А я читал версию, где он не успел ничего сделать, потому что те ребята, кто превратил его в негра, выбросили его в этом виде из машины в том районе, где жил этот ку-клус-клановец, и его тут же поймали, привязали веревкой к бамперу машины и убили. Такое вот спрессованное во времени кармическое воздаяние.

Шли бы Вы хотя бы к Люфту, если не в МРЦ, при таком рвения слишком комфортные выбираете для себя условия.

Отвратительная демагогия... Накануне выборов? Есть за что перестать уважать chelas.
Возьмете на себя труд и наконец-то приведете сбалансированно цитаты?

Приступайте...

Quote

---

Не забудем и гениальную Ел. П. Блаватскую, еще не получившую достойного признания. (Письма в Европу 9.8.37)

---

Quote

---

Отношение Всеволода Соловьева к Е. П. Бл. запечатлено им самим в книге "Современная Жрица Изиды", написанной им уже после ее смерти. Для каждого мало-мальски разбирающегося читателя книга эта является суровым обличением самому автору. Соловьев не заметил, какой суровый приговор он подписал себе этою книгою! Вся тупая самонадеянность бездарности, вся подлость, предательство, лживость и мелочность его натуры так и сквозят на каждой странице. (Письма в Европу 23.10.36)

На последней ступени носитель Света, неизменно, испивает чашу яда, чашу предательства со стороны ближайших. Так было, так и есть. Чем ярче Свет, тем гуще тьма. И каждый носитель Света имеет своего Иуду или Девадатту, в лице ли вероломного короля (жизнь Сен-Жермена), или же в лице Куломбов, или Соловьева в случае Блаватской. В истории каждого Носителя Света вписана трагическая страница черного предательства. (Письма в Европу 4.11.35)

---

Не обольщайтесь ролью Герострата, экстраполируя... Моська лает, караван идет.

Quote

---

Какой-то ученый говорит об ошибках в трудах Е. П. Блаватской. Хотелось бы его спросить, так же ли аккуратно подсчитал он ошибки в книгах бывших и современных ученых? В "Тайной Доктрине" приведены целые страницы противоречивых мнений и выводов ученых и всех их взорванных гипотез и теорий. Особе, повторяющей голословно суждение упомянутого ученого, мне хотелось бы сказать — не попугайничайте! Проверьте сами и, если имеете возможность, сопоставьте с истинным УЧЕНИЕМ, а бросать в пространство нечто, не проверенное своим сознанием, не следует. (Письма в Европу 15.10.35)

---

сожалею, Ляля, но эту войну вы проиграете.
поверьте мне, бывалому бойцу с той стороны, которую вы можете назвать и вашей.
И единственный способ не проиграть в этой войне - это пожертвовать Великой [в космическом масштабе] Еленой Рёрих, чтобы сохранить Великую [в земном] Подвижницу Елену Рёрих. Но для этого вам не избежать разрешения проблемы для себя примерно так же, как это сделал Ку Аль.

:-)

Tanyushk@

---

Можно узнать поподробней об этих письмах. Что за книга, кто автор, есть ли электронний вариант?

---

Автор - Татьяна Платонова. "Братство говорит" в эл. виде не встречала (если будешь в наших краях - могу дать почитать ее и некоторые другие в бумажном).
В электронном есть Платоновой "Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста" http://www.koob.ru/platonova_tatyana/
Если заинтересует, поищи в интернете, может и другие найдешь. Список книг Платоновой есть, например, здесь:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=752

Вэл

---

Несколько книг Платоновой в электронном виде можно посмотреть здесь:

http://www.geocities.com/valahamsa/index.htm

это не официальное издание и сделано методом "сканирование-устранение ошибок сканирования", но разрешение на публикацию у меня было.

---

Несколько книг Платоновой есть в библиотеке "Пазлы" http://www.e-puzzle.ru/view.php?w=p

Вэл

---

единственный способ не проиграть в этой войне - это пожертвовать Великой [в космическом масштабе] Еленой Рёрих, чтобы сохранить Великую [в земном] Подвижницу Елену Рёрих.

---

Есть другой способ - беспроигрышный. Не делать никого идолом для самого себя. Но и не "занижать планку" Учителя, как мне посоветовали недавно на одном известном рериховском сайте, для облегчения собственной жизни.
Разве тебе самому так важно, что будут говорить вокруг? Иногда это раздражает, правда. Но тем более ценно, когда кто-то (хоть один единственный человек!) поймет правильно.
А остальные пусть либо методично и целенаправленно стучат лбом об пол, либо так же методично и целенаправленно кидаются грязью. Это всего только два полюса одного и того же чувства. "От любви до ненависти...".

Вэл

---

и я с ними согласен.

---

Оставьте ссылки что лично для Вас убедительно.

elisabet

---

Еще раз - у ВСЕХ есть заблуждения и недостатки. Учения Рерих, Блаватской, Бейли, Штайнера и многих других призывают к Свету. Не мешайте людям идти выбранным путем. Все равно с какой стороны они взойдут на гору.

---

Здесь - Портал Теософического Сообщества?
Или - клуб любителей всякой-разной эзотерики?

Представьте, что Вы на собрании Теософского Общества, на котором выступает Блаватская и говорит такие слова:

"… задачей Теософского общества является "очищение духовной Истины"...

"…если мы оставим в покое "лжепророков теософии", то истинных ее пророков скоро совсем перестанут отличать от них…"

"…если мы сейчас же не возьмемся за лжепророков, притворщиков … и некоторых своих неблагоразумных коллег, то в скором времени Обществу будет грозить вырождение в фанатическую организацию, раздробленную, как и протестантство, на три сотни сект, которые будут ненавидеть друг друга и все как одна будут не провозглашать, но уничтожать истину своими сумасшедшими претензиями, идиотскими прожектами и шарлатанством. Мы не намерены мириться с присутствием ложных элементов в теософии из одного лишь страха, что высмеивание "ложного элемента вероучения" способно "подорвать доверие" ко всему учению в целом…."

"… Как бы то ни было, пусть уж наши ряды немного поредеют, чем позволить миру и далее судить о Теософском Обществе по эксцессам отдельных фанатиков и попыткам разного рода шарлатанов сделать деньги, используя для этого чужие имена и уже готовое учение. Эти шарлатаны искажают и переиначивают оккультизм в своих грязных и аморальных целях, чем дискредитируют все движение…"

"…Различение белых лучей истины от потока, исходящего из астральной сферы, требует некоторой тренировки, которой обычные сенситивы, будь они явными спиритуалистами или нет, не обладают. Невежество поощряется, и слабый всегда будет поклоняться наглому…".


После ее выступления, слово берете Вы.

Выходите на сцену и говорите:

"...Не мешайте людям идти выбранным путем. Все равно с какой стороны они взойдут на гору..."

Ляля

---

Отвратительная демагогия...Возьмете на себя труд и наконец-то приведете сбалансированно цитаты?

Приступайте...

---

Вы читаете письма, дневники и др. труды Ел.Ив. Рерих выборочно?
Только то, что Вам нравится?
Разве Вы не замечали других высказываний Е.И.Р. о Блаватской?
Если это так, то никакое "другое" цитирование Рерих Вам не поможет.
Я уже приводила цитаты из "бесед" Рерих с Владыкой, в которых видно, что он одобрил письма Е.И. и сказал, что в них - суть его учения.
Я сейчас не цитирую, так что передаю смысл цитаты.
Эта цитата была помещена в ответ на высказывание Ку Аля: "... Все такие заявления взяты из ПИСЕМ Е.И.Рерих , которые являются ее УЧЕНИЧЕСКИМИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯМИ Учения . Естественно в них есть ОШИБКИ , свойственные ее ограниченному сознанию..."
Из цитаты, которую я привела, ясно, что Влыдыка одобрял ее письма.
Он сказал, в частности:
"... Я вижу том твоих дискуссий, который начнем собирать из написанных писем...."
"...Я вижу чудесный том и тысячи духов, изучающих твои письма..."
"...Конечно, книга выйдет под твоим именем, и я дам предисловие..."
"...Этот том будет истинным катехизисом Нашего Учения, и этот труд есть гордость щита Моего..."
"...Можешь писать на любимые темы, которые близки твоему духу...."
"...Ты во Мне, и Я в тебе..."
"...Твои послания в Россию и в Литву есть утверждение Мое..."

Вы обратили внимание на смысл написанного?
Нет, Вы обратили внимание на цвет.
А теперь, Вы говорите: "...Приступайте?"
Ну, уж нет, уважаемая!
Потрудитесь сами!
Можете не сомневаться, что цитаты, в которых Елена Ивановна говорят о Блаватской ЯВНУЮ ЛОЖЬ, у меня имеются.
Я никогда ничего не говорю голословно.

Вэл

---

сожалею, Ляля, но эту войну вы проиграете.

---

Вэл прав!

Ляля

---

У меня не бриц крик, война позиционная с захваченными высотами, хорошею логистикой и надежным тылом.

---

А Вы - не правы!
Все ваши "высоты и тылы" разлетятся в "пух и прах", когда теософы начнут наступление.
Можете не сомневаться.
А пока - побережем "снаряды".

Добавлено 1 час 42 минут спустя:

Татьяна

---

Можно скачать здесь: http://books.rusf.ru/add-on/xussr_av/belyaa12/

Спасибо!

---

Putnik, это не было ссылкой на книги по моей теме!
Это - цитирование сообщения Ziatz о ссылке на книгу Беляева и мое "спасибо" ему.
Я не указала имя Ziatz, потому, что думала, что и так все понятно.

Татьяна

---

Все ваши "высоты и тылы" разлетятся в "пух и прах", когда теософы начнут наступление.

---

Когда воротимся мы в Портлэнд
Мы будем кротки, как овечки.
Но только в Портлэнд виротиться,
Нам не прийдется никогда. (с)

Сказано в одной мудрой книге: "Любя побеждай". Вы уже проиграли с Вашей войнушкой и снарядами. Сама себе.

Igor_Komarov

---

и потому Истину здесь ищут не только в трудах основателей ТО, но в мудрости, разбросаной по крупицам во всяком Учении, будь то религиозное или любое иное. Этот постулат даже вынесен второй целью создания ТО, что говорит о его важности. Потому вижу, что если рассматриваемое отдельное Учение, которое изучает и исповедует человек, идёт ему на пользу, то почему мы должны протестовать против него и всячески отворачивать людей с их пути? Потому не соглашусь с Татьяной в части понимания ею цитат Блаватской как обязательного протеста против всего что окружает Теософию. Кроме того, в данной связи совершенно не ясно, что такое Теософия, если она будет отрицать свои же ключи, размещённые в различных религиозных и философских системах...

---

Замечательно, Игорь!

Татьяна

---

Можете не сомневаться, что цитаты, в которых Елена Ивановна говорят о Блаватской ЯВНУЮ ЛОЖЬ, у меня имеются.
Я никогда ничего не говорю голословно.

---

Татьяна, мне все с Вами ясно и не интересно.

Пойдем к истокам, откуда у теософов на этом форуме сложились такие групповые нормы. Не может быть противоречия между "космическим масштабом" и "подвижничеством" для ясного ума и мужественного духа.

Добавлено 8 минут спустя:

Вэл

---

Учение Живой Этики замечательно в том смысле, что это тот уникальный [счастливый, я бы сказал] случай в моём представлении, когда на бумагу были положены мысли одного из Учителей [Посвящённых] без какой-либо их интерпретации записывающим, - Еленой Рёрих.

---

Е.И.Рерих - матерь Агни-Йоги, улавливаете суть и творческий аспект материнства? Так что в этом отношении, качество ее личного творчества на высоте, не так ли? )

Татьяна писала :
Эта цитата была помещена в ответ на высказывание Ку Аля: "... Все такие заявления взяты из ПИСЕМ Е.И.Рерих , которые являются ее УЧЕНИЧЕСКИМИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯМИ Учения . Естественно в них есть ОШИБКИ , свойственные ее ограниченному сознанию..."
Из цитаты, которую я привела, ясно, что Влыдыка одобрял ее письма.
Он сказал, в частности:
"... Я вижу том твоих дискуссий, который начнем собирать из написанных писем...."
"...Я вижу чудесный том и тысячи духов, изучающих твои письма..."
"...Конечно, книга выйдет под твоим именем, и я дам предисловие..."
"...Этот том будет истинным катехизисом Нашего Учения, и этот труд есть гордость щита Моего..."
"...Можешь писать на любимые темы, которые близки твоему духу...."
"...Ты во Мне, и Я в тебе..."
"...Твои послания в Россию и в Литву есть утверждение Мое..."

-- Именно эти цитаты убедительно подтверждают мой тезис о том , что ПИСЬМА Е.И.Рерих являются ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ Учения Живой Этики . Как они появились ? Она отвечала на вопросы своих учеников исходя из своего понимания строчек Учения .
Кстати , разве вы не знаете , что катехизис в любой религии -- это дело рук человеческих , а не Великих Учителей ? ЛЮДИ пытаются понять то , что им оставили Махатмы и результаты СВОИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ записывают на бумагу .
Не заметили вы и ГЛАВНОЕ ! "Книга выйдет под твоим именем" . ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТУ ФРАЗУ ! Махатма Мория в ней как бы подчеркивает -- за все что Елена Ивановна поместит в письмах ОНА САМА И ОТВЕЧАЕТ ! Поэтому может подписать их своим именем .
Да , Мория ОДОБРЯЛ ответы своей ученицы . Но это не значит , что он САМ ответил бы ТОЧНО ТАК ЖЕ .
К слову сказать , я сначала познакомился в свое время ИМЕННО с ПИСЬМАМИ Е.И.Рерих . Они тогда сильнейшим образом воспламенили всю мою внутреннюю сущность . А вот Агни Йога и Тайная Доктрина поначалу не очень понравились . Вот что имел в виду Махатма Мория ! Интерпретации ВСЕГДА более доступны для сознания неофитов . Они выстраивают МОСТ (АНТАХКАРАНУ) между Учителем и искателем ИСТИНЫ .
Со временем , когда мое сознание расширилось , приоритеты поменялись . Теперь уже ИНТЕРПРЕТАЦИИ мне читать не интересно . А ПЕРВОИСТОЧНИКИ (то есть САМИ УЧЕНИЯ) с удовольствие перечитываю много много раз и всегда нахожу в них что-то новое .
Письма Е.И.Рерих -- это те самые лестницы , по которым можно забраться на стены крепости , а затем их отбросить . Они лишь подготавливают к пониманию Учения . Так к ним и надо относиться .

-- Совершенно верно . Она первая и самая лучшая ученица своего "детища" . Но пытаясь понять то , что сама же и записала , вполне могла ОШИБИТЬСЯ . Зачем Махатмам было исправлять то , на чем спотыкалась ДАЖЕ ИХ ЛУЧШАЯ УЧЕНИЦА ? Они предоставили времени позаботиться об обнаружении этих ошибок и их исправлении .
Так же и ошибки Е.П.Блаватской зачастую не исправлялись , потому что они СООТВЕТСТВОВАЛИ уровню ее ЗЕМНОГО сознания . Не могла же она за одно воплощение сделать НЕСКОЛЬКО радикальных расширений сознания . И так-то "Разоблаченная Изида" по сравнению с "Тайной Доктриной" -- это 2 разных Учения . А уж расширить сознание до масштабов ТРАКТАТОВ Алисы Бейли -- это было бы не по силам ни ей , ни ее ученикам . (Да и сейчас-то большинству последователей Блаватской они не по плечу) .
Что касается титула "МАТЕРЬ Агни Йоги" , то разве это гарантия всезнания и безошибочности ? Разве в обычной жизни женщина , родившая детей , всегда выше их по сознанию ? Не обязательно . Иногда простая крестьянка может родить ГЕНИЯ , который затем уедет в город и станет там выдающимся деятелем своего времени . Задача матери не слепить из ребенка свое подобие , а создать ему условия для роста и развития присущих ему задатков .
Ни для кого не секрет , что в ранние годы жизни ребенка именно мама оказывает наибольшее влияние на свое чадо . А когда он вырастает до подросткового возраста -- все сильнее требуется воздействие отца . Письмами Елена Ивановна сопроводила детский период формирования своего эгрегора . А для повзрослевших рериховцев гораздо важнее усвоить САМО УЧЕНИЕ Махатмы Мории -- ОТЦА эгрегора .

Добавлено 39 минут спустя:

Татьяна писала :
Можете не сомневаться, что цитаты, в которых Елена Ивановна говорят о Блаватской ЯВНУЮ ЛОЖЬ, у меня имеются.
Я никогда ничего не говорю голословно.

-- Нет таких цитат . Это КЛЕВЕТА на Елену Ивановну !