Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4]

Author Message

Дмитрий

Посетитель


Online status

557 posts

Location: Russia Москва
Occupation: менеджер
Age: 62

#6600   27.10.2006 21:08 GMT+03 hours      
Ziatz
Человечество (которое шло с высших планов) первые раз (в этом круге) встретилось на физическом плане с животной эволюцией, которая шла там своим чередом.

Тут, Костя, ты прямо противоречишь "ТД", где говорится, что все млекопитающие являются потомками или результат побочного развития человека (монад) этого четвертого круга, пресмыкающиеся - потомки человека (монады) предыдущего круга...И вообще все произошло от Монады и все к Ней вернется...Эти утверждения мне кажутся более логичными, чем утверждения, что растительный и животный мир сам по себе, а человек сам по себе, как следует из твоих утверждений.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#6601   27.10.2006 21:18 GMT+03 hours      
Великолепно. Почитаю и это. При этом не думаю чтобы предложеное отрицало знания, полученные через Блаватскую. Мы ведь знаем, всё живёт и развивается и любая теория со временем дополняется приходящим опытом. По блаватской нет "совмещений", так как их видишь ты, Костя, а есть "осенение" доселе неразумных лунных питрисов (не обладающих ещё разумом) Манасапутрами, духами разума. У меня этому факту есть хорошее пояснение, но не сей час.
Вспомните нисхождение эволюционных волн Безант. Именно совмещая процесс осенения (по Блаватской) с процессом Третьей эволюционной волны (по Безант) и образованием у доселе животного сознания основ каузального тела (разума), мы получим целостную картину эволюции сознания, привнесённую в нашу жизнь Мэтром ЕПБ и последующими дополнениями и разъяснениями не менее уважаемыми Мэтрами Безант, Ледбиттер, равно как и Хэлловэй, Чаттерджи...
Ziatz
Это не факт, и даже не гипотеза.

Я имел ввиду одухотворение лунных питрисов манасапутрами...

Вернёмся к этой теме чуть позже. Я прочту предложенное...
Как думаешь, Костя, стоит эту ветвь рассуждений выделить в отдельную тему?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#6602   27.10.2006 21:48 GMT+03 hours      
Да, надо в отдельную тему. Я имел в виду следующее - люди 3й расы, по Блаватской, совокуплялись с самками каких-то животных, что было неправильно. Откуда они там взялись? А манасапутры, кажется, не спустились ещё тогда. Об этом тоже было в "Протоколах".
Но я должен признаться, что знаю эту тему неглубоко. Никогда особо не интересовался ей, т.к. она по-моему не имеет практического значения.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#6662   30.10.2006 15:03 GMT+03 hours      
А если Круг - это период между рождением и смертью звезды..., (Дмитрий)

Думаю, что это не Круг, а Цепь. Разные Цепи могли проходить у разных звезд. Или у спутников планет.

Вообще интересно, почему это на всех планетах обскурация, и только у нас жизнь, (Ziatz)

Поскольку планет - восемь, а глобусов у каждой - семь, то, возможно, что эволюция сейчас на других схемах переместилась на другие глобусы (на других планах). По теории вероятности как раз получается, что эволюции на разных схемах находятся на разных глобусах.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#7093   12.11.2006 13:07 GMT+03 hours      
Наконец появился журнал "La rechrrche" за октябрь 2006г, в котором Катрин Сезарски, вновь избранный президент Международного астрономического союза (и впервые женщина) рассказывает об исключении Плутона из состава планет Солнечной системы.

Она дает принятое определение планеты Солнечной системы: 1)тело должно быть на околосолнечной орбите 2)его форма должна определяться только гравитацией, т.е. оно должно быть скороее сферическим 3)оно должно иметь свою собственную орбиту и быть на ней доминирующим телом.
Причем она отмечает, что это определение касается только планет Солнечной системы. В настоящее время открыто более 200 внесолнечных планет. Случай внесолнечной планеты в определении Астрономический союз рассмотрит позже.

Плутон не подходит под условие 3), т.к. многие транснептуновые объекты пересекают его траекторию.
Астрономы решили ввести новый класс небесных тел, карликовые кланеты, которые не соответствуют третьему критерию. На сегодня к ним относятся Плутон, транснептуновый объект 2003 UB313 и Ceres (Церера - ?), наиболее крупных из астероидов (на орбите за Марсом - ?).

До 24 августа состоялось несколько совещаний экспертов на эту тему. На последнем из них присутствовали не только астрономы, но и историки и журналисты, т.к. эти дебаты вышли за рамки научного круга и касаются сферы культуры.

Таким образом, в Солнечной системе есть 8 планет и карликовые планеты, прототипом которых является Плутон.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#7095   12.11.2006 13:57 GMT+03 hours      
Недавно попалась вот какая информация:

"В заключение нельзя не сказать и о так называемой Гамбургской школе, основанной в 1914 г. немецким астрологом Альфредом Витте (1878—1941). Витте, по его словам, открыл Купидон — планету за орбитой Нептуна — и ещё 7 других «траннептуновых» планет, пока не открытых астрономами. Когда в 1930 г. был открыт Плутон, то его расчётная орбита настолько отличалась от расчётов Витте, что он отказался признать в ней своего Купидона." (В. Спаров, "Всё о магии и оккультизме", с. 34.)

Если учесть, что какая-то из новооткрытых планет — то ли Седна, то ли Ксена — больше Плутона, то расчётным путём было больше вероятности открыть именно её, и потому Купидон с Плутоном не совпал, и видимо, вычисления Витте были близки к истине.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Гея

Посетитель


Online status

15 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age: 50

#7872   01.12.2006 03:57 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Вроде бы астрологи-то как раз оказались в луже, по крайней мере некоторые, придающие Плутону в гороскопах важное значение. Глоба например. А вот в индийской астрологии Плутона, естественно, нет.


В таком случае в луже должны оказаться все астрологи, кроме индийских, поскольку Плутон есть не только у Глобы, но и в классической астрологии. А вообще было бы глубоким заблуждением олицетворять астрологические планетарные принципы с реально существующими планетами. Астрологически планета - это определенный набор энергий. И в этой связи Плутон был, есть и будет есть. Когда ему надо и кого ему надо.
Диаметр Плутона около 4 тыс. км.Этот диаметр на грани между крупным астероидом и маленькой планетой.Что, тем не менее, не мешает Плутону иметь собственный спутник Харон. А у ученых, кстати, семь пятниц на неделе. Сегодня они отказали Плутону в праве назваться планетой. А завтра передумают.

Гея

Посетитель


Online status

15 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age: 50

#7873   01.12.2006 04:08 GMT+03 hours      
Quote
hele :
Но как раз один ученый (к сожелению, не помню фамилию), доказывая, что список планет надо, напротив, расширить, сказал, что считал бы планетой небесное тело, имеющее какую-то внутреннюю жизнь (землетрясения, извержения вулканов и т.д.). Насколько я поняла, он считает и Плутон таковым.
Он наверняка материалист, но выразился именно так: внутренняя жизнь, видимо, хотел сказать в переносном смысле, а получилось правильно.
На Луне, по-моему, нет внутренней жизни. Или кто-то меня поправит? Есть ли там лунотрясения?


Планетой называется небесное тело, имеющее диаметр больше 4000 км. Для обозначения небесного тела как планеты его внутренняя жизнь совсем необязательна. Важен размер.
Что касается Луны, на ней действительно нет ни лунотрясений, ни извержений вулканов. В этом смысле это мертвая планета. Как, впрочем, и Марс. На данный момент его внутреннее ядро остановилось, и как следствие на нем прекратилась вулканическая и прочая деятельность. Это произошло много миллионов лет назад. А вот на планетах, которые являются спутниками планет-газовых гигантов (Юпитера, Сатурна, Нептуна, Юпитера) как раз идет активная вулканическая деятельность. Но активная вулканическая деятельность спутников Юпитера, Сатурна и т.д. не послужила поводом для их признания астрологами. Их если кто и признает, так как раз Глоба.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#7877   01.12.2006 05:04 GMT+03 hours      
hele
Наконец появился журнал "La rechrrche" за октябрь 2006г, в котором Катрин Сезарски, вновь избранный президент Международного астрономического союза (и впервые женщина) рассказывает об исключении Плутона из состава планет Солнечной системы.

Она дает принятое определение планеты Солнечной системы: 1)тело должно быть на околосолнечной орбите 2)его форма должна определяться только гравитацией, т.е. оно должно быть скороее сферическим 3)оно должно иметь свою собственную орбиту и быть на ней доминирующим телом.
Причем она отмечает, что это определение касается только планет Солнечной системы.


Вот принятое астрономами определение планеты. Здесь нет речи о размере.

Гея
Но активная вулканическая деятельность спутников Юпитера, Сатурна и т.д. не послужила поводом для их признания астрологами


Там шла речь о признании их планетами.
Но, по моему мнению, спутники планет тоже имеют Логосы. И имеют свои астрологические влияния, пусть и малые, и не признанные астрологами.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#7887   01.12.2006 08:25 GMT+03 hours      
> А вообще было бы глубоким заблуждением олицетворять астрологические планетарные принципы с реально существующими планетами.

Тогда вся астрология — глубокое заблуждение, так как астрологи работают именно на основе движения физических планет, открытых и вычисленных астрономами.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#7953   03.12.2006 19:50 GMT+03 hours      
hele: О Венере сказано, что непонятно, куда уходит тепло, подводящееся к ее поверхности, наверное, оно скапливается внутри, и Венеру в будущем ждет катастрофа.

Хочу уточнить эту информацию о Венере, т.к. тогда просматривала книгу бегло.
Тепло, о котором идет речь и которое грозит Венере в будущем катастрофой, не подводится извне, а получается за счет радиоактивного распада в недрах планеты, также как это происходит на Земле.
Катастрофа, как я поняла, выразится прежде всего в интенсивной вулканической деятельности, которой сейчас нет.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#7962   03.12.2006 22:51 GMT+03 hours      
Почитайте в теме "Энциклопедия" информацию Заорльфа о планетах с картинкой. Из этого станет ясно, как может идти энергообмен.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#7971   04.12.2006 01:13 GMT+03 hours      
Та тема очень большая. Какая дата, примерно?

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#7975   04.12.2006 01:45 GMT+03 hours      
Где-то совсем недавно. Последняя страница темы или предпоследняя.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Гея

Посетитель


Online status

15 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age: 50

#8171   09.12.2006 04:55 GMT+03 hours      
Quote
hele :
hele
Наконец появился журнал "La rechrrche" за октябрь 2006г, в котором Катрин Сезарски, вновь избранный президент Международного астрономического союза (и впервые женщина) рассказывает об исключении Плутона из состава планет Солнечной системы.
Она дает принятое определение планеты Солнечной системы: 1)тело должно быть на околосолнечной орбите 2)его форма должна определяться только гравитацией, т.е. оно должно быть скороее сферическим 3)оно должно иметь свою собственную орбиту и быть на ней доминирующим телом.
Причем она отмечает, что это определение касается только планет Солнечной системы.

Вот принятое астрономами определение планеты. Здесь нет речи о размере.


Hele, вы представили мнение одной из астрономических школ, я другой. В астрономии много направлений, течений, как и в любой другой науке. Одни перестали признавать Плутон планетой, другие – признают. Ученые уже давно спорят о том, признавать или не признавать Плутон планетой, но именно его диаметр, который на грани между планетой и астероидом создает ему основания для признания его планетой. В приведенном Вами определении тоже много нестыковок. Вот Вы же сами приводите определение планеты, и сами же называете Луну планетой. А ведь Луна не вращается вокруг Солнца, она вращается вокруг Земли, следовательно, исходя из Вами же приведенного определения, назваться планетой не может. Но все при этом считают Луну планетой, но спутником Земли.
Кстати, Церера – астероид, имеет шарообразную форму, вращается вокруг Солнца, но поскольку его диаметр 1000 км, то Церера считается астероидом.
Ученые считают, что на заре существования Солнечной системы, планет было неизмеримо больше, и их орбиты были не четко определены, и часть пересекались. Планеты сталкивались между собой, в результате столкновения диаметр планет становился больше. Часть планет притянулись газовыми гигантами, часть была поглощена ими, в особенности Юпитером, который вообще представляется чистильщиком Солнечной системы, так как вследствие своих гигантских размеров притягивает к себе весь космический мусор: кометы и астероиды, залетающие в Солнечную систему, делая ее стабильной, и защищая другие планеты от столкновений с астероидами. в итоге постепенно сформировалась та Солнечная система, которую видим мы сейчас: 4 планеты, имеющие твердую основу: Меркурий, Венера, Земля, Марс, пояс астероидов, как бы отделяющий твердые планеты от идущих за ними газовых гигантов, 4 газовых гиганта: Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун, далее маленький твердый Плутон и, возможно, трансплутоновые планеты, то есть планеты небольших размеров, расположенные за Плутоном.
Наличие Логоса не зависит от того, есть ли на планете вулканическая или прочая деятельность или нет

Гея

Посетитель


Online status

15 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age: 50

#8172   09.12.2006 04:56 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Тогда вся астрология — глубокое заблуждение, так как астрологи работают именно на основе движения физических планет, открытых и вычисленных астрономами.


Для астрономов расчеты астрологов не более чем пустой звук. В частности, те же астрономы говорят, что астрологические расчеты имеют геоцентрический характер. Но главный аргумент против астрологии - что сами астрологические знаки уже давно сместились, и знак например Рака не с 21 июня по 21 июля, а на месяц раньше. И кстати, в этом индийская астрология более щепетильна, она учитывает это смещение и рассчитывает для каждого года свою поправку, которая отнимается от координаты планеты. И если пересчитать эти поправки для каждой планеты, то они окажутся совсем в других знаках, чем в европейском гороскопе. Но ведь европейский гороскоп тоже работает! Несмотря на то, что исходя из объективных данных, он рассчитан неправильно. Что же тогда работает в европейском гороскопе? Это определенный вид энергии, который описывается как планета в знаке. Астрология глубоко символична, несмотря на то, что она основывается на движение реальных планет по реальному небесному своду. В результате этих движений возникают определенные виды энергий, и именно эти энергии влияют на человека. И в этой связи совершенно неважно, будет ли называться Плутон планетой или из кто-то людей решит лишить его этого звания. Энергия, которая возникает в пространстве вследствие его положения в определенной точке, как действовала так и будет действовать.
Почему индийские астрологи не используют Плутон, а также Нептун и Уран? Индийская астрология носит сугубо практический характер, направленный на улучшение бытовой жизни человека. Она не ставит перед собой задачи проследить направления духовного роста человека, его духовные искания. Она ставит перед собой задачу именно на материальном уровне: подобрать хорошую жену, нужную работу, как заработать побольше денег. И, кстати и в классической европейской астрологии в основном задействованы 7 планет, до Сатурна включительно, более того, на обыденном человеческом уровне, скажем так, у среднестатистического человека, высшие планеты (астрологический термин, обозначающий Уран, Нептун, Плутон, Хирон и Прозерпину) не работают. Он живет на энергиях планет септенера (7 основных планет). Высшие планеты у человека включаются, когда он становится на духовный путь, начинает задумываться о вечном. Или когда жизнь человека пытается толкнуть на путь познания духовных глубин человеческого существа, то есть когда человек по количеству воплощений к этому готов, но сам еще не понял этого. Влияние высших планет выглядит как разрушительное, по крайней мере, в глазах обывателя. Особенно Плутона. Это своеобразный чистильщик человеческой психики. Когда у человека тяжелый период в жизни, и все летит буквально втартарары, и ничто не зависит от воли человека, все в его жизни рушится до такой степени, что человек начинает чувствовать себя бессмысленной песчинкой в океане жизни, это значит, что у человека сейчас включился Плутон и активно работает. Результат такой работы: Плутон либо раздавит человека, либо сделает его более сильным и более спокойно относящимся к жизненным неурядицам. Плутон учит человека тому, что не всегда все бывает по воле человека, иногда нужно подчиниться воле обстоятельств.
Другие высшие планеты, включаясь, способны либо дать наивысшие переживания, постижения, духовность, либо раздавить человека своим грузом. В частности тот же Уран даст либо высшие откровения, либо доведет до психушки с шизофренией, Нептун либо погрузит в океан Божественной любви, либо превратит человека в беспробудного пьяницу.
Кроме такого тяжелого воздействия на человека высшие планеты действуют также на поколения, создавая поколения людей с различной мировоззренческой позицией.
Кстати, глобовская астрология довольно активно использует и другие трансплутоновские планеты, в частности Прозерпину. Пока ученые спорят, есть ли за Плутоном планеты, Глоба ихуже использует.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#8175   09.12.2006 06:05 GMT+03 hours      
По-моему, я нигде не называла Луну планетой определенно. Может быть, высказывала предложение (до принятия решения Международным Астрономическим Союзом (МАС)), о том, что спутники планет можно было бы причислить к планетам. Но МАС виднее.
Вы знаете, то определение, которое я привела, принял МАС, а это главная организация астрономов на сегодняшний день. Мы должны принять его решение. А так можно спорить до бесконечности. Цереру и Плутон они причислили к новой категории: карликовые планеты. Это лишь вопрос терминологии. Сущностно все осталось на своем месте.

Гея
И в этой связи совершенно неважно, будет ли называться Плутон планетой или из кто-то людей решит лишить его этого звания. Энергия, которая возникает в пространстве вследствие его положения в определенной точке, как действовала так и будет действовать.

Согласна с Вами.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#8177   09.12.2006 06:09 GMT+03 hours      
Я имел в виду АБСОЛЮТНО не это!!!!!!! Я имел в виду, что астрологи, какими бы духовными они себя ни воображали, почему-то пользуются расчётами, сделанными мирскими астрономами. И именно поэтому они не имеют права их отметать.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Натарадж

Посетитель


Online status

873 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#8183   09.12.2006 06:49 GMT+03 hours      
я слышал такое утверждение, что прозерпина у каждого своя. Вроде это не одна конкретная планета, а вроде как личная планета каждого человека

This post was edited by Натарадж (09.12.2006 06:55 GMT+03 hours, ago)

Muhsin

Посетитель


Online status

16 posts

Location: Argentina Cap.Fed.
Occupation:
Age:

#12293   13.03.2007 10:49 GMT+03 hours      
Цитата:
главный аргумент против астрологии - что сами астрологические знаки уже давно сместились, и знак например Рака не с 21 июня по 21 июля, а на месяц раньше.

То, что знаки сместились относительно созвездий, - давно известный факт, вызванный так называемой прецессией земной оси, что никак не отражается на астрологических расчетах, ибо позиции планет, аспекты и прочие показатели учитываются (в геоцентрической системе координат) не относительно зодиакальных созвездий (что, впрочем, не отменяет влияние известных звезд, входящих в "констелляционный состав"), но относительно эклиптики, а так называемые "знаки Зодиака" есть не что иное как равно поделенный на 12 секторов "круг эклиптики", по 30 градусов соответственно для каждого "знака".

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#47253   07.11.2008 13:38 GMT+03 hours      
Уточню, что это Эрида больше Плутона, а не Седна.
Вот тут хорошо обобщены данные по карликовым планетам.
http://lnfm1.sai.msu.ru/grav/russian/life/chteniya/sagi2007/carliki.pdf
Их куда больше, чем я раньше думал.
Вопрос, как с помощью теософии объяснить их существование? Возможно, всё это — подобные Луне тела, т.е. трупы глобусов D, оставшиеся от тех или иных цепей. Только Луна была захвачена Землёй, а они нет. Туда же можно отнести 4 самых больших спутника Юпитера.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#47296   08.11.2008 12:36 GMT+03 hours      
Действительно, хорошая статья. Жаль, что там нет расстояний (в табл. на с.22) и непонятно, что такое "абсолютная величина" (абс. звездная величина? но разве она не меняется в зависимости от удаленности от Солнца, ведь они имеют отраженный свет, а не собственный). На рис. на с.23 видно, что орбита Седны значительно дальше от Солнца, чем Эриды. Это тело посещает глубокий космос.
Может быть, они действительно безжизненны (не имеют Логосов).
А может быть, все же есть другие Логосы в Солнечной системе, не Те Семь духов перед престолом, а иерархически ниже. Например, посвященные из различных схем высокого уровня должны получать практику как Логосы, сначала на менее значительных телах, чем планеты.
Можно исходить из геологической активности. На Луне ее абсолютно нет. Но на некоторых спутниках планет (Энцелад Сатурна) она есть.

This post was edited by hele (08.11.2008 12:44 GMT+03 hours, ago)

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#47297   08.11.2008 12:45 GMT+03 hours      
hele
посвященные из различных схем высокого уровня должны получать практику как Логосы, сначала на менее значительных телах, чем планеты.

Интересная идея. Такая "госпрактика" в "школе Логосов" перед получением "Диплома Логоса".
Делай как должно, и будь, что будет

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#47300   08.11.2008 15:04 GMT+03 hours      

hele
непонятно, что такое "абсолютная величина" (абс. звездная величина?

Кроме того, абсолютная зв. величина - это зв. величина светила, видимая с расстояния 10 парсек. Транснептуновые объекты не могут быть видны с такого расстояния.

Поскольку в теме идет речь о Солнечной системе, приведу информацию об одном интересном открытии.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,46335.msg810977.html#new
Как я понимаю, каждые 8 минут открывается некий портал между Землей и Солнцем, и тогда возможно прохождение на Землю потоков частиц.

This post was edited by hele (08.11.2008 15:16 GMT+03 hours, ago)

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 56

#47403   10.11.2008 14:24 GMT+03 hours      
Ну, астрологи СЕЙЧАС пользуются рассчетами астрономов. Ранее, эти две науки совмещались, т.е астрологи и были первыми астрономами.

Теперь о том - имеет ли Плутон статус планеты... Скажем так - для астрологов особого значения это не имеет. Эта точка работает, накоплен достаточно большой материал по ее работе в индивидуальных или других гороскопах. Этим пользуются все те, кто хочет пользоваться. Как пример, практически никто из тех, кто не занимается астрологией не знает того факта, что при рождении ребенка в гороскопе матери активна Церера. Она же имеет очень интересные особенности и дает информацию по физическому здоровью. Все остальные 3 крупных астероида - тоже работают, причем каждый в своей четко узнаваемой области. И в этом случае их астрономы иогут обозвать как угодно - астрологи в своей практике будут использовать то, что нормально работает в прогнозах.

И вот вам еще одна область - человек занимается иглоукалыванием. Он нашел схему, по которой прекрасно работает диагностика, но...
"Проблемы метода

Все планеты солнечной системы нашли свое место в схеме, кроме Плутона. Оказалось, что Плутон не может быть ассоциирован ни с одной из пяти энергий. Его проявление в человеке больше напоминает действие всех энергий сразу. Поэтому, я приписал его к первоэлементу жар. Диагностика не страдает от отсутствия точки Плутона, но лечение осложнено значительно. Если у Вас есть соображения на эту тему, я жду Ваших сообщений."

Вот и планета - карликовая или нет, но легче человеку, у которого начинаются проблемы, от осознания того факта, что их "принесла" карликовая планета - не становится, а Плутон со своими аспектами несет, уж поверьте опыту - проблемы часто и густо не шуточные. И прорабатываются они очень тяжело, Сатурн - это прогулка по сравнению с проблемами, которые ставит Плутон...