Djay

---

И, скорей всего, вовсе не так, как может это вообразить человеческий рассудок.

---

Неплохая, и даже очень полезная памятка для всех смелых, подвижных и творческих мыслителей, устремлённых к сути.

Игорь Л. пишет: "Но неужели Вы считаете, что Единым было некогда определено, что вот эта именно клетка именно в этот момент времени (мы же говорим о проявленном) должна была быть пересажена в мухе исследователями, да ещё к тому же и вполне конкретными такими исследователями?"

Вопрос адресован sova, но мне тоже захотелось ответить. Считаю, что так и было предопределено, только не Единым или кем-то/чем-то ещё, а просто - предопределено (изначально была таковая предопределённость). Ведь всё произошло именно так, а не иначе, именно с этой мухой, с этой клеткой и с этими исследователями. Всё проявилось вот таким определённым образом, а возможные варианты развития событий - это только наши предположения, которые остаются предположениями даже в нашем проявленном мире.

Продолжая "мушиную" тему: я сегодня ухлопала газетой одну из двух надоедливых мух. Вторая в панике улетела. Наверное, с точки зрения улетевшей мухи произошедшее - ужасная ошибка природы и ошибочный, случайный поступок некоего высшего существа с непостижимо высоким уровнем сознания. А с точки зрения этого высшего существа - никаких ошибок, всё очень правильно . И всё было заранее предопределено - газета-то всегда наготове. Это я к тому, что ошибочность и случайность происходящего определяются только той точкой, где расположился наблюдатель.

hele пишет: То есть вы считаете, что я могу просто наблюдать возникающую в настоящем реальность, в том числе - со стороны как бы - свои действия для сотворения этой реальности, не особенно беспокоясь, т.к. все равно уже известно, что будет?

sova: В который раз уже повторяю: "предопределено" не значит "известно".

А если заменить слово "известно" словом "предопределено", то это будет правильно? :
"То есть вы считаете, что я могу просто наблюдать возникающую в настоящем реальность, в том числе - со стороны как бы - свои действия для сотворения этой реальности, не особенно беспокоясь, т.к. все равно уже предопределено то, что будет?"

Игорь Л.

---

Свою идею об абсолютной или всеобщей предопределённости Вы строите на теософском постулате о Едином.

---

Это не так. Это не моя "идея", и основана она не на постулате, а на наблюдаемом наличии причинности и чисто логических выводах из этого наличия. Само рассуждение совсем простое и уже сто раз тут обсосано.

Игорь Л.

---

С другой стороны, теософия говорит о том, что всё сущее устремлено к цели - к достижению сознательности и развитию сознания. Но, согласно теософии же - нирваническое (паранирваническое) сознание отбирает лишь пригодное - зёрна, отбрасывая плевелы. Т.е. не все впечатления, и не все качества отбираются сознанием, приближающимся к Единому, остальное - ф топку. Следовательно, логично предположить, что существует цель, законы, существуют и отклонения от них, т.е. случайности.

---

"Теософия" утверждает, что нечто не может возникнуть из ничего, а любая случайность ровно к такому возникновению и сводится (в отличие от непредсказуемости, которая сводится к незнанию). "Цель" ставит перед собой именно каждое конкретное небесконечное сознание, а "Единое" здесь ни при чём. Антропоморфизм - это зло.

Игорь Л.

---

Но ведь и среда, и свойства тех, кто совершает ошибки, не были предопределены изначально, все они - результат какого-либо выбора - их собственного, или тех, кто за них ещё раньше сделал тот, или иной выбор.

---

А выбор - результат среды и свойств, которые тоже есть результат всего предшествующего, и так в бесконечность. Вы, видимо, не читали упомянутое выше рассуждение или не поняли его, из-за чего Вам снова в ответ повторяют то, что уже не раз было здесь сказано.

Игорь Л.

---

Ваши рассуждения выглядят логично и порой даже убедительно, пока рассуждаешь абстрактно. Но стоит только вспомнить о реальной жизни, как это впечатление меркнет.

---

Рассуждения тем и отличаются от впечатлений, что не меркнут в зависимости от погоды или чего-нибудь ещё из "реальной жизни". Впечатлить Вас в рамках данной темы мне вряд ли удастся, а рассуждения здесь уже не раз были повторены на разные лады, и раз они так и не дошли, то я умываю руки.

hele

---

А если заменить слово "известно" словом "предопределено", то это будет правильно? :
"То есть вы считаете, что я могу просто наблюдать возникающую в настоящем реальность, в том числе - со стороны как бы - свои действия для сотворения этой реальности, не особенно беспокоясь, т.к. все равно уже предопределено то, что будет?"

---

Вам никто ведь не запрещает. Другое дело, что вряд ли Вы сможете наблюдать всю реальность, а потому точно знать, что будет, не сможете. Беспокоиться же вообще бессмысленно и бесполезно в любом случае.

Виктория Ефремова

---

я сегодня ухлопала газетой одну из двух надоедливых мух. Вторая в панике улетела. Наверное, с точки зрения улетевшей мухи произошедшее - ужасная ошибка природы и ошибочный, случайный поступок некоего высшего существа с непостижимо высоким уровнем сознания. А с точки зрения этого высшего существа - никаких ошибок, всё очень правильно . И всё было заранее предопределено - газета-то всегда наготове.

---

А спонсоры той самой газеты, которая была у Вас наготове, до сих пор даже не догадываются о том, какую важную роль предопределено было сыграть именно их детищу, их деньгам, а не каким-то их конкурентам.