Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] > 12 < [13]

Author Message

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#110569   23.07.2010 12:04 GMT+03 hours      
Вот санскритские названия семи лучей "Sushumna, Harikesa, Viswakarman, Viswatryarchas, Sannaddha, Sarvavasu and Swaraj"
Тайная доктрина, т.1, с. 515.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Down_of_the_Down

Посетитель


Online status

5 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#110603   24.07.2010 12:13 GMT+03 hours      
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108106#108106
цитата:
В Абсолютной, или Божественной, Мысли существует все, и не было времени, когда это все в ней не существовало; но Божественная способность к восприятию и сотворению идей ограничена Вселенскими Манвантарами.

По-началу этот тезис был мной "машинально проглочен"... некоторые Уважаемые участники форума поступили также:

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108109#108109
"Моя предопределённость" касается всего, в т.ч. и "Божественной Мысли", а моё рассуждение как раз замечательно демонстрирует связь означенной "Абсолютной, или Божественной, Мысли" с познаваемым нами вполне конкретным миром, "данным нам в ощущение". И подчёркнутые тобой слова являются отличной иллюстрацией к моему выводу.

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108141#108141
Но вообще эта цитата впечатляет. Правда, "всё" здесь может означать прообразы различных (всех) сущностей, тел и предметов, без их развития и конечной цели. Тем более там есть еще "но..." . Если способность (Абсолюта?) к сотворению идей все же ограничена (временем?) Манвантар, то значит он не может "задумать" и "успеть отобразить" все, что Ему суждено.

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108149#108149
Это и есть давнишняя констатация абсолютной предопределённости, моё рассуждение просто подводит под неё логическую основу (хотя у авторов этого текста наверняка были ещё какие-нибудь соображения или даже непосредственные наблюдения в качестве оснований для такого утверждения).

Но перечитывая...
цитата:
В Абсолютной, или Божественной, Мысли существует все, и не было времени, когда это все в ней не существовало; но Божественная способность к восприятию и сотворению идей ограничена Вселенскими Манвантарами.

Особенно "порадовали" пункты (1) и (2)
1.
...В Абсолютной, или Божественной, Мысли существует все...
2.
...и не было времени, когда это все в ней не существовало...
3.
...но Божественная способность к восприятию и сотворению идей ограничена Вселенскими Манвантарами...

Типаааа...
Бесконечный Абсолют (который в силу действия причинно-следственного закона "предопределён" - уже смешно) содержит (в Самом Себе) ВСЕ причины и следствия.

Иными словами...
«т.е. непознаваемый "Абсолют" неизменен» (c)
«действительно не меняется как целое (никакие "новые" причины к нему не добавляются, т.к. им неоткуда взяться)» (c)

Стало быть, глубоко Уважаемый (бесконечный) Абсолют - немножко "статичен" или "неподвижен" (в Самом Себе)...
И в результате "ограничен"?
Быть может ещё и "познаваем"?
Ну надо же.
Ну прямо какая-то "Великая Депрессия" - у глубоко Уважаемого Абсолюта...


Иными словами... пользуясь "терминологией" одного глубоко Уважаемого Махатмы "S."
«Даааа... а маразм-то всё крепче и крепче...» (c)
«Вот видишь, я ж говорил: лечиться, лечиться и лечиться...» (c)
Ну что же.
Абсолютно самокритично!... особенно для "уровня" Махатмы "S."


P.S.
На всякий случай... лучше я не буду комментировать пункт (3)

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#110611   24.07.2010 14:15 GMT+03 hours      
Ещё одному любителю по-своему интерпретировать чужие слова и потом с этими интерпретациями (т.е. с самим собой) спорить - желаю всяческих удач на столь героическом поприще.

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 37

#110715   27.07.2010 07:42 GMT+03 hours      
MEGA-cher Evgeny (как житель Канады вы, вероятно, знакомы с французским ), наконец-то вы набрались... нет, в данном случае не наглости, а решимости, ответить за свои слова, которые вы мимоходом опубликовали. Я очень рад. И на радостях даже позабуду все пакости, которыми пестрит ваше сообщение. Если вы снова не врёте и действительно собираетесь отвечать на вопросы, то я освежу вашу память (ведь маразм у вас начался "по достижении 22 лет" по вашему же признанию!).
Напоминаю. Прежде чем отвечать (ох, спасибо вам большое!!! ), прочтите сами вопросы, затем их логическое продолжение (то, что касается sova уже не актуально) в связи с вашими "ответами".
Удачи! В этом thread'е всё началось, в этом и должно закончиться (а не в "Предопределённости и предвидении", где вы изволили ответить).

This post was edited by Dharmaatmaa (27.07.2010 08:12 GMT+03 hours, ago)
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#110749   28.07.2010 01:26 GMT+03 hours      
Dharmaatmaa
Напоминаю. Прежде чем отвечать (ох, спасибо вам большое!!! ), прочтите сами вопросы, затем их логическое продолжение (то, что касается sova уже не актуально) в связи с вашими "ответами".
Удачи!

Повторяю. На твои, так называемые вопросы, мною уже дан предварительный ответ. Если ты чего-либо не понял, то расскажи что именно, или правильно сформулируй свои новые вопросы. На каком языке ты их сформулируешь, на том же языке и получишь ответы.

Сегодня я уже дал ответы на все твои другие вопросы, заданные в других темах. Правда, дал их «по-французски». Как житель Канады, проживающий на берегах Онтарио, могу также дать тебе ответы и на нашем родном, всем понятном языке. В смысле, на русском.

И тебе, также, - тем же концом, по тому же месту, и с той же силой.
В смысле, Удачи!
Понимай правильно, пожалуйста.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#110764   28.07.2010 09:42 GMT+03 hours      
Ziatz
Вот санскритские названия семи лучей "Sushumna,

Странное совпадение?
Сушумной мы всегда называли потоки вдоль позвоночника. Есть очень полезная прокачка, позволяющая восстанавливать связь всех органов с центральной нервной системой. Так и говорят "почистить сушумну".
Интересно, чему соответствуют другие лучи?

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#110999   03.08.2010 15:27 GMT+03 hours      
Сложна миссия осуществляющих связь между миром Абсолюта и миром Сансары (иллюзии), которые должны донести законы А., его музыку и установления в мир, который имеет точку развития и следовательно несовершенен, с теми законами и отношениями, которые установлены людьми на данный момент, при хаотичном развитии и отображении Законов и Идей Абсолюта так, как они могут.
Поэтому сложна миссия Аватаров и Посвященных, осуществляющих связь. Они должны донести и не сбиться со своей Ноты.

Сейчас на экраны вышел фильм "Повелитель стихий", реж. М. Найт Шьямалан (М. Найт Шьямалан родился 6 августа 1970 года в Пондишери, Индия. Шьямалан). Он об Аватаре, говорят, содержание по мультфильму Аватар (к фильму Аватар отношения не имеет, но формат кажется тоже 3D). Пока не смотрела. Один теософ уже положительно отозвался о фильме.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#111002   03.08.2010 16:18 GMT+03 hours      
hele
Сейчас на экраны вышел фильм "Повелитель стихий", реж. М. Найт Шьямалан (М. Найт Шьямалан родился 6 августа 1970 года в Пондишери, Индия. Шьямалан). Он об Аватаре, говорят, содержание по мультфильму Аватар (к фильму Аватар отношения не имеет, но формат кажется тоже 3D). Пока не смотрела. Один теософ уже положительно отозвался о фильме.

Я смотрел - так себе. Мой первый просмотр 3D.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#111004   03.08.2010 16:40 GMT+03 hours      
В моем предыдущем Post #110999 , наверное, можно заменить слово Абсолют словами Абсолютная часть Абсолюта (хотя точно структуру мы не знаем). Мы говорили, что Абсолют - это всё, а мир Сансары - некоторая Его грань (проявление).

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 37

#111006   03.08.2010 17:30 GMT+03 hours      
hele
Мы говорили, что Абсолют - это всё, а мир Сансары - некоторая Его грань (проявление).

Лучше уточнить: Абсолют - это ВСЁ, но в наших представлениях (=проявленных существ) он делится условно на две части - проявленная (физ. мир) и непроявленная. Так вот, Самсара (или Сансара, - это одинаково неправильно) как понятие всё же включает в себя и проявленную часть, и непроявленную. Но есть и третья, которая стоит за этими двумя - вот это ТО, что остаётся в промежутке между махаманвантарами.
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#111009   03.08.2010 19:15 GMT+03 hours      
Все же включила бы в проявленную часть мир до ментального плана включительно (то есть планы рупа). Наши мысли и чувства так неотделимы от нас. Но впрочем, не знаю...
NGG
смотрел - так себе. Мой первый просмотр 3D.
Все же хочу посмотреть...

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#111010   03.08.2010 19:27 GMT+03 hours      
Там Аватар - образ Мории (по замыслу создателей фильма), а восточный принц племени Огня - срисован с Царя обезьян. Но я не стал протестовать сказке.

Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 37

#111011   03.08.2010 20:45 GMT+03 hours      
hele
Все же включила бы в проявленную часть мир до ментального плана включительно (то есть планы рупа). Наши мысли и чувства так неотделимы от нас.

Вообще да. Это моё мнение тоже. Всё это настолько связано в нераспутываемый клубок... Это всё вместе, и одно зависит от другого.
Но если понимать как это иногда делают, как бы "объективизируя" эти "планы" - т.е. считать астральный и ментальный план отдельными мирами - то они всё же не проявлены для нас. Хотя они тоже представляют собой формы... Я тоже не знаю. Запутано очень. Хотя я думаю, что эти разделения в классификации на физ., астр., ментальный миры должны рассматриваться условно. Это, видимо, было сделано в теоретических целях... Но они неразрывны и в реальности не могут рассматриваться как отдельные друг от друга. Классификация - второстпенная вещь.
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#111131   29.07.2010 16:36 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

alexeisedykh
И потом за пределами сознания деления на два не существует. Есть одно целое, слитое из альтруизма и эгоизма. Из добра и зла и т.д., и т.п.

Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#111132   29.07.2010 19:06 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

sova

alexeisedykh
И потом за пределами сознания деления на два не существует. Есть одно целое, слитое из альтруизма и эгоизма. Из добра и зла и т.д., и т.п.

Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".


Допредопределялись... А лучше бы определились. Хотя бы - "за пределами" какого сознания?

Oleksandr Ptilidi

Участник


Online status

64 posts

Location: New Zealand Masterton
Occupation: рабочий
Age: 67

#111133   30.07.2010 10:51 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

SOVA пишет:
Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".
Интересно, как Вы считаете а что там есть?Меня интересует Ваше личное мнение.

This post was edited by Oleksandr Ptilidi (30.07.2010 11:05 GMT+03 hours, ago)
О! Крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света.
ПМ -письмо-12

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 46

#111134   30.07.2010 11:40 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Djay

Допредопределялись... А лучше бы определились. Хотя бы - "за пределами" какого сознания?



так и есть, что нет определений у целого

По поводу сознания, я-то имел ввиду часть сознания, которая интерпритирует и наделяет абстрактными значениями то, что стоит на пути. Значение поляризуются или окрашиваются от того, что привалирует в разуме на данный момент. Зеркала вроде.
____________________________________________________

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#111135   30.07.2010 14:09 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

alexeisedykh
По поводу сознания, я-то имел ввиду часть сознания, которая интерпритирует и наделяет абстрактными значениями то, что стоит на пути.

Oleksandr Ptilidi
SOVA пишет:
Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".
Интересно, как Вы считаете а что там есть?

Всеми этими закавыченными терминами обозначаются некие понятия, созданные человеческим сознанием. Т.е. не только эти термины, но и то, что они обозначают, находится именно в "пределах сознания", в отличие, например, от обозначаемого термином "вселенная". Соответственно, за этими пределами находится то, что этим сознанием не измыслено. Если же считать, что "сознание" - это вообще всё и всё в нём, то это уже вне контекста сказанного alexeisedykh и моего комментария к нему.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 55

#111136   30.07.2010 15:01 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

alexeisedykh
Есть одно целое, слитое из альтруизма и эгоизма. Из добра и зла и т.д., и т.п.

...когда оккультист говорит, что «Демон есть обратная сторона Бога» – зло, обратная сторона медали – он не предполагает две отдельные действительности, но два аспекта или грани того же самого Единства...
ТД 1.1.

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 46

#111137   30.07.2010 15:21 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Татьяна

...когда оккультист говорит, что «Демон есть обратная сторона Бога» – зло, обратная сторона медали – он не предполагает две отдельные действительности, но два аспекта или грани того же самого Единства...



Самое удивительное состоит в том, что миллиарды людей думают и действуют очевидно разделяя все пополам. И тут нет разницы между цивилизованным миром и странами третьего мира. Если посмотреть количество просветителей, например, в США и Канаде, если почитать их книжки, хотя бы по диагонали, то совершенно очевидно, что не коммунизм, не капитализм особенно ничем не отличаются по степени влияния на осознанность. Одни и теже ловушки. Это меня серьезно удивляет
____________________________________________________

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 46

#111138   30.07.2010 16:31 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Перечитал пункт, который указала Татьяна, встретил там слово Архонты Потом полез в Инет по разным делаем и через 15 минут, сам не понял, как очуитлся на сайте с роликом, "что такое архонты" А Архонты это как раз авторы писанных законов, как я понял. Т.е. те, которые оконтуривают бесконечные желания человека в определенное русло, угодное материи на текущем этапе эволюции. Эгрегоры короче. И они же это двойники архангелов.
____________________________________________________

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#111139   30.07.2010 16:42 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

alexeisedykh
А Архонты это как раз авторы писанных законов, как я понял. Т.е. те, которые оконтуривают бесконечные желания человека в определенное русло, угодное материи на текущем этапе эволюции. Эгрегоры короче. И они же это двойники архангелов.
"Все смешалось в доме Облонских" (с).

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 46

#111140   30.07.2010 17:17 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Djay

alexeisedykh
А Архонты это как раз авторы писанных законов, как я понял. Т.е. те, которые оконтуривают бесконечные желания человека в определенное русло, угодное материи на текущем этапе эволюции. Эгрегоры короче. И они же это двойники архангелов.
"Все смешалось в доме Облонских" (с).



Смешалось в Единое
____________________________________________________

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 37

#111141   30.07.2010 19:00 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Затронута очень непростая и интересная тема двойственности. Я согласен:
Djay
"Все смешалось в доме Облонских" (с).

И я думаю, что сообщения, начиная с вот этого, лучше бы перенести в тему "Абсолют; проявленное; иллюзорное".
А поскольку мне жарко и лень расписывать что в этой теме "двойственности" интересного, то советую и просто настоятельно рекомендую ознакомиться с книгой "Безграничное", которая представляет концепции современного дзен на двойственность и пустотность, но написано в "западном" довольно научном стиле. Там это очень хорошо изложено. Сама суть дзен-буддизма, а также азбука Дзогчен. Думаю, особенно интересно это будет для alexeisedykh, который поставил уже много вопросов в своих постах.
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 37

#111142   30.07.2010 19:20 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

sova
alexeisedykh пишет:
И потом за пределами сознания деления на два не существует. Есть одно целое, слитое из альтруизма и эгоизма. Из добра и зла и т.д., и т.п.

Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".

"За пределами сознания" всё никуда не девается. Здесь просто путаница. Слово "сознание" используется в смысле "ум". Такую путаницу я уже сегодня видел здесь. Там она (путаница) очень развита a rassudok... Это смешение понятий также подтверждается и этой цитатой:
alexeisedykh
И потом за пределами сознания деления на два не существует.

Здесь "сознание" уже на своём месте.
Ум - оперирующий понятиями механизм. Это в буддизме он понимается прямо как "сознание". Там это синонимы. Мы говорим с т.з. теософии. У неё лучше развита терминология. Поэтому давайте appeler un chat un chat. Ум - это обычно "низший манас". Сознание - разлитый повсюду "Дух". Поэтому в цитате, которая приводится первой неверно будет сказать, что "за пределами сознания деления на два не существует". В сознании, в этом безличном океане единственного безформенного Субъекта есть в наличии и все эти понятия, и их отсутствие... ВСЁ присутствует "там". Но если понимать сознание как ум, то "за пределами сознания деления на два не существует" преобретает смысл, если означает "за пределами" мыслящего ума "деления на два не существует"...
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] > 12 < [13]