Author | Message |
Ziatz
12242 posts |
#87071 19.01.2010 19:27 GMT+03 hours |
Quote Цвета там весёленькие. Вот бы нам так сделать! А у Кураева форум ужасно неудобный. Я в нём много лет уже не участвую именно по этой причине, а не по какой-то другой |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
ENRG
238 posts |
#87077 19.01.2010 19:43 GMT+03 hours |
Quote все понятно, спасибо за разъяснения. Думаю, что решат ьпереходить или нет - нужно решать администрации, а не пользователям. Оказывается переход не насколько сложен, как как казался... Добавлено 4 минут спустя: Quote И будут открываться темы-параллели-антагонисты, для того чтобы отомстить модератору другой темы и проч. "игры интеллектуалов"... да-да |
|
Yuriy_Kozlov
1242 posts |
#87083 19.01.2010 20:11 GMT+03 hours |
ENRG Для этого модераторы призваны, чтоб наводить порядок, удалять флуд, объединять темы. Кстати я бы предложил в скине Ice. поменять местами блоки горячих тем (форумное) и Новостей, новости копеечные а много визуального (полезного) места занимают, много лучше "Форумное" пусть идет широкой полосой, получится строчка - тема, зрительно это правильнее и легче воспринимается. |
|
Нед Ден
309 posts |
#87084 19.01.2010 20:12 GMT+03 hours |
Ziatz А что Вам показалось там неудобным по сравнению с этим форумом? Вполне возможно, что проблема легка решаемая. А функции модератора, уверен, вам на том форуме уж точно показались бы намного более удобными. |
|
Alexey D.
1261 posts |
#87086 19.01.2010 20:19 GMT+03 hours |
ENRG Это сейчас происходит. Темы, которые в закрытых разделах, начинают обсуждать в открытых. |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87089 19.01.2010 20:38 GMT+03 hours |
Yuriy_Kozlov Для этого нужно переконфигурировать весь контент Главной. Иначе однобокость блоков превратит Главную в беспорядочный набор. Год назад я вообще хотел отказаться от Ice. Готовил скин подобный Neo, но без красного и без побрякушек разных. В общем, спартански чистый, без излишеств графики и скриптов, но с информативностью Neo. Не знаю, может поднять работу... ...застопорился на отображении форума. Сообщения выводил как комментарии к публикациям (немного перекомпановал только контент). Чего то там у меня не получилось, не помню точно что. Ну а дальше не до того было. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Alexey D.
1261 posts |
#87092 19.01.2010 20:57 GMT+03 hours |
В phpBB Group в скине на главной отражены основные разделы, и флуд там внизу (по желанию владельца, конечно). На всех форумах эта тематика гиперактивна (флуд).
У нас активные темы с флудом на самом верху. Мне вот эта схема нравится: http://www.saon.ru/forum/index.php?sid=4a4a2d84f2c6c88cd5d8dfcf0c5ac4ba Авиафорум. Модерация там вообще не обсуждается, по правилам. Может нечто подобное реализуем (в смысле скина)? |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87109 19.01.2010 22:08 GMT+03 hours |
Alexey D. Предлагаемый проект конституции предполагает все обращения по модерации только в Совет. Админам полная свобода реализации своих задачь, но в пределах утверждённой Конституции. А Совет уже решает, верно или нет админы применили тот или иной инструмент. Всё. Если кто чего разводит в теме в плане претензий - во флуд (а лучше в ведро тут же, чтобы и на страницах не было). Хочешь обсудить решение с Участниками - открой тему и обсуждай это только в ней, а не бегай по всему форуму с претензиями. Всё. Alexey D. Упоминаемый мной вариант скина разрабатывался с элементами phpBB. Я реализовал там форум с разделами, список тем как у этого движка. Вообще, оставалось дело за малым: доделать форум, сконфигурировать страницу профиля, и подретушировать страницы публикаций. Можно было бы это доделать, загнать его сюда для пробы, ну а дальше решить нужно ли на него менять существующий Ice. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#87127 19.01.2010 23:46 GMT+03 hours |
> А что Вам показалось там неудобным по сравнению с этим форумом?
Главное — расположение сообщений задом наперёд, как в гостевой книге. При этом первое сообщение ещё всегда висит сверху. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Нед Ден
309 posts |
#87131 20.01.2010 00:24 GMT+03 hours |
Ziatz Проверил, сейчас там порядок сообщений такой же как у нас. Может раньше, когда вы там участвовали использовался самописный форум, а потом они перешли на SMF? |
|
Ziatz
12242 posts |
#87133 20.01.2010 00:33 GMT+03 hours |
Может быть. Давно не бывал там.
P.S. Да, сейчас движок совсем другой. Но форум всё равно не очень удобный, впрочем скорее из-за слишком большого количества разделов и плохой структуризации. This post was edited by Ziatz (20.01.2010 00:42 GMT+03 hours, ago) |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Alexey D.
1261 posts |
#87140 20.01.2010 06:51 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Да я тоже хотел высказать подобную мысль. Флуд в кунсткамеру (корзину), без права отвечать там и копировать в рабочие разделы. А админам расширить полномочия по удалению, без согласия другого админа. А так же налагать блокировки на ник сроком до трёх дней тоже без совещания с другими админами. Все выяснения обиженных в совет. Komarov_IgorЯ им вообще не пользуюсь. Может не врубился. Мне он неудобным показался. |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87142 20.01.2010 10:32 GMT+03 hours |
Alexey D. Парадокс в том, Алексей, что то что Вы предлагаете администраторы уже имеют! Такого органа как Совет Админов нет в природе, но они щимятся друг к дружке, они могут оперативно блокировать нарушителя, удалять по своему усмотрению не соответствующие теософической направленности сообщения, формировать контент как считают нужным... А на деле получается что все трое смотрят на размещённое порно и месяц совещаются по вопросу его... нет, не удаления(!), а просто перемещения! Alexey D. Многие ребята используют. Одни потому что не знают что скин можно поменять, а другие в основном потому, что именно в Ice очень широко развёрнута ссылочная часть форумного раздела. По сравнению с Neo она в два раза больше, а это в условиях когда много флуда играет серьёзную роль. Получается из Neo куда не глянь - везде один флуд, а кликнуть по ссылке "Все обновления" не всегда соображалки хватает Ziatz Я не стал отвечать раньше на счёт этого движка его симпатику, а тебе просто отмечу: этот SMF частенько ломают. Двиг сырой, неумело скомпанованый к тому же ещё и тормознутый. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Нед Ден
309 posts |
#87144 20.01.2010 10:57 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Видимо потому успел осознать, что его "симпатику" не так легко запудрить мозги некомпетентными и предвзятыми утверждениями? Впрочем, Кости я уверен тоже не легко запудрить мозги. И я не симпатик SMF, а скорее антипатик Seditio и ещё больше твоего непрофессионализма в его сопровождении. Он и сам по-себе производил не очень приятное зрелище, а после "тюнингов" вообще смотреть страшно. Komarov_Igor А факты? Komarov_Igor Если бы ты действительно научился так грамотно оценивать движки и наконец стал настоящим программистом, то в первую очередь, по-идее, должен бы был выбросить в мусорную корзину Seditio. |
|
Yuriy_Kozlov
1242 posts |
#87145 20.01.2010 10:59 GMT+03 hours |
Alexey D.Для новичка именно скин Ice более удобный и легкоориеннтируемый из за навигационной части, как Игорь правильно сказал Komarov_Igor единственное что хотел добавить в каждом разделе для ссылки открывается только 10-20 ссылок тем, а участник даже и не догадывается, что в этом разделе тем чуть ли не СОТНИ!!! вот он и не найдя интересующую его тему и открывает новую которая уже есть и получается как в звездных войнах "Атака клонов". Игорь может просто добавить в скин Ice в каждом разделе который выводит ссылки на конкретную тему, самой нижней кнопочку "другие темы раздела" или "открыть полный список раздела" тогда кликнув по ней будет срабатывать ссылка на открытие раздела с темами, а там участник увидит что и тем куча и страниц с темами уйма. Лично я наверное первый год и не догадывался что кроме явно существующих ссылок можно еще и раздел открыть. |
|
Djay
2800 posts |
#87146 20.01.2010 11:29 GMT+03 hours |
Могу отметить еще одни грабли движка, на которые наступала лично - если написать пост в старую тему, где твое сообщение было последним, то новое сообщение просто сольется с прежним, но при этом тема не считается обновленной. И ее нигде не видно. Нужно или просить кого-то, чтобы вставили свою реплику, или эта тема так и будет где-то в старых болтаться вместе с твоим новым постом. Очень неудобно.
То же самое, если кто-то хочет открыть свою тему и выкладывать постепенно свои наработки. Здесь это просто выльется в одно, бесконечно пополняенмое сообщение. Опять-таки, если кто-то другой не вставит что-то свое. |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87147 20.01.2010 11:47 GMT+03 hours |
Yuriy_Kozlov Я полагал что ни у кого не возникнет такой надобности так как в верхней части любой страницы имеется ссылка на форум. Кликай по ней и работай в любом разделе, открывай любую тему... Сколько таких кнопок нужно размещать чтобы догадаться что достаточно и одной? Djay Это не грабли и к движку отношение имеет малое. Это я сделал специально чтобы упорствующие в рекламе неинтересного материала не имели возможности "принудительно" привлекать к нему внимание. Если в тему не заходят и не пишут, следовательно она не интересна.. И у нас были такие рекламисты. Но я в настоящем сам наступил на созданное мной же. К примеру, в теме о проекте конституции добавляя предложения не могу привлечь внимание к ним, так как тема не поднимается. Думаю, это не совсем из-за отсутствия интереса. Могу предложить обновлять такие темы, скажем, если с момента последнего поста одним и тем же участником прошло не менее трёх дней. Устроит ли так всех? |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Yuriy_Kozlov
1242 posts |
#87149 20.01.2010 11:50 GMT+03 hours |
Нед Ден Ден, сообщения типа "дурак - сам дурак" не канают, при обсуждении что лучше ВАЗ или OPEL, первый говорит: запчасти дешевле, сам ремонтирую и все знаю, поддерживаю отечественного производителя, второй отвечает: кондиционер, мощность, расход топлива, АБС, ЕВД, ГУР шумоизоляция, мягкость хода, оцинковка кузова и т.д. А то просто голые эмоции, "да твое ведро с болтами!", "а твой Ганс, не приспособленный" и т.д. Господа админы и программисты, решайте свои споры в приват, не захламляйте форум. Мы переварим любой скин и любой движок, за не имением королевы придется любить дворника ;-) причем мы и знать не будем дворник это или королева. А вообще если в целом взглянуть на всю ситуацию последних 2-х недель, столько личного эго по вылазило. А еще какого-то просветления, ученичества жаждут Komarov_IgorУСТРОИТ Но лучше бы ты вообще убрал эти грабли, т.к. то что не интересно сколько не подымай все равно отвечать не будут. Лучше например, после 3-х подряд сообщений одного и того же автора, тема не подымалась. This post was edited by Yuriy_Kozlov (20.01.2010 12:01 GMT+03 hours, ago) |
|
Djay
2800 posts |
#87151 20.01.2010 12:12 GMT+03 hours |
Komarov_IgorИгорь, честно говоря я, по специфике своей работы, более склонна признать единоначалие админа задачи, чем какую-то демократию. Но причиняя своими изменениями неудобства пользователям, админ мог бы где-то изложить свои соображения, чтобы можно было прикинуть - стоит ли игра свечь? Это ж надо было ждать, пока Вы на эти грабли станете, чтобы понять, как это неудобно другим... А сколько еще таких грабель, на которые лично Вы не наступили? Для чего модераторы, собственно? Если кто-то постит ненужную рекламу, то это видно с первых же постов. На других форумах нет никаких проблем. Но обновленная сегодня тема должна быть в обновленных, совершенно без сравнения, а кто там последним сказал мяу. Это ж паранойя какая-то. Добавлено 9 минут спустя: Yuriy_KozlovЕрунда это. Реклама должна удаляться модераторами, а остальных участников это никак не должно касаться. Здесь один человек просил выложить некую его теорию - чем это плохо? в одной теме и удобно читать. Не реклама, просто поделился своими соображениями. Удалено не было и претензий не было ни от кого. Но возможности корректно выкладывать отдельными сообщениям (а не одним - с километр длиной) нет. потому пришлось извращаться со вставлением через пост "технических реплик". Это нормально, как думаете? Я думала, что это движок кривой. А оказывается кривое нечто совсем иное... This post was edited by Djay (20.01.2010 12:24 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz
12242 posts |
#87152 20.01.2010 12:29 GMT+03 hours |
> обновлять такие темы, скажем, если с момента последнего поста одним и тем же участником прошло не менее трёх дней. Устроит ли так всех?
Это было бы хорошо. По-моему даже обсуждалось, но не смогли осуществить технически. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87153 20.01.2010 12:34 GMT+03 hours |
Djay Нет, Джай, немного не так. У нас были пару лет назад некоторые Участники (к примеру, Александр Г, кажется), которые очень навязчиво "рекламировали" здесь своё буддистское мировоззрение. Причём, им открывалось несколько однотипных тем и ежедневно пополнялось каким то второсортным материалом. А в обновлениях ежедневно эти темы выводились в самый верх. При этом, когда бы не зашёл посетитель, интересующийся Теософией, он всегда попадал в ситуацию, когда ему навязчиво предлагалось знакомство с буддизмом (не в самом лучшем его виде). Не говорю о том, что скин Neo несколько ограниченный в широте подачи обнорвлений, становился заполненным всем этим ненужным "добром" и порой даже не вмещал полного списка таких обновлений. А если таких Участников несколько? А сегодня тот же Александр уже не в буддизме, а где то ещё? И нам что, по этим темам его жизненный путь учить здесь? Отсюда. Принятая тогда мера была верная. Однако, её стоит немного послабить, это верно. Предложение Юры не считаю идеальным, так как уже после двух постов подряд тему поднять не получится хоть каким сногсшибательным фактом, пришедшим в голову. Лучше уж трое суток и сброс запретов. Кроме того, хорошо бы ввести эти же трое суток и на редактирование сообщений (сей час минут десять) и на их удаление (как было установленно мной как мера на пакетное удаление Участниками сообщений годичной и более давности), к которым были привязаны темы. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Djay
2800 posts |
#87157 20.01.2010 13:17 GMT+03 hours |
Komarov_IgorКстати, может стоит главную страничку в этом скине как-то перегруппировать? Да и "свеженькие" сообщение в ленте, касательно того, что "В Днепропетровске состоялась..." (11.06.2008 09:23 ) или "Радха Бернье пятый раз..." (18.07.2008 08:57 ). Это так надо видеть под рубрикой "лента новостей" в 2010 году? Добавлено 1 минута спустя: Komarov_IgorА традиционные "15 суток" как? Добавлено 7 минут спустя: Komarov_IgorВстречное предложение - отменить автоматизацию процесса и переложить отслеживание подобного на модераторов. Не так много здесь деятелей такого рода. Не сложно сделать предупреждение, а в случае "продолжения безобразий" - забанить. Или, в самом деле, открыть какой-то раздел "Корзина" для слива подобной информации и вывесить его совершенно отдельно от всех тем. Это позволяет программное обеспечение? This post was edited by Djay (20.01.2010 13:25 GMT+03 hours, ago) |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87158 20.01.2010 13:26 GMT+03 hours |
Подключил систему кодирования как было раньше. На загрузку страницы это как то сказалось?
Кстати, если это будет удобно, так как много нареканий уже было на невозможность писать не только с последней страницы, могу сделать вывод окна для ввода текста на каждой просматриваемой странице. И если это будет поддержано, то не приведёт ли это к дроблению наших постов потому как мало кто будет утруждать себя поиском ссылок в теле темы, если снизу каждой траницы будет окно ввода. Может быть лучше подумать о том, чтобы всегда выводить на странице последние, скажем 20 (или 30) сообщений? В настоящем, если страница "перевернулась", то пост может быть и один, но последний и поэтому ссылки предыдущих постов мы ищем на других страницах. Как Вы смотрите на это? Добавлено 1 минута спустя: Djay Если правила публикации сообщений не нарушены, что могут сделать модераторы, даже самые суперовые? Грабли как были, так и останутся. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#87159 20.01.2010 13:54 GMT+03 hours |
> Подключил систему кодирования как было раньше. На загрузку страницы это как то сказалось?
Да вроде нет, но это я с работы пишу, тут интернет быстрый. Но исказилось окно ввода сообщения. > могу сделать вывод окна для ввода текста на каждой просматриваемой странице > не приведёт ли это к дроблению наших постов Действительно, не стоит. > Может быть лучше подумать о том, чтобы всегда выводить на странице последние, скажем 20 Да, так лучше. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
sova
1348 posts |
#87162 20.01.2010 14:09 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Давно пора. Хуже точно не стало. Komarov_Igor Если содержимое этого окна не будет стираться при переходе между страницами, то я за. А если будет, то толку с него немного, т.к. примерно того же можно добиться, нажав кнопку "цитата" с Shift, чтобы в новом окне открылось (правда, цитирование там кривое, и его приходится выправлять руками). |
|