Author | Message |
Komarov_Igor
4432 posts |
#64978 12.06.2009 16:52 GMT+03 hours |
Mangoose27 Как ведёт? Оскорбляет? Я Вам вопрос задал, если можно ответьте, что оскорбительного Вы усмотрели в приведеной цитате? Какое оскорбление я Вам нанёс? Конкретно пожалуйста. А то всё в общем, вокруг да около, ... знаете, не серьёзно это. Вы не находите? А заявку, это в Совет, не ко мне. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Mangoose27
8 posts |
#64981 12.06.2009 17:06 GMT+03 hours |
Quote Если человек не видит этого, то и объяснить это невозмжно ему. Спросите об этом самом же у других участников. Нравиться ли им например если администрация форума ведет общение на таком уровне или нет? И послушайте другие мнения. |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#64983 12.06.2009 17:14 GMT+03 hours |
Mangoose27 Если конкретного оскорбления нет, то не стоит и волноваться, а тем более стараться "уличить" в несуществующем. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#64984 12.06.2009 17:18 GMT+03 hours |
Что ты с ним препираешься, это ещё один герман.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#64987 12.06.2009 17:50 GMT+03 hours |
".....Воплощенный человек может условно быть рассматриваем как совокупность 3 элементов. Первым элементом будет сознательный, волевой человек, способный к медитации и вообще к тому, что мы называем творчеством. Вторым элементом окажется импульсивный человек, способный на рефлексы и в необработанном состоянии неизменно шаблонно проявляющий таковые. Третьим элементом представится та машина (человеческое тело), которая предоставлена в распоряжение двух первых элементов.
Задача изучения этой машины относится к области анатомии и физиологии с их многочисленными подотделами. Из этой области я вам напомню лишь об аналогичном тернере: голова – грудь – живот, и о том факте, что качество и количество нервных флюидов зависит от качества и количества жизненной силы крови, а эта сила в прямой зависимости от питательных соков, выработанных процессом пищеварения. Займемся поскорее импульсивным человеком и его отношениями к сознательному. Импульсивный человек по существу его определения пассивен – он реагирует на внешние впечатления по определенным неизменным законам. В силу основных арканов он тройственен: в нем есть чувствующий человек, живущий инстинктами, имеющий потребности; в нем есть чувственный человек, обладающий страстями, живущий смутно выраженными желаниями (не смешивать с сознательными хотениями); наконец, в импульсивном человеке найдется и интеллектуальный, живущий рассудком, проявляющий себя автоматическим расчетом. Роль сознательного человека – умерять, погашать рефлексы импульсивного, и даже иногда обращать их в сторону, противоположную первоначальной. Низший импульсивный человек рефлекторно отдернет с преувеличенной быстротой руку от горячего предмета. Сознательный человек может удержать это проявление и даже, при надобности, сыграть роль Муция Сцеволы. Средний импульсивный человек ответит улыбкой на лесть, но сознательный человек может ожидаемую улыбку сдержать или даже переродить в гримасу. Интеллектуальный импульсивный человек в ответ на юридический вопрос шаблонно применит недавно отмененную статью закона или неполно анализированное, часто встречающееся применение; сознательный человек напомнит ему вовремя замену статьи новою, или неуместность известного применения в той частной исключительной формулировке, которая имела место. Импульсивно-интеллектуальный человек – преопасная фаза человеческих проявлений, – он апостол рутины, он враг новых гипотез, он патрон тех школьников, которые автоматически применяют привычные методы и формулировки к объектам, на которые таковые не распространяются. Все три фазы импульсивного человека могут породить в нем эксцессы – пороки в соответственных областях, если этому вовремя не воспротивится сознательный человек. Низшая фаза порождает ряд пороков материального характера, из которых типичнейшим является пьянство. Средняя фаза – другой ряд пороков, представителем которых служит разврат – мы разумеем астральный разврат, размножающий путем воображения формы страстных проявлений. Наконец – интеллектуальный импульсивный человек порождает пороки, основанные на автоматическом расчете. Прототипом этих пороков является игра. Теперь ряд разрозненных вопросов, которые уместно затронуть здесь во избежание остановок при изложении дальнейших арканов. Вопрос 1-й: может ли сознательный человек на время или перманентно утратить власть над человеческим телом? Ответ: может в следующих случаях. 1) При отсутствии функций сознательного человека и наличии функций импульсивного (сон, летаргия и т.п.); 2) при порче нервной клетки органа чувства, двигательного центра, а также при разрыве нерва; 3) при расстройстве циркуляции или производства нервного флюида (то, что врачи называют функциональным расстройством нервной системы). Все эти препятствия в частных случаях могут помешать сознательному человеку проявлять те элементы, которые являются результатами его доминирования над импульсивным, т.е. здравый смысл в области инстинктивной, гармонию – в анимической, и проницательность – в интеллектуальной. Второй вопрос: какие могут быть уклонения от нормы в области человеческого воображения? Для ответа на этот вопрос отдадим себе отчет в том, что формы, порождаемые воображением, кроме характера нашего астросома зависят еще от двух влияний: 1) показаний органов чувств и 2) регулирующей логики нашего mens. Если mens перестанет правильно воздействовать на процесс порождения форм, то воображение перерождается в т.наз. фантазию. Если нервные посредники органов чувств ненормально реагируют на внешние впечатления или если их лжереакции проявляются без участия внешних объектов, то получаются т.н. галлюцинации. Третий вопрос – как алкоголь влияет на человека в различных фазах опьянения? Следует различать 3 фазы состояния человека после неумеренного приема алкоголя. Первая фаза: человек только что выпил; алкоголь, всосавшись, увеличил динамизм крови. Нервные узлы и плексусы (сплетения узлов), служащие запасными магазинами нервной силы, щедрее раздают ее – получается возможность повышенной деятельности духа и повышенной же деятельности физической машины. Вторая фаза – машина физического тела забирает в свое распоряжение больше нервных флюидов, нежели дух. Импульсы уже не управляются сознанием и приобретают беспорядочный характер – шатание, неуместные жесты, слова и т.п. Третья фаза – запас нервной силы в магазинах истощился: его надо возместить деятельностью астросома, который всецело должен заботиться об организме, ничего не уделяя сознанию из своей астральной энергии. Это – фаза глубокого сна мертвецки пьяного человека....."(Г.O.M) |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Mangoose27
8 posts |
#64989 12.06.2009 18:00 GMT+03 hours |
Quote Почему ты думаешь, что он не знает? Это не еще один. А просто Герман. Который и не собирается скрываться. |
|
Ziatz
12242 posts |
#64998 12.06.2009 19:49 GMT+03 hours |
"Ещё один" имелось в виду в смысле саркастическом, т.е. ещё один клон.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#65005 12.06.2009 21:00 GMT+03 hours |
Mangoose27 Я так понимаю, "Mangoose27" повидимому для некоторых вполне естественно означает "Герман". По типу "Мы говорим "партия", подразумеваем - Ленин!"... |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Зеркало
1573 posts |
#65015 12.06.2009 22:02 GMT+03 hours |
Ziatz Получается что не клон. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#65046 13.06.2009 14:03 GMT+03 hours |
Нет не клон. Качество в круге качеств от а до я, от рассвета до заката.В круге Планов. Мое состояние сознания(внимание,концентрация на том или ином,с тем или иным восприятием) меняется во мне одном в таком же круге. Это касается одной личности. Равно как и в присутствии многих личностей со своими восприятиями такой же спектр качеств(воплощенные лучи), но уже в одновременности, в отличии от личности, в которой они явлены в длительности времени как разные показатели стрелок одних часов. В коллективном - отдельные стрелки часов одновременно. Двенадцать Апостолов.Каждое восприятие -резонанс и оно тождественно личности.Восприятие есть форма И наоборот,каждая личность тождественна одному восприятию. Нужно видеть пространство,обьем. Планы существуют и пересекаются в обьеме.
Добавлено 28 минут спустя: Каждый из нас тождественен как друг другу, так и одному огненному телу. В этом Единство и оно источник(и приемник) эманаций.Если каждый из нас это Единство отождествит с Любовью, не увидит принципиальной разницы с той человеческой личной пережитой искренней любовью, и будет свои внимательные устремления, не важно что, пища это или какое либо приобретение, какая либо рана, какое либо устремление или восхищение класть на Его Алтарь - каждый достигнет пробуждения.Это самый простой и прямой путь.Интеллект интуиция ускорит его. То что разьединяет станет обьединяющим. А все известные книги комментариев станут вторичным продуктом пробуждения других людей и вы УЗНАЕТЕ ИХ. Вы поймете тщетность всякой попытки логики и слов, чтобы описать ЭТО. This post was edited by CCLXXX (13.06.2009 14:50 GMT+03 hours, ago) |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
lr
722 posts |
#65087 14.06.2009 14:00 GMT+03 hours |
Quote Хорошо сказано. Почему-то все прекрасно понимают это только когда теоретизируют ? Ведь мы сами себя-то не знаем, а беремся с личных позиций кого-то оценивать. Мне думается, позиция с критериями "нравится-не нравится" -обывательская. Она просто выдает личные пристрастия. Пусть и к чему-то вполне достойному, но это все равно пристрастия, которые давлеют над человеком. А должно быть наоборот. Человек должен быть способным "поймать этого чертика за хвост". Поскольку эти пристрастия все равно приводят к раздорам. Если человек не может подняться над личностью, какой же он эзотерик или теософ. Это просто "детский сад". |
|
Djay
2800 posts |
#65091 14.06.2009 14:16 GMT+03 hours |
lrА лично Вы поднялись над личностью? Так часто и повсеместно призываете к этому... Это только вопрос - не наезд. Если нужно какое-то пояснение от себя - то я не считаю себя полностью поднявшейся над личностью. Так, бывают некоторые частные проблески. Не более. В любом случае - спасибо. Хотя бы за прочтение. |
|
Ziatz
12242 posts |
#65092 14.06.2009 14:35 GMT+03 hours |
Тем более что речь не о личных разборках, а об элементарно культурном поведении. Зачем нам терпеть тут кибершпану?
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Зеркало
1573 posts |
#65104 14.06.2009 16:37 GMT+03 hours |
Djay Вы стали разьяснять свои слова Djay. И тут же отгораживаете себя от политики говоря о себе по тому же заданому собеседнику вопросу. Хорошо это или плохо?? Если исходить из культуры общения то это некие подвижки в сторону политкорректности. Ели рассматривать универсальный Теософский принцип, приобщение к божественной мудрости предполагает приподнимание себя над суетой политик, философий и личностных характеристик. С другой стороны, политкоректность развивается в человеческое болото, в котором всегда погрязнут в него вступившие, без возможности стать Личностью вместившую в себя как Мудрость так и Деятельность. И чем вам Djay не нравится верховодство Личности над непонятно чем в данном случае с вами?? |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#65114 14.06.2009 17:41 GMT+03 hours |
К гармонии через конфликт получается.
|
|
ie
|
|
Djay
2800 posts |
#65121 14.06.2009 19:11 GMT+03 hours |
ЗеркалоИзвините, Зеркало, но мой вопрос был задан конкретно ЛР. Вам я могу сказать, что меня вполне устраивают и личности и все остальное, что этого касается. |
|
CCLXXX
3137 posts |
#65141 14.06.2009 22:36 GMT+03 hours |
lr Дело не только в теории. Дело в том, чтобы ощущать скорость процесса,представлять непостижимые масштабы процесса эманаций. Это некий дополнительный необходимый и безопасный астральный фон, который можно использовать при созерцании, подготовительный. Когда я например не просто теоретизирую,а и осознаю,что сам являюсь живым участником указанного процесса,это уже не просто теория. Практически это уже ощущение Потока,это касается Макрокосма(астрал) и Микрокосма(принцип) This post was edited by CCLXXX (15.06.2009 12:34 GMT+03 hours, ago) |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Зеркало
1573 posts |
#65149 14.06.2009 23:26 GMT+03 hours |
Djay Принято. Хотя я не говорил о вашем вопросе. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#65156 15.06.2009 00:13 GMT+03 hours |
lr Не забывайте, где мы. Мы можем сказать, что "пришли на бал" как по своей воле, так и нет. Мы знаем себя в той степени, насколько позволяем незнать. Теософ стоит перед дилеммой,задавать вопросы или действовать, когда вопрос "кто мы?" заменит вначале ответом "я это Я" и "Я это Все", а затем удостовериться на практике, что это так, поймет что вопрос был детским, и затем найдет в этом большое открытие, то что быть ребенокм не так уж плохо,поймет, что этого достаточно для жизни, поймет что в этом ее достаточный смысл,быть осознанным ребенком,радующимся выстроенному им,Принципом, всеосознания,вседостаточности. И тогда фраза lrстанет чем то ушедшим в прошлое,свернутым, как и многое другое, следственное. Взрослые мешают нам быть детьми,очень многе нам мешает. Первой и седьмой расами, второй-шестой,андрогином,мальчиком или девочкой, я хотел бы считать сверхосознанного ребенка Самые большие глупости делают именно взрослые с серьезным видом. Добавлено 2 часов 55 минут спустя: Как можно показать? Всем Существам, Во Всех мирах и Планах, Что Все Едино в Совершенстве, Что нет врагов, что нет войны, Что Стен нет вовсе. Что Вдох - есть Выдох, Но развернут он в Пространстве, Что есть Внутри. Что Выдох- есть развернутый же Вдох. Вовне. И Все Едино. Без границ и сожалений. Что дыханья нет. Лишь Жизнь. This post was edited by CCLXXX (15.06.2009 03:10 GMT+03 hours, ago) |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
lr
722 posts |
#65167 15.06.2009 06:38 GMT+03 hours |
Quote Это безусловно. Но мы окружаем то, что безусловно, бесконечными условиями и крутимся в этих иллюзиях. Добавлено 9 минут спустя: Quote Значит, дело в способности ощущать скорость процесса, то есть в пластике материальных составляющих. Можно ли назвать этот фон просто "необходимым, который можно использовать при созерцании..." ? Можно или нельзя, при созерцании или нет, он присутствует, как часть тебя. И Культура в том и состоит, чтобы воспитывать свою пластику, позволяющую ощутить то, о чем ты говоришь. Тогда бы можно было сказать, что ты знаешь это. Добавлено 12 минут спустя: Quote Нет, Ziatz, это именно личные разборки . А Ваше заявление: "Зачем нам терпеть тут кибершпану" , вполне в духе гитлеризма. Добавлено 13 минут спустя: Quote Так давайте и посмотрим, как мы придем к гармонии без ущемления кого-либо. Добавлено 28 минут спустя: Quote Личность с большой буквы-это несколько иное состояние. Безусловно, без сильной личности никогда не будет сильной индивидуальности. Но сила состоит в том, чтобы овладевать ею в себе самом, обуздывая свою природу, которая далеко неоднородна. Мы не властны над микрокосмом другого человека. И это есть то, что Вы назвали очень правильно:" непонятно чем". Вы не можете знать, что творится в сердце другого человека, что положено ему отработать его Кармой, что диктует ему его Дух. Значит это для Вас "непонятно что". Не лучше ли попробовать понять. |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#65172 15.06.2009 08:49 GMT+03 hours |
lr Ответ заключаетс в том, что такое "ущемление кого-либо" уже произошло. Но не фактом блокирования, а фактом возникновения нарушения на основе которого был установлен бан. Это и было ущемление прав других Участников. Как только загладится этот изначальный инциндент (у разных блокированых он свой), так и вопрос о снятии бана уйдёт сам собой. Не стоит администрацию толкать на неправовые действия, ущемляя тем самым права тех, за которых в своё время вступилась администрация. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Djay
2800 posts |
#65173 15.06.2009 08:56 GMT+03 hours |
lr Вот так, что ли? lr Должна сказать, что наблюдаю знакомое явление - кто-то заигрывается в архатов (нарядившись в соответствующие одежды). А кому-то больше по душе одежды богов - безличностных и безгрешных. Вещающих с высоты Себя прописные истины для ничтожных и жалких смертных. Только темно как от первых, так и от вторых. |
|
hele
6397 posts |
#65183 15.06.2009 09:40 GMT+03 hours |
Ir, возможно, Константин выразился неудачно. Но ваши слова звучат гораздо серьезнее.
Вам замечание за серьезное обвинение в отношении Ziatz. Прошу все же использовать тему для Обращений и их небольшого обсуждения. This post was edited by hele (15.06.2009 15:52 GMT+03 hours, ago) |
|
CCLXXX
3137 posts |
#65192 15.06.2009 10:26 GMT+03 hours |
lr Чесно говоря я не знаю,необходимо ли лично для кого-бы то нибыло,четко осознанное(сконцентрированное) ощущение скорости Потока, или же это сопутсвующее для пробуждения. Это индивидуально, как мне кажется. А может и необходимо, раз в буддизме есть определение "вступившего в поток". Скорость это ведь вибрация, мы видим "кино жизни",движение именно через "свои 24 кадра". Например, я четко представляю, что независимо от школы,всегда присутствует Тантра, это как последняя обязательная "фаза". Она может быть свернута и практически неосознана, или пройдена как станция "на пути следования" без остановки, с "обязательным" ,например, осознанием "сквозь" Сутру или Мантру. Иными словами эффективно то, что результативно. Вы собственно сами пишите "Можно или нельзя, при созерцании или нет, он присутствует, как часть тебя". Говоря о "пластике материальных составляющих", в этом суть,"разогреть их", проникнуть буквально самому в них, отождествить. Я не являюсь посвященным буддийской школы. Я ассимилировал несколько цельных восприятий разных шкрл со своим опытом. Мне сейчас просто сложно быть представителем четко очерченной терминологии какой то из них. В этом смысле я "ленив" как Иван. Добавлено 32 минут спустя: Djay По мне так лучше самодостаточность. Но говорить о том, что есть такой Город Золотой, считаю необходжимым. Может лучше как Макаревичу,спеть песню о нем и на этом замолчать? Возможно. Южане в моем лице горячий народ. Думаю,Джей, свою горячность лучше направлять в конструктивное русло. По большому счету на земле нет больше иных занятий кроме как "гореть". Вспоминаю хит "Твин Пикс" и фразу героя "Огонь, иди за мной!" Это уже нерационально,хотя и "светло". This post was edited by CCLXXX (15.06.2009 11:05 GMT+03 hours, ago) |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Djay
2800 posts |
#65236 15.06.2009 20:12 GMT+03 hours |
CCLXXXДа уже все сгорело - это пепел. Но Вы правы - лучше убраться в другое русло. Любое будет конструктивнее. |
|