Author | Message |
fyyf
3469 posts |
#120047 14.10.2010 13:25 GMT+03 hours |
Данина Татьяна этикам истина вообще - фиолетово Я написала выше кое-что для Вас. Вы, вероятно, не заметили. |
|
Татьяна
1748 posts |
#120048 14.10.2010 13:28 GMT+03 hours |
Карпов Стас Вполне возможно, что к концу Кали Юги именно так и будет. fyyf Присоединяюсь. |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120050 14.10.2010 13:33 GMT+03 hours |
У Архатов должно иметь место быть отсутствие реакции по пустякам , разве нет? тем более по приветам из прошлого?
А вопросы на которые не отвечено были вполне резонные, у Dharmaatmaa , - ведь у него Нарарямы-Гьянга вся доктрина его построена в том числе и на том ,что Люцифер это вполне конкретная личность,что матерь мира сидит и плетет полотно и скоро сбросит покров с головы своей и откроет лик свой, что её несчастную Люцифер хотел принудить к сожительству отобрав её у Владыки ( или что-то в этом роде) и тд. --- Домашние смотрят сериал " Глухарь"- очень популярный НТВ -идет в прайм тайм Вчера проходя мимо заметилось, что сюжет повернулся к тому ,что пара героев заманили в секту Мировая Гармония. Так вот ведущий занятия в секте произнес речь - " сейчас вам откроется шамбала и вы постигните труды Блаватской и Рерихов". Я собственно к чему это , да к тому , что неспроста на всю страну произнесли эти имена в контексте сектантском. И не Блаватская в этом виновата. А вот такие деятели, которые сказки сочиняют. |
|
fyyf
3469 posts |
#120051 14.10.2010 13:40 GMT+03 hours |
hele Наконец-то, разговор по теме! Речь именно о Фундаментальном Единстве всего сущего. Как раз единство (братство) отдельно взятой группки людей - не является истинным единством (братством). Только когда каждый член такой группы будет осознавать что-такое Фундаментальное Единство, только тогда эта группа сможет стать истинным братством. И тогда им в голову не придет унижать кого-то кто не входит в их мини-братство, поскольку они будут осознавать истинное братство в Единстве. Именно это Гьянг отрицает всем своим поведением и всем своим "учением". Не осознавая Единства - по-настоящему - он развивает оккультные способности и использует их из эгоистической установки интересов СВОЕЙ группы (отдельно от всех остальных). Именно такое отношение к людям, которое он здесь демонстрирует, ясно дает понять, что Единство ему как таковое не ведомо. То есть Основ теософии - Фундаментального Единства всего сущего - он не понимает. Отсюда и все (...), что мы имеем в его лице. This post was edited by fyyf (14.10.2010 13:46 GMT+03 hours, ago) |
|
fyyf
3469 posts |
#120052 14.10.2010 13:54 GMT+03 hours |
osmius Дистанция огромного размера - Христос нес облегчение страданий - и прокаженному, и блуднице, и слепым - больным - одержимым... Гьянг - отгораживается даже от простых людей, которые не знают наизусть нужные ему цитаты из отобранного им материала. Христос говорил:"Возлюби ближнего". Гьянг - любого, сказавшего что-то "не так", как ему угодно - называет профаном и т.д. (список см. выше, все остальные художества). Христос ударившего его воина спросил - "за что бьешь меня, если я сделал что-то не так - скажи мне..." Гьянг - готов морально уничтожить любого, кто хоть чуть-чуть заденет его (гипертрофированное) самолюбие. продолжать не стоит потому что Гьянг рядом не стоит ни с одним из Учителей, святых, даже просто честных людей. В школе биоэнергоинформационных взаимодействий таких "оккультистов" прямо называли "чвань болотная". Но я так говорить не буду. Он сам о себе все знает. Потому и возмущается, когда видит себя в зеркале. |
|
alexeisedykh
697 posts |
#120053 14.10.2010 13:54 GMT+03 hours |
Хорошо, Анна, а как вы смотрите на следующее...
Ф. Единство, которые вы указываете выше есть вообще или оно существует, если только все его осознают - вы пишете, что если оосознает, какждый то появится, а если не осознает, оно будет существовать? И существует сейчас? У нас с вами, с Зайтзем, Хеле, другими людьми, у вас с моими детьми, а у меня с вашими? У ваших детей с моими начальниками, а у моих детей с президентами всех стран? Например, карма существует, когда человек её осознал или как? Для чего? This post was edited by alexeisedykh (14.10.2010 14:00 GMT+03 hours, ago) |
|
____________________________________________________
|
|
hele
6397 posts |
#120054 14.10.2010 14:01 GMT+03 hours |
Карпов Стас Стас, а как же это Большая статья о "Гневе божьем". "Во-первых, свойство этого гнева проявляется в том, что это Божественный гнев. И, следовательно, он отличается от всего известного нам в этом мире. Божий гнев отличается от человеческого раздражения и злости, которые порождаются грехом. Божий гнев всегда и полностью праведный. Бог никогда не выходит из себя, Он никогда не раздражается. Будучи неспособным примирить идею о Божьем гневе со своими собственными представлениями о доброте и праведности, один либеральный богослов заметил: "Мы не можем логически рассуждать о Боге с точки зрения высших человеческих идеалов личности и в то же время приписывать Ему вспышки гнева". Но это же глупо, чтобы не сказать не по-библейски, подходить к Богу с человеческими критериями и извращать идею о Его гневе только потому, что злость людей часто порождается грехом. Божий гнев не капризный или иррациональный, но единственно возможный ответ святого Бога на зло. Бог не может быть святым и не гневаться на зло. Святость не может быть терпимой к несвятости. "Чистым очам Твоим не свойственно глядеть на злодеяния" (Авв 1:13). " Там много ссылок на Новый и Ветхий Завет. |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120056 14.10.2010 14:03 GMT+03 hours |
имхо - Ф. Единство,оно есть вообще, но осознают его не все, а осознавшие относятся к неосознавщим как к пока еще его не осознавшим, поэтому терпимы до абсолютного непонимания существования такой терпимости неосознавшими.
hele И тогда реакции на тех кто пока неосознал не может быть. А по поводу гнева - ну эт сродни возмущению духа, если так можно выразиться по человечкески, почему нет? но только не по отношению к неосознавшим пока детям This post was edited by Карпов Стас (14.10.2010 14:09 GMT+03 hours, ago) |
|
osmius
451 posts |
#120058 14.10.2010 14:15 GMT+03 hours |
hele Вот о том и речь. Потенциально равноценные монады содержат минералы, растения, животные и человек... и все они частицы Дхани Когана Кто спорит с этим? Даже когда в ТД описывается движение человеческих монад (те, кто развили сознание более, монады других царств отстающих на несколько кругов), то и среди этих человеческмих монад выделяет 7 типов, от самых преуспевающих, до аутсайдеров. Уровень развития сознания и оболочек вокруг монад разнится у всех людей и реально способны к Братству только самые преуспевающие. И подменять реальный уровень развития и всё что из этого вытекает, фундаментальными принципами лежащими в основе сущего, это либо непонимание этого различия, либо сознательная манипуляция по другим мотивам... fyyf НЗ Интересно, если бы Христос кого-то назвал псом, или свиньей здесь, как бы вы к этому отнеслись. Это не выглядело бы грубо, или унчижительно по отношению к "собратьям". И это при том, что все принципиально едины. НЗ Здесь что не разделение людей по уровню развития и понимания? Или Христос не знал фундаментального единства? fyyf Гьянг говорил - не переходите на личности, но скажите в чем я не прав? А если человек не понимает и не вмещает, то он и есть профан. А если вообще ничем не занимается, только насмешками над идеями Учителей (святынями) их поношением, занимается поиском жареных фактов и нападками, то он кто по классификации Христа? |
|
hele
6397 posts |
#120059 14.10.2010 14:22 GMT+03 hours |
Карпов Стас А вот и пример гнева на неосознающих пока: "Приближался праздник Пасхи. Иисус Христос пришел на праздник в Иерусалим. Войдя в храм, Он увидел в Нем большой беспорядок: там продавали волов, овец и голубей, и сидели за столами меновщики денег. Мычание волов, блеяние овец, говор людей, споры о цене, звон монет - все это делало храм больше похожим, на базар, чем на дом Божий. Иисус Христос, сделав из веревок бич, выгнал из храма всех торговцев с их животными. Столы меновщиков опрокинул и деньги их рассыпал. И сказал продающим голубей: "возьмите это отсюда, и дом Отца Моего не делайте домом торговли". Никто не посмел ослушаться Иисуса." http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb136.htm (Эль Греко. Христос изгоняет торгующих из храма) |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120060 14.10.2010 14:25 GMT+03 hours |
И этот пример написан кем-то неосознавшим для подведения основы единой гонений несогласных. Причем тут правда Христос непонятно. Это всё ноухау от насаждавших христианство огнем и мечём (только имхо и не более того)
|
|
osmius
451 posts |
#120061 14.10.2010 14:32 GMT+03 hours |
fyyf Но это не значит любить так, как кому-то в голову взбредет по своей прихоти. Истинной любовью он называл иное НЗ И это не умилительно-сусальная любовь ко всему что представляет себя человек. НЗ Это любовь совершенной души, (совершенной чайки) которая живет в человеке. Это деятельное отношение и практическое взращивание совершенного человека, его души, Сутратмы, а не потакание внешним преходящим тараканам внешнего человека. Но чтобы мочь так любить, нужно сначала развиться до такой степени, чтобы видеть эту чайку в реале, а не как умственное соглашательство. Нельзя любить то, чего не видишь и не понимаешь. Мерой любви является понимание. Иначе это только пожелание такой любви, или если человек не способен но утверждает, то это значит выдавать желаемое, за действительное. Для того и нужны правильные истины и представления о человеке, метафизике, чтобы придти к такой любви. А если говорить об Учителях, то они начинают непосредственно общаться с человеком и считают избранным и годным, только тогда, когда он понимает как относиться к людям и к высшему НЗ Иные не нужны для сотрудничества с Учителями. Они не поймут и все исказят под себя. Но это не противоречит принципу фундаментального единства всего сущего. |
|
fyyf
3469 posts |
#120062 14.10.2010 14:34 GMT+03 hours |
alexeisedykh Ф. Единство, которое я указываю выше есть, оно существует. И совсем не тогда, когда его осознают, а всегда. Мы все, действительно, "одним миром мазаны". Существует сейчас. У нас с вами, и всеми перечисленными, детьми их, начальниками их, и президентами их... Когда осознание этого приходит, то человек просто физически не может уже сознательно сделать зло другому, он ощущает чужую боль как свою. Это бывает невозможно терпеть. Но такое осознание дается только тем, кто и Закон понимает. Т.е. на сострадание ко всему сущему накладывается смирение перед всем происходящим - потому что все идет по Закону. Совокупность действующих сил приводит к тому - что происходит. Но сам человек уже никогда не станет усугублять чье-то страдание или радоваться чужому горю. На автомате будет возникать действие помощи. Это и есть духовность. Нараямцы только посмеются над разбазариванием своих сил на профанов. Им это неведомо. |
|
osmius
451 posts |
#120065 14.10.2010 14:46 GMT+03 hours |
fyyf Существует закон экономии эволюциолнных сил. Если посланный помочь страждущим будет разбазаривать непотребное, то ему не будет и восполняться от небес. Во всем есть соизмеримость и целесообразность. Кому можно помочь, тому помощь законна, кто не верит (не понимает интуитивно достойное), нападает, как такому поможешь? НЗ Христос был не сострадателен, когда реально оценивал достоинство людей и относился по-разному? fyyf Как бы не так... |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120067 14.10.2010 14:50 GMT+03 hours |
да уж - вдолбили исключительность и теперь её не выбьешь
"сотрудникам с учителями" - вдолбили также то, что любовь условна "нельзя любить то ,что не понимаешь",ну и как тут объяснить ,что безусловна она? если это она, а если есть условия то нет её. --- И опять же про воздаяние каких то сил оттуда Оно кому-то там надо растраченное в пустую вам воздаять? Саморегулированием на почве осознанности действий регулируется энергобалланс, а не оттуда откуда то Но вообще вот это последнее про воздаяние оттуда интересно - т.е.получается он вас убедил в том, чтобы вы тратились на всякую ..., и в замен вам воздадут? оттуда Однако --- конечно у вас действие помощи не возникнет - возникает пока только действие, которое должно подтвердить вашу исключительность This post was edited by Карпов Стас (14.10.2010 15:07 GMT+03 hours, ago) |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#120069 14.10.2010 15:06 GMT+03 hours |
osmius Там, кажется, речь идёт о женщине, не сделавшей ничего плохого, но принадлежащей к всеми презираемому племени (сообществу). И -да! Христос не был сострадателен, именно потому что относился к людям по-разному (и изложении НЗ). А Вы считаете, конечно, что это верх добродетели сказать: "нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам"? |
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
fyyf
3469 posts |
#120070 14.10.2010 15:20 GMT+03 hours |
osmius Различия, какие бы они ни были, не отменяют Родство монад (всех без исключения) в Ф. Единстве. И этого вы не станете отрицать. И это не умозрительное соглашательство, а основа теософии. Если этого не понимать, тогда и вообще лучше больше ничего не читать и не цитировать. Одно поле - сквозное - сквозь всех людей - сквозь все человечество - которое устроено так, что изменение в одной точке мгновенно влияет на все остальное поле. Бесконечное, вечное-вневременное, равное Любви. osmius а я знаю другое - так и живу только в колодце, из которого черпают воду, она остается свежей и вкусной, а там, где застой - гнилая и тухлая. Чем больше отдаешь, тем больше "пропускная способность" канала. Тем меньше остается невостребованной застойной энергии. Раздумывая да взвешивая, кому помочь, а кто не достоин, можно упустить и саму возможность помочь. И карме виднее, кого вам навстречу посылать. Если кому-то требуется помощь, может - это и есть ваш шанс - в самосовершенствовании, в возможности применить свои знания. А иначе зачем? "Цель - озарение", как пишет тут ДТ? для чего? озарение ради озарения? мелковато osmius Вот и ответ. Вам не дано сил, потому что вы отключены от Единства (всемогущего и бесконечного по силе). Вот и экономите. |
|
osmius
451 posts |
#120071 14.10.2010 15:23 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова Я считаю, что если человек не хочет, не созрел до того, чтобы следовать истине, то насильно это делать невозможно и не целесообразно. Зачем тратить силы на того, кому нельзя помочь и кто будет все твои труды не ценить и сводить на нет? Если возможно тратить на страждущих и "нищих духом", и если вместо этого заниматься неблагодарными невеждами, то это преступление. ПМ Кто не считает себя больным духом, слишком эгоистичен и благополучен в привязанности к земному, тому помочь нельзя. Его помощник карма. Возможно возмутить карму человека ради спасения Сутратмы, но это слишком больно для внешнего человека... |
|
fyyf
3469 posts |
#120072 14.10.2010 15:28 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова В данном случае вера - в Бога - и есть Вера во всеобщее Единство в Боге. В другом случае, женщина (с кровотечением) только прикоснулась к кончику одежды Христа и исцелилась, а он почувствовал, что произошел отток. Спросил, обернувшись:"кто прикоснулся ко мне". Вера была настолько сильна, что создавался беспрепятственный поток силы, святости, божественности и целительности. Только в этой вере - и есть возможность исцелять, и исцеляться. И целитель берет не из себя, а из Ф.Единства, и этот источник неиссякаем. Без понимания этого - надувайся-не надувайся - ничего не получится, кроме надувательства. |
|
osmius
451 posts |
#120073 14.10.2010 15:39 GMT+03 hours |
fyyf Карма не относится ко всем одинаково, хотя и все едины. Карма, это отношение Липиков, не предвзятая оценка человека высочайшмит Дхиани Коганами НЗ Каждый человек отвечает перед Липиками, как выражением закон, что он должен был сделать и не сделал, и что он должен был не делать но сделал. Причем для каждого человека критерии разнятся по поводу одних и тех же "деяний" - "не деяний" (на самом деле более смысла и мотивов "деяний"-"не деяний") А потому, каждый должен думать и сознательно мотивировать то, что он делает. Больше дано, это значит насколько человек продвинулся в истине и этике. От того и более польза может быть. И в этом люди не равны между собой. fyyf А вы всё делаете не думая, на автомате? This post was edited by osmius (14.10.2010 16:03 GMT+03 hours, ago) |
|
osmius
451 posts |
#120074 14.10.2010 15:52 GMT+03 hours |
fyyf Целитель берет из собственного резервуара психической энергии. И качество и сила этой психической энергии зависит от уровня развития сознаня целителя. ПЭ образуется в процессе мышления, как отпечаток мысли на пране, либо на пространственном огне, в случае, если это высокий Йог-Мыслитель. И этот резервуар истощается и восполняется с разной скоростью. Известно, что при безрассудном и самоотверженном даянии, последователи буквально растерзали Рамакришну, оставив его без защиты психической энергии и он заболел и умер. А Небеса, лишь озаряют и осеняют его в случае, если его мысль, мотивы и деяния соизмеримы и соответствуют благой, целесообразной экономике природы. И тем самым обучают такого благого и соизмеримого сотрудника во благе. Если скажем есть божий промысел болеть человеку, чтобы его душа что-то поняла и научилась, то целительство вызовет вмешательство в божий промысел, если исцеление не будет сопровождаться наставлением души. Если нет, если воля целителя, или человека противоречит воле Небес, и он постоянно прикладывает к тому к чему не следовало, либо несоизмеримо, то помощи не будет. И такая психическая энергия разумна, она в известном смысле самостоятельна и как магнит притягивается по созвучию. Верующая женщина была созвучна Христу, он а понимала кто перед ним и открылась. Потому и было истечение силы (психической энергии) Но если кто спорил с Христом, не верил, и если его воля была противна, то Христос никому ничего не мог объяснить и излечить. НЗ Вера, это способность интуитивного сродства к истине, которая зависит от опыта Сутратмы и от того, насколько в текущем воплощении через Антахкарану этот духовный опыт осознается человеком в силу воспитания, окружения и привитых заблуждений. This post was edited by osmius (14.10.2010 16:07 GMT+03 hours, ago) |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120075 14.10.2010 16:04 GMT+03 hours |
Становится кое что понятно
К неиссякаемому источнику естественно подключения нет - поэтому размагничивания на почве растраты впустую при вдалбливании насильно там, где ничего уже вдалбливать не надо или еще не надо , так как вдалбливатели в первом случае отторгаются по причине уже присутствующей самозащиты "от неосознавшего", а во втором по причине просто "дайте людям самим развиться их природа их же защищает от ненужных вдалбливаний". Как и предпологалось - им внушают ,что растрачиваемая на бесполезную бойню энергия будет восполнена оттуда. --- Значит такого рода выход из них вострелован где-то и кем-то. |
|
Ziatz
12242 posts |
#120076 14.10.2010 16:32 GMT+03 hours |
> А вот и пример гнева на неосознающих пока:
> "Приближался праздник Пасхи. ... Так разве Иисус был архатом? Христиане вообще будут отрицать это. Блаватская писала, что Иисус был адептом скорее в силу своей чистоты, чем того, чему он научился от выродившихся к тому времени жрецов. Те, кто хоть каким-то образом связывают Иисуса с этой степенью (Безант и, возможно, Бэйли), отождествляют испытания на архатское посвящение с распятием. Т.е. даже по их версии на момент изгнания торговцев из храма он архатом не был. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ziatz
12242 posts |
#120077 14.10.2010 16:39 GMT+03 hours |
> Целитель берет из собственного резервуара психической энергии.
Кстати вот что думают на этот счёт сами целители: "Целитель может предпочесть тоже стать больным, но он никогда не может забрать болезнь у пациента. Сила воли и делает человека, и портит его. Когда целитель искренне верит, что забирает болезнь у других, его сила воли делает внушение и это убивает его здоровье. Это сила самовнушения. Также иногда мы тратим свою жизненную энергию, если мы не знаем, как действовать. Есть люди, которые верят, что отдают свою жизненную энергию другим. В результате у них всё меньше и меньше энергии, и они заболевают. Им никогда не следовало бы воображать такие глупости. Целительство осуществляется через нас, а не нами. Это Господь в нас лечит, а не мы. Электрический ток подаётся по проводу, но не проводом. Так что если мы верим, что это мы лечим пациентов, мы заболеваем. Если же мы верим, что исцеление осуществляется чрез нас, то будет никогда не прекращающаяся подача целительной энергии, протекающей через нас, просто потому что мы сделали себя эффективным каналом." (Э.Кришнамачарья, "Наука целительства"). |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Карпов Стас
234 posts |
#120078 14.10.2010 17:12 GMT+03 hours |
Это понятно всем кроме тех кому внушили,что именно они исключительные и поэтому именно они отдают именно свою энергию. Ну это все тот же прием, которым они их поймал - вы особенные и поэтому вы можете то чего никто до вас не умел |
|