hele, спасибо за информацию!

А может чёрные дыры, это Алайа-центры?

Quote

---

Нед Ден :
областей мало поддающихся необходимой математической формализации не совсем корректно.

---

Возможно, что это временно - то, что духовные категории ещё не пытались описать языком математики.
Хотя и это не совсем так. Не зря же Тайная Доктрина приводит иллюстрации различных фигур при описании различных этапов рождения космоса.

Эзотерическая философия говорит о том, что Абсолют нельзя познать конечным разумом, но можно бесконечно познавать Его через познание Его бесчисленных аспектов и проявлений в феноменальном мире. Такой процесс бесконечного познания напоминает бесконечное приближение кривой функции к ассимптоте. Т.е. уже имеется некая математическая аналогия духовного процесса.

Иногда встречаются рассуждения о человеческом понятии Абсолюта, как о некоем пределе всех возможных человеческих представлений. От предела суммы бесконечного количества бесконечно малых (по сравнению с Абсолютом) представлений можно перейти к понятию Первопричины-Логоса - Синтеза всех сил и разумов природы как к вселенскому Интегралу. А частные производные будут теми аспектами, которые Единое Бытие проявляет в феноменальном мире.

Это - не попытка формулировки, ибо я ещё не достаточно чётко понимаю это, но, скорее, - интуитивное предчувствие того, что подобные проблемы могут быть и будут сформулированы языком математики.

Понятное дело, что подобное описание будет условным и ограниченным. Но ведь мы формулируем эту философию словами нашего языка, а математика - наиболее абстрактный язык, следовательно должен менее ограничивать описываемое, чем наш разговорный и литературный язык.

Добавлено 17 минут спустя:

Quote

---

Tanyushk@ :
А может чёрные дыры, это Алайа-центры?

---

У меня тоже подобное интуитивное представление, что эти объекты зародились в этих центрах и эволюционировали из этих лайа-центров в Алайе - Мировой Душе в её высшем аспекте.

Игорь Л., в общем согласен с Вами. У нас на портале есть свидетельства попыток научного описания духовного мира -
"Теоретическая модель Бога: доказательство существования и единственности Бога". По-моему статья далека от совершенства, но общее направление мне кажется верным. Считаю, что успехи в этой области были бы неоценимы, возможно даже они значили бы приход новой эры для нашей цивилизации. Это направление заслуживает внимания.

Quote

---

Игорь Л. :Понятное дело, что подобное описание будет условным и ограниченным....

---

В 1931г. Курт Гёдель доказал, что ЛЮБОЕ описание (система аксиом) будет "условным и ограниченным" (неполным или противоречивым)... а до него это сделал Нагарждуна в рамках мадхьямака-прасангики...

Суть их вывода (как я это понял, разумеется) состоит в том, что описывать "реальность" можно до бесконечности... в буддизме это называется "сансарой" Однако, сколько не описывай воду - жажды не утолишь...

Quote

---

Игорь Л. :Жажды не утолишь, но направление поиска узнаешь.

---

из старого анекдота:
- (грузин чукче) ну вот видищь снэг?
- вижу.
- так вот, апэльсин на него савсэм не похож


но если серьезно, то каким образом я могу узнать направление?.. что я увижу при таком подходе, кроме каких-то своих очердных заморочек (описаний) в новой упаковке?

Quote

---

Игорь Л. :Поэтому - как описывали в древнейшие времена, так описывают и сейчас и будут описывать в будущем.

---

буддисты с этим, пожалуй, согласились бы, ибо они говорят, что сансара безначальна и бесконечна... так и будем плодить бесконечные описания...

Quote

---

Игорь Л. :Чтобы передать мысль потомкам. Все эти описания нужны для того, чтобы задать направление мысли.

---

собственно, по этому пункту у меня и вопрос: каким образом потомки смогут восстановить направление Вашей (или чьей-то еще - неважно) мысли по тем словам, что Вы напишите?

мне это тем более удивительно, что даже я (в смысле - Ваш современник) и то не могу этого сделать в большинстве случаев...

Quote

---

Игорь Л. :Потому мы все и говорим о таких истинах, исходя из того, что прочитали (1), ну и естественно - с результатами собственного мышления (2)

---

(здесь я пытаюсь отгадать направление Вашей мысли... и задача эта весьма и весьма нетривиальная в каждом случае)
почему Вы разделяете "истины" на (1) и (2) ? Разве то, что мы прочитали, не является "результатом собственного мышления"?

Спасибо.

2Moderators: наверное здесь это все же офф-топ... поэтому переносите, куда сочтете нужным... или не переносите Спасибо.

Rodnoy

---

но если серьезно, то каким образом я могу узнать направление?.. что я увижу при таком подходе, кроме каких-то своих очердных заморочек (описаний) в новой упаковке?

---

Если Вас не "водит по кругу", то "очередные заморочки" будут (благодаря тому, что называется устремлением) укладываться таки в рамках определенного вектора. Не нужно познавать бесконечность сразу - для каждого уровня сознания существуют определенные "граничные условия" для конкретных задач. Общее направление (эволюция) задано и без Вас. Вам нужно или соответствовать, или сопротивляться общему потоку.

Rodnoy

---

1) а как я узнАю, водит ли меня по кругу или нет?..
(2) что это за "вектор"? не является ли он очередной моей заморочкой?

---

1. Никак, родненький. Только выйдя из круга можно точно узнать, что ты в нем был. Или по аналогии - был в каком-то условном "кругу", вышел, оглянулся и осознал, что какое-то время таки "ходил по кругу". И так смотришь на все остальные "круги по жизни". А пока не поверишь, что ходишь по кругу - не выйдешь из него.

2. Эволюция. Насчет "заморочки" - для тебя очень может быть. Не мне ж судить об этом. Только тебе самому.

Пожалуйста, прошу вернуться к теме Черная дыра.
Или можно перенести сообщения о цикличности в другую тему. Предложите, в какую.

ИМХО довольно странный аргумент против существования черных дыр, существование которых обосновано как в теории, как элемент стадии развития некоторых звезд, так и вполне наблюдается на практике.

Ziatz:
Теософия объясняет особенность Луны тем, что это бывшее воплощение нашей Земли, из которого она не смогла выйти по всем правилам.

Все, что я встречал в различных статьях, в обобщенном виде, выглядит так - Луна когда-то была частью Земли, но после каких-то событий (катастрофы или войны – не знаю точно), откололся большой кусок Земли и стал ее спутником и «поведение» нашего спутника, далеко не закономерно.
Возможно, на более высоком уровне бытия это событие выглядит именно как перевоплощение.

hele

---

Пожалуйста, прошу вернуться к теме Черная дыра.

---

Извините, hele, еще пару слов, а потом вернемся к черным дырам.

Rodnoy

---

если я проснулся, это еще не значит, что я не продолжаю спать...

---

Говорят, что нужно себя ущипнуть. Попробуйте - потом расскажете о результате. Мне тоже любопытно. Можно в лс, чтобы модераторам было спокойнее.

Rodnoy

---

ну, т.е. Вы сами для себя выдумали все эти "вектора", чтобы Вам, например, спокойнее жилось или еще по тысяче и одной причине личного характера (тысяча из к-х Вами даже не осознаются)... таким образом создав себе иллюзию "выхода" откуда-то куда-то (ну, как в "само-сбывающихся пророчествах")...

---

Это как доказательство теоремы для самой себя - если две прямые параллельны третьей, то они параллельны друг другу. Если я сама, без всякого внешнего влияния до чего-то додумалась, а потом прочитала это же в разных источниках, то возможно я придумала правильно? Во всяком случае меня лично это совпадение направления мысли вполне устраивает.