказках и легендах говорится об эльфах и сильфах, которые хотели стать людьми, чтобы обрести бессмертие (т.е. бессмертную душу). Природные духи имеют уже довольно высокоразвитый ум, но в плане индивидуализации они стоят на уровне животных, и по окончании своего жизненного цикла утеряют свою индивидуальность, влившись в групповую душу (и в отличие от животных они в состоянии это понять). Нормальный ход их эволюции — переход в разряд дэв, но в виде исключения — и в разряд людей. История о сильфе в "Письмах живого усопшего" — как раз про это. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#9555 15.01.2007 20:24 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Если уж говорить о художественной литературе - добавьте книги Хроники Дерини Кэтрин Куртц, могу сказать, что некоторые вещи оттуда неплохо работают. Записки доктора Тавернера - Дион Форчун. |
|
hele![]()
6397 posts |
#9556 15.01.2007 20:51 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы Дети Индиго
Спасибо. Почему-то даже не слышала об этих авторах. Попробую взять в библиотеке. На сайте Детей Индиго обсуждается вопрос, является ли неуравновешенность признаком детей И. Может ли это быть связано с тем, что они - дэва? Вообще какие черты характера были бы свойственны перешедшим из дэва-эволюции? Аутизм (необщительность)? |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9559 15.01.2007 21:09 GMT+03 hours |
> Вообще какие черты характера были бы свойственны перешедшим из дэва-эволюции?
Описывают такие характеристики: Близость к природе, интуиция, образное мышление, неприятие лжи. Беззаботность. Из отрицательных - безответственность по отношению к рутинным обязанностям физического плана. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#9561 15.01.2007 21:12 GMT+03 hours |
После переноса сообщений из др. темы это сообщение поднялось вверх. Поэтому копирую его.
Давайте сначала определимся. Природные духи. Их 4 вида, по-моему. Эльфы (сильфы) - воздух, саламандры - огонь, гномы - земля, а что вода - забыла. Эльфы и сильфы - одно и то же? Есть еще домовые. Наверное, они относятся к гномам? |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9562 15.01.2007 21:14 GMT+03 hours |
Там деление, как я понимаю, такое.
Сильфы - воздух, гномы- земля, ундины - вода, саламандры - огонь. Но это деление грубое и не охватывает всего. Эльфы и домовые, как их подразряд, это духи земной поверхности, возможно, частный случай духов земли. Но это самый распространённый и многочисленный разряд - лесные и прочие такие духи. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#9664 17.01.2007 05:23 GMT+03 hours |
Какое отношение имеют природные духи к дэва? Это одна эволюция?
Каков состав природных духов? Эфир + астрал? И групповая душа после смерти? Элементалы имеют к ним отношение? |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#9667 17.01.2007 05:50 GMT+03 hours |
> Какое отношение имеют природные духи к дэва? Это одна эволюция?
Да. Они относятся к дэвам, как животные к людям. Но выше животных. На "полэтажа". Посмотрите т-цу во второй части "Скрытой стороны вещец". > Каков состав природных духов? Эфир + астрал? И групповая душа после смерти? И ментал, который абсорбируется после смерти в групповую душу. Эфир вроде есть не у всех. > Элементалы имеют к ним отношение? Да, но есть и др. смысл слова элементал — временное образование из сущности элементального царства, порождённое мыслью людей или тех же дэв. Иногда говорят "искусственый элементал". Некоторые называют это эгрегором. Но в строгом смысле элементал — это дух какой-то стихии: воды, земли... Полагаю, что речь об их низших разрядах. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#9679 17.01.2007 20:33 GMT+03 hours |
elisabet В двух библиотеках (районных) нет таких книг. В эл. каталоге Рос. гос. б-ки (Ленинки) есть "Хроники Дерини" (1992г) и более свежее издание "Архивы Дерини". Может быть, это то же самое? У Форчун в эл. каталоге Ленинки есть только книги по психологии и эзотерике. Может быть, роман не переведен? Эл. каталог РГБ - http://www.rsl.ru |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#10388 31.01.2007 19:28 GMT+03 hours |
Отделена тема: "Способ приёма информации: важен ли он?"
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=407 |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele![]()
6397 posts |
#10413 31.01.2007 22:14 GMT+03 hours |
Ziatz. В теме "О планетарных Логосах" вы сказали, что Дух Земли - это элементал Земли. Каких же огромных размеров он должен быть? Мне представлялось, что элементалы маленьких размеров.
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#10415 31.01.2007 22:21 GMT+03 hours |
По-моему, нигде не говорится о каких-либо ограничениях на размеры элементалов. По-моему, это как размеры физических тел, которые могут быть очень значительными.
Конечно, чтобы создать его таких размеров, и мысль должна быть соответствующая. Конечно, под духом я имел в виду не "правящий дух" (атман). У Блаватской терминология несколько другая, но она выражает вполне ясно: "- Есть ли какая-то аналогия между монадой человека и жизненной сущностью планеты? - Вы задаёте очень смешные вопросы! Конечно же, нет. Есть подобие — я бы назвала это совершенным соответствием — между монадой человека и правящим духом, или управителем планеты, но жизненная сущность этой планеты соответствует жизненной сущности человека — кама-рупе, так как у праны, или жизни, строго говоря есть два проводника, так же, как двойственен и манас; линга-шарира, астральное тело, это проводник жизненного начала, или жизни духа, тогда как кама-рупа — проводник физической или материальной жизненной сущности. Иными словами, три высших принципа семеричной праны находятся в астральном теле, а четыре низших — в кама-рупе." (Протоколы ложи Блаватской) |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#10491 01.02.2007 19:01 GMT+03 hours |
Для Hele, ссылка на библиотеку с книгами Куртц http://www.fenzin.org/library/author/476
Книгу Форчун читала в бумажном варианте, да и тот зачитал кто-то из знакомых. Нужно искать. В марте хочу все-таки приобрести сканер и отсканировать "Уцелевший", слишком много просьб его почитать, причем в Инете ее нет. А у друзей заниматься сканированием - времени не хватает. А дома - можно ночью... |
|
hele![]()
6397 posts |
#75110 29.09.2009 23:13 GMT+03 hours |
Оказывается, человеку нужно сделать усилие, чтобы дэвы его заметили. Иначе им просто нет до нас дела. Хотя когда-то мы жили с ними в единстве.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=75109#75109 ( Или ссылку можно дать так Чэллонер ) This post was edited by hele (29.09.2009 23:23 GMT+03 hours, ago) |
|