Author | Message |
sova
1348 posts |
#109160 23.06.2010 07:58 GMT+03 hours |
Zetet
13 posts |
#109162 23.06.2010 08:28 GMT+03 hours |
sovaВы правы, ошибся. Цитата из комментариев Е.Рерих к "Письмам Махатм". |
|
Andrei @@@
164 posts |
#109169 23.06.2010 12:59 GMT+03 hours |
dusik_ie: Это отрицает не только теософия но и вообще и индуизм и буддизм - то, что субстанция входящая в тело человека может входить в тела других царств, было принято в экзотерических интерпритациях за воплощение человека в животное и растения.
Всё же какой-то смысл в буддийских шести мирах есть. Если предположить, что существуют наги(люди-змеи) или еще подобные цивилизации в наше время, то не понятно ихняя эволюция в телах животных. Допустим человек проходил все царства природы и через змей тоже, но он стал человеком. А наг проходил царства минералов, растений, животных (змей), а потом перешёл в тело собаки и наконец в тело нага. В книге Синнета "Дальнейшая судьба животных" описывается возможный переход души из тела животных(кошка, собака, слон) в тело человека, но такая система не очень гладко смотрится если её преминить к существам типа нагов. |
|
Ziatz
12242 posts |
#109177 23.06.2010 16:39 GMT+03 hours |
> По поводу Атландиды очень интересная теория. Просто судя по размерам земель, которые они заселяли их не могло быть миллиарды.
Погибла не только Атлантида, но и значительная часть тогдашнего цивилизованного мира. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#109179 23.06.2010 18:30 GMT+03 hours |
Andrei @@@ Хорошо подмечено. Я бы даже сказал, что много смысла. По крайней мере один из смыслов был затронут у Блаватской в ТД-3, когда она перечисляет состояния сознания. Я не понял другого: Andrei @@@ Я не понимаю, почему мы должны привязывать эволюцию всез существ к животным и др. физическим существам? У тех может вполне быть своя, совершенно автономная от животных эволюция. Или это опять не сходится с какими-то цитатами из теософских священных книг?! Наги - совершенно отличный от людей и животных класс существ. Будучи ближе к теософской терминологии (чтобы ещё не порождать споров о словах), я бы назвал нагов дэвами, т.к. в принципе наги - это разумные элементалы (в смысле, что их тела тоже далеки от физических). И они не имеют отношения к змеям, а также к стадиям физической эволюции. Они просто существуют, а всё остальное - пустые рассуждения. Andrei @@@ Вот с этим согласен. Возможно, она к ним вообще не применяется. |
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
hele
6397 posts |
#109181 23.06.2010 18:36 GMT+03 hours |
Andrei @@@Разве это что-то реальное? Вообще о таком не слышала... |
|
Andrei @@@
164 posts |
#109183 23.06.2010 18:54 GMT+03 hours |
Конечно к теософии это скорей всего не относится. Александр Глушко упоминал, что у Пайлото Бабы есть описания подобных существ(гандхары, наги). Также это я находил у Сидорова. Этот автор не очень известный. Он придерживается теорий славяно-арийских вед и кое-что из Блавтской цитировал. У него там описываются расы нагов, медведей и архонтов(людей-собак). Хотя по Блаватской змей символ мудрости, а у него наги это очень вредные существа и также всё, что связано с культом змей. Скорей всего у него многое противоречит идеям теософии, но мне просто интерестно как розвивались бы существа преведённые выше.
|
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#109184 23.06.2010 19:01 GMT+03 hours |
Andrei @@@ Что-то вы ересь несёте, уважаемый! Разве кто вам разрешал читать НЕТЕОСОФСКУЮ литературу??? Вот например Свидетели Иеговы молодцы - почитывают Сторожевую Башню и не выпендриваются. Нет в теософской книжке такого, значит такого и во Вселенной нет!!! Поняли? |
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
elisabet
2846 posts |
#109204 24.06.2010 07:50 GMT+03 hours |
Andrei @@@, эволюция дэва разнообразна. При условии, что домовой может показаться хозяину в виде кошки, старичка и т.д., то о каком облике мы говорим? Возможно есть определенный образ, который та или иная группа дэва считает своим базовым. Не более. Но и то, все эти описания часто на 80-90% иллюзорны. Что касается интереса как бы такие существа развивались... Вас интересует реальность или предположения, или сказки? Если последнее - почитайте современную фэнтези. И заметьте, сейчас идет цикл, когда воплощаются очень много душ, которые прошли Лемурию. Сравните это с огромным интересом к фэнтези.
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#109219 24.06.2010 13:30 GMT+03 hours |
Andrei @@@ Предположим, что существуют, только к этому же предположим (в свете теософских воззрений), что когда говорим человек, подразумеваем не видимую форму, тело, а тип сознания - тот, кто имеет первую ступень индивидуального сознания или самосознания, в отличие от животного его не имеющего. То есть если говорить " в терминах сознания", предполагая, что сознание это такая субъективная форма имеющая относительно человека, тот же принцип пятеричного разделения, что и тело, т.е. туловище, 2 руки и 2 ноги, то наг, в этом смысле (по моим представлениям): -- тот, кто добился синтеза из 5 в 3 и затем в 1, т.е. символически говоря, у них нет ответвлений на руки/ноги; -- тот, кто достиг такого владения мыслью, что ему не нужно делать что либо руками, а также перемещаться с помощью ног; -- они те, кто стали самим путем - молнией соединяющей Землю и Небо; -- они есть сама мысль, которая изображается в виде стрелы, если она направленная, или в виде огненных змей - "саламандр" - пламени, если это творческая трансмутация. Для термина змей в нашем обычном понимании использовался также санскритский термин Сарпа. Наг же, созвучно с мексиканским Нагваль. |
|
ie
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#109220 24.06.2010 13:41 GMT+03 hours |
И еще, если говорить о формах т.е. змееподобных людях и киноцефалах (человек с шакальей, волчьей или собачьей головой) о сфинксах, гарудах, ханумане, генеше и пр.
То, во первых, вполне возможно, что в период до начала 2-й половины 3-й К. Расы могло быть великое разнообразие человеческих форм, так сказать, в процессе выбора оптимальных соотношений. Но в общем контексте, для применения в наше время, я также склоняюсь, что такие формы могут указывать на различные виды дэв, по уровню сознания близких человеку (или не обязательно, но участвующих в его эволюции) Ну и основной - в символическом смысле, указывающих на определенное качество: Шакал - падальщик, аспект смерти или высвобождения; Сокол - стремительная молния - проницательность и пр. и т.п. |
|
ie
|
|
karim
601 posts |
#109225 24.06.2010 14:08 GMT+03 hours |
Andrei @@@ Кстати, любопытный случай произошел с нагами у Падмасамбхавы. " ... царь Тхи-Сонг-Децан испытывал большие трудности с ... древесиной .... царрь нагов приняв вид белолицего юноши, пришел к тибетскому царю и сказал:" я доставлю сколько нужно древесины, если ты прервешь медитацию Падмы, поскольку я тебя об этом прошу" .... Тибецкий царь вошел в пещеру, но вместо падмы он увидел огромную гаруду, державшую в когтях гигантского змея, которого она почти заглотила. Виден был только конец хвоста. ... Царь сказал: "Будь добр, прерви медитацию .... после этого змей освободился, и гаруда стал Падмой ..... Падма сказал: "В то время как я полностью подчинил себе других злых духов, я подчинил тело царя нагов, н оне его ум ..... из-за твоих действий царь нагов будет владычествовать в Тибете .... Теперь тибетский царь спросил Падму, есть ли еще какой-нибудь способ покорить царя нагов, и Падма отвечал: "Царь Тибета и царь нагов должны подружится - вот единственный способ". |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#109352 25.06.2010 19:47 GMT+03 hours |
karim Очень хороший случай, спасибо за публикацию... Падмасамбхава - великая личность, основатель тибетского буддизма. Он считается одновременным воплощением Амитабхи и Шакьямуни (это особенно интересно в свете "Тайны Будды" Блаватской)... Основатель традиции Ваджры. |
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
karim
601 posts |
#109361 25.06.2010 21:01 GMT+03 hours |
Dharmaatmaa Спасибо за публикацию относицца конечно к У.Й. Эвас-Вэнтцу (и С.Б.С.В. Ла-ден Ла), именно в этом отрывке речь идет о данной юге, как из смысла происходящего так и сотношении с тем отрывком в котором рассмотрен казус с Херукой придавившим некоей чаитьей тень от Солнца, и подводя, таким образом питейное заведение к плнейшей несостоятельности по основному виду деятельности (осушено было все что имелось и все что имелос у соседей), под предлогом отсутствия матерьяла пригодного к оплате. Это к вопросу о реинкарнации, да и снимает актуальность выявления основателей быстрого пути. |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Zetet
13 posts |
#109728 30.06.2010 21:06 GMT+03 hours |
Ziatz По поводу воплощения четвертой расы в Азии: в Письмах КХ писал, что "большинство народов Индии принадлежит к старейшему или самому раннему ответвлению пятой расы человечества". По поводу китайцев: "Что бы вы тогда сказали на наше утверждение, что Китайцы (я теперь говорю о внутреннем Китае, о настоящем Китайце, не о гибридном смешении между четвертой и пятой расами, занимающих сейчас престол - аборигенах, которые принадлежат своей не смешанной национальностью к высочайшей и последней ветви четвертой расы), достигли своей высшей цивилизации, когда пятая раса едва появилась в Азии и когда ее первые ответвления были еще в проекции." |
|
Ziatz
12242 posts |
#109730 30.06.2010 22:03 GMT+03 hours |
Я имел в виду, что люди сознания 4-й расы рождаются в наиболее подходящих из имеющихся на данный момент телах.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Илона
59 posts |
#110374 18.07.2010 12:11 GMT+03 hours |
Здравствуйте! К сожалению, я пока не читала «Тайную доктрину», но собираюсь сделать это. У меня больше вопросов, чем ответов. Может, кто – то поможет разобраться?
Я предполагаю, кем могла быть в прошлой жизни и какая кармическая связь перешла в это воплощение. Но что делать с этим предположением? «Копнуть» глубже не получается, и, возможно, это - просто мои фантазии. Если человек хочет двигаться по пути самопознания и саморазвития, обязательно ли «развязывать узлы» предыдущих воплощений, пытаясь докопаться до причины имевших когда-то место событий, прибегая к различным техникам, или эти «узлы» сами собой «развяжутся», когда человек достигнет определённого уровня духовного развития? Устремление к познанию себя в предыдущих воплощениях активизирует духовное развитие или духовное развитие приводит к познанию себя в предыдущих воплощениях? |
|
alexeisedykh
697 posts |
#110375 18.07.2010 13:27 GMT+03 hours |
Илона Дорогая Илона, я, например, этим вопросом не задавался, что означает, что вам видимо придется на него ответить, раз вы им так увлечены. Я к тому, что мо мнение, раз вы ставите вопрос: "обязательно ли", то однозначно он обязательный для вас. Вопрос обязательный, а развязывание узлов может быть и нет. По этом я считаю, что для вас обязательно нужно в этом разобраться |
|
____________________________________________________
|
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#110376 18.07.2010 13:36 GMT+03 hours |
Илона Скорее второе... Но зачем вам вообще знание этих "дел минувших дней"? Что было, то прошло. Если же вы считаете, что это бы ускорило ваш духовный прогресс, то вспомните о самма-самбуддах (людях, вспомнивших свои прошлые жизни)... Что, они великие учителя? Обычные люди. Потому что это не связано с духовным прогрессом. От этого ваш персональный прогресс не ускорится. Это моя т/з. А вы почему считаете это важным? |
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
Oksana-Belova
228 posts |
#110379 18.07.2010 14:20 GMT+03 hours |
Илона пишет:
Здравствуйте! К сожалению, я пока не читала «Тайную доктрину», но собираюсь сделать это. У меня больше вопросов, чем ответов. Может, кто – то поможет разобраться? С точки зрения различных авторов время между реинкарнациями может составлять от нескольких минут до нескольких миллионов лет (зависит от состояния сознания перед смертью - в предыдущей жизни). Но. Лично мне кажется БОЛЕЕ состоятельной т.з. Уважаемого Ч.У.Ледбитера. Ну так вот. С точки зрения Уважаемого Ч.У.Ледбитера срок МЕЖДУ жизнями (min/max) лежит в пределах 100-2500 лет (чем духовнее человек - тем больше период между воплощениями-жизнями). Хотя бывают исключения, например, если человек умер насильственной смертью - есть вероятность перевоплотиться в другое физическое тело через несколько месяцев (всего лишь)... Я предполагаю, кем могла быть в прошлой жизни и какая кармическая связь перешла в это воплощение. Но что делать с этим предположением? «Копнуть» глубже не получается, и, возможно, это - просто мои фантазии. Вы есть - Ваша "одежда" (Ваша личность): - Ваше физическое тело (и запас физических жизненных сил) - Ваши эмоции (или чувства) - Ваши мысли (точки зрения и т.п.) Как только Вы всё "это" сможете отбросить (это как снять с себя "одежду") - останется Ваше подлинное "Я" (Ваша Индивидуальность). Но. Прибегая к различным "техникам" - Вы рискуете навредить СЕБЕ (Вы можете вместе с "одеждой" снять с себя "скальп" - Вам это надо ??). Доверьтесь СПРАВЕДЛИВОСТИ (Карме) - ОНА "очень редко ошибается"... Если человек хочет двигаться по пути самопознания и саморазвития, обязательно ли «развязывать узлы» предыдущих воплощений, пытаясь докопаться до причины имевших когда-то место событий, прибегая к различным техникам, или эти «узлы» сами собой «развяжутся», когда человек достигнет определённого уровня духовного развития? И не надо предполагать - "всему своё время". Иначе - Вы сделаете только ХУЖЕ - себе (если Вы "вспомните" своё прошлое воплощение, то "потяните" ПРОШЛЫЕ проблемы - Вам это надо ??). Устремление к познанию себя в предыдущих воплощениях активизирует духовное развитие или духовное развитие приводит к познанию себя в предыдущих воплощениях? Если Вам ТАК интересно - обратите Ваше Внимание на то, КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ (в этой книге подробно описано). Ч.У.Ледбитер. Как развивают ясновидение. http://www.theosophy.ru/lib/howclair.htm |
|
Илона
59 posts |
#110385 18.07.2010 17:40 GMT+03 hours |
Спасибо за ответы. Прочитала текст по ссылке.
Также считаю, что информация должна приходить естественным образом. Для себя считаю недопустимым обращаться за помощью к гипнотизерам, регрессивным терапевтам и т.д. Моя задача – установить стабильный канал связи с Высшим «Я». Иногда бывают успехи. Когда нахожусь в уравновешенном эмоциональном состоянии, приходит важная, в том числе вещая, информация через сны или предсонное состояние. Однажды в таком предсонном состоянии я и услышала «кодовые» слова, набрав которые позднее в поисковике, вышла на сайт и узнала о человеке, с которым у меня очень много общего: род деятельности, отношение к религии, к окружающим. Совпали даже мелочи: месторасположение физической травмы (у меня остались едва заметные следы). Не известна лишь причина смерти. Случилось какое – то трагическое событие и дом, где это произошло, стал пользоваться дурной славой: появлением призраков. Больше никто не смог там жить и усадьбу в конечном итоге снесли. Возможно, ко мне это не имеет абсолютно никакого отношения, но, удивляют совпадения и, всё – таки, интересно, что же произошло в том доме. Раньше после моих «странных» снов, вернее, ОС я попыталась найти ответы на свои вопросы через сайт «Хакеры сновидений», где можно пообщаться с теми, кто испытывает подобное. Но атмосфера форума – не для меня. Многие хотят развить способность путешествий в ОС, а меня низший астрал не интересует. Какой смысл просто «болтаться» в нём из любопытства? На днях в предсонном состоянии увидела «планёрку» ангельских сущностей перед воплощениями: один из нас отправился на Адоникус (что за "Адоникус"? Никогда не слышала), другой – на Альфа Центавру, а я – на Землю. Потом после проделанной работы мы должны будем снова встретиться. Чего только не увидишь?! |
|
elisabet
2846 posts |
#110407 19.07.2010 14:03 GMT+03 hours |
Илона Просто пока оставьте все как есть с пометкой, что хотелось бы знать. Если информация для вас - она прийдет в свое время. Что касается необходимости отработки - если приходит полное воспоминание каких-то событий из предыдущего воплощения, подходят люди из него - отработка обязательно. Если просто отметка, что вот такое воплощение в общем было - информация к размышлению об определенных чертах характера, связанных с этим воплощением. Пример: вы боитесь высоты, вспоминается фрагмент, когда вы падаете с высоты и потом боль и т.д. В данной ситуации осознание что произошло в прошлом воплощении иногда избавляет от страха в этом. Илона А вот подобной мути в нижнем астрале - просто море. |
|
alexeisedykh
697 posts |
#110409 19.07.2010 14:27 GMT+03 hours |
Илона Граммотный астролог, если конечно, вы знаете точное время своего рождения, может вам очень много чего рассказать о том, чем вы проказничали тогда И с чем вам сейчас предстоит иметь дело. Тут ОС, насколько я понимаю цели ОС, а именно: "просто «болтаться» в нём из любопытства", вряд ли могут помочь, хотя я не уверен. Может именно ОС именно вам, что-то большее и расскажут. Однако про астралогию я бы не стал забывать. |
|
____________________________________________________
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#110413 19.07.2010 15:47 GMT+03 hours |
Илона Я тоже имел опыт ОС - но, во первых, я никогда не пытался как-то пояснять себе происходящее, в плане "летаю ли я в астрале" или т.п. - эти попытки представлять прежде чем знать наверняка - одно из отрицательных последсвий этих ОС и они также препятствуют развитию через ОС, если уж есть такая способность, из-за образованных предустановок и предубеждений. А во вторых - вполне осознаваемый сон, всегда будет лучше сна безсознательного, и всегда можно найти практическое ему применение. Я не занимаюсь сейчас целенаправленно ОС, т.к. у меня сейчас есть другие интЭрЭсы, но сам путь, который у меня сейчас, косвенно иногда "пробивает" на ОС. |
|
ie
|
|
sova
1348 posts |
#110415 19.07.2010 16:26 GMT+03 hours |
elisabet А чё сразу "мути"? Вот я, например, знаю одну девушку, которая большой спец в "осознанных сновидениях" и ходит туда, судя по её рассказам, чуть ли не каждую ночь и живёт там богатой светской жизнью, да ещё иногда и не одна. Их "там" с друзьями учат, лечат и калечат (да-да, там ведь и "тёмные" имеются), и в том их замечательном мире присутствует чуть ли не весь "теософический" пантеон (у неё, насколько я понял, родители уже давно "в теме", так что она в этом с детства варится), списанный, видимо, откуда-то из Ледбитера и/или Бэйли. А вдруг всё правда? Девушка-то вполне вменяемая (Костя может подтвердить - он её лучше меня знает), с высшим образованием и почти с учёной степенью. Ну, правда, никаких проверяемых пересечений между тем её миром и общедоступным обнаружить не удалось, так что приносимые ею оттуда страсти-мордасти остаются её личным достоянием. |
|