Ку Аль

---

Я никогда не занимался развитием низшего психизма и не имею никаких его проявлений. ВООБЩЕ НИКАКИХ ! Но зато это позволило использовать ВЫСШИЙ ПСИХИЗМ. Он мне очень помогает в жизни.

---

И как помогает (см. ниже)!

Ку Аль

---

-- Судя по всему сове обидно, что время потраченное им на состряпанную статью, потрачено впустую. И он попытается вместо аргументов использовать язык оскорблений.

---

Ку Аль :
То, что Рерихи никуда не удалялись и ни от чего не отказывались -- это наглая ложь

Татьяна:
Ложь? Да еще, наглая?
Вы, Ку Аль, говорите, да не заговаривайтесь.
Назовите, в какие годы проходила Е.И.Рерих семилетний испытательный срок?

-- У вас перепутаны в голове самые разные темы в один нелепый клубок. Причем здесь семилетний испытательный срок и необходимость куда-то удаляться?

Добавлено 7 минут спустя:

Татьяна:
При каждом новом рождении, ученик в обязательном порядке вновь проходит семилетний испытательный срок, во время которого за ним наблюдают и оценивают его годность к дальнейшему обучению, и в это время его ничему не учат.

-- Вы ошибаетесь. За такими учениками, как Рерихи и А.Бейли наблюдают с самого рождения. До какого-то времени такое наблюдение поручается Махатмой кому-то из его ближайших учеников(естественно это посвященный, обладающий соответсвующим уровнем развития). Учеба происходит с самых малых лет. Для этого создаются определенные условия на физическом плане, подбирается необходимое окружение с нужными людьми и т.д.

Добавлено 12 минут спустя:

Татьяна:
Так когда Елена Ивановна проходила испытательный срок?
Когда она его прошла и была принята?

-- Она была принята в ближайшие ученицы Махатмы Мории еще в прошлых воплощениях. Вполне допустимо принять в качестве гипотезы, что они вместе пришли с Венеры для оказания помощи в эволюционном развитии человечеству.
Таких ближайших учеников уже не нужно испытывать.

Добавлено 16 минут спустя:

Татьяна:
Когда она удалилась в ашрам для обучения?

-- По этому поводу ваше САМОЕ ГЛАВНОЕ заблуждение. Никакого посещения ашрама в Гималаях для учеников вовсе не требуется в обязательном порядке. Никаких правил, (которые вы выдумали сами, прочитав биографию Блаватской и предполагая, что все ученики должны быть её точной копией) на этот счет не существует.

Татьяна:
А вот это, если - не ложь, то – величайшее заблуждение, в которое Вы «вляпались», вслед за Еленой Ивановной.
Почему?
Да потому, что не бывает психизма высшего или низшего.

-- Вы хотите спорить о терминологии или о сути, которая скрывается за словами?
Под низшим психизмом я понимаю видение и слышание из ТОНКОГО МИРА. Под высшим психизмом -- использование интуиции для связи с миром ИДЕЙ. Я никогда в своей жизни ни слышал каких-то голосов, которые что-то там диктуют. Но уже лет в 25 познакомился с первыми проявлениями высшего психизма, когда в некоторые моменты внутри сознания возникает волна ИДЕЙ. Её можно сравнить с лавиной СВЕТА наполненного МУДРОСТЬЮ.

Добавлено 3 минут спустя:

Татьяна:
Ваша Елена Ивановна боялась «интеллекта», как черт – ладана.

-- Это НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!!

Добавлено 5 минут спустя:

Татьяна:
Потому, что все ее «учение» основано на ЧУВСТВАХ (чувствознании), а не на интеллекте.

-- Вы просто не разобрались в терминологии, которая немножко отличается у рериховцев от теософской. Чувствознанием Е.И. называет интуицию. Запомните это пожалуйста во избежание дальнейших недоразумений.

Добавлено 20 минут спустя:

Татьяна:
Ваша Елена Ивановна была против интеллектуального понимания доктрины потому, что она сама ее НЕ ПОНИМАЛА.
И в этом, ее главное отличие от Блаватской.

-- Да вы совершенно не знакомы с Учением Живой Этики.

ЦИТАТЫ:
МО-2,411. Путь равновесия познается размышлением. Следует очень твердить людям, что чтение и даже понимание не есть размышление. Нужно приучаться к размышлению. Познание извне должно дать повод к огненному процессу размышления.

АУМ,440. Знание превыше всего. Каждый, кто принес частицу знания, уже есть благодетель человечества. Каждый собравший искры знания будет подателем Света. Научимся оберегать каждый шаг научного познавания. Пренебрежение к науке есть погружение во тьму.

-- Про важнейшую роль интеллекта написано довольно много. Но вы видимо не довольны тем, что помимо этого Е.И. утверждала необходимость РАВНОВЕСИЯ в развитии ментала и интуиции (головы и сердца). Но на это сделан очень важный акцент в рериховском учении. Без него люди скатятся на путь Черной Магии.
Кстати, о непонимании "Тайной Доктрины". Гораздо более вероятен вариант, что именно вы её не поняли. И по своему искаженному и извратившему все то, что там написано предположению, как надо понимать те или иные фразы, пытаетесь судить о том, до чего еще видимо не доросли.

Добавлено 32 минут спустя:

Татьяна:
Психизм - только один. Это животная душа человека.

-- Вот потому вы ничего и не поняли в Учениях Махатм.
У человека есть животная душа (инстинкты), человеческая душа (интеллект) и божественная душа(интуиция). Это же азбука. Вам надо перечитать теософские первоисточники.

Добавлено 36 минут спустя:

Ку Аль :
-- Что невозможного в том, что Е.И.Рерих и Махатма Мория были в некоторых воплошениях мужем и женой? Это наоборот вполне логично. Так легче осуществлять миссию жизни.

Татьяна:
Какую миссию?
Совместное воспроизведение себе подобных?
Для этого не надо быть посвященным.

-- Вы видимо не в курсе, что существует Учение Живой Этики, что создан важнейший для духовного продвижения человечества рериховский эгрегор, заложены МАГНИТЫ Новой Цивилизации во время цетрально-азиатской экспедиции и сделано много много всего другого. Вам надо поработать над своим самообразованием.

Добавлено 46 минут спустя:

Quote

---

Ziatz :
Кстати вот из письма К.Х. про испытательный срок:
"Находиться в Индии в продолжение семи лет испытания необходимости нет. Чела может провести их где угодно."

---

-- Разве в правилах данного форума не стоит требование указывать точный адрес цитаты? Если руководство форума будет нарушать правила, то любой будет ссылаться на вас, считая, что и ему можно.

Добавлено 2 часов 12 минут спустя:

Ку Аль :
ПЛАН заключался в том, чтобы ученики перестали брать чьи-либо негативные отзывы о любом человеке на веру. И не занимались распространением клеветы.

В чем крутизна? Это всего лишь гипотеза. Меня она устраивает. Другие могут иметь свои версии того, почему Е.И.Рерих оклеветала Алису Бейли.

Игорь Л. :
Лично мне эта Ваша гипотеза представляется весьма парадоксальной. Вы, например, упрекали меня в умалении ЕИР, а сами допускаете мысль, что она клеветала на Бейли.

-- Махатмы и ученики, воплощаясь на физическом плане обычным для людей способом (через беременность женщины, родившей их) приобретают НОВЫЕ ОБОЛОЧКИ ЛИЧНОСТИ. Отсюда те проявления НЕСОВЕРШЕНСТВА, которые нам кажутся несоответсвующими таким высоким духам.

Добавлено 4 часов 35 минут спустя:

-- В некотором смысле Махатму или его учеников, решивших воплотиться среди людей (речь не идет о создании майявирупи, а о рожении из утробы женщины), можно сравнить с ВРАЧЕМ, который приехал в какую-то местность с инфекцией тифа, чумы, оспы и тому подобными ЗАРАЗНЫМИ болезнями. Они приехали ЛЕЧИТЬ. Но при этом сами могут заразиться! И такое практически неизбежно! Хорошим символом этой ситуации является фильм «Трудно быть богом».
http://vkontakte.ru/video1354248_137532501

Вместо врача можно было бы привести и другое сравнение – со Штирлицем в логове фашистов. Ведь каким бы он не был хорошим ВНУТРИ, снаружи он должен одеваться в форму фашистов, вступить в их партию, участвовать в их ритуалах и т.д.

-- Познакомившись с творчеством Ч.Ледбитера и А.Бейли, можно уверено утверждать, что Е.И.Рерих создала эгрегор с более упрощенным описанием Иерархии Света. В частности она объединила в своем сознании 3 разные должности, занимаемые разными Учителями, как одну. Это вполне допустимое упрощение для того уровня учеников, на которых рассчитано Учение Живой Этики. Махатма Мория НЕ ЯВЛЯЕТСЯ главой Шамбалы и Иерархии Светлых Сил. Шамбала и Иерархия Света -- это вообще разные по статусу энергетические центры нашей планеты. Главой Шамбалы является Санат Кумара. Главой Иерархии Света -- Великий Владыка Христос (он же Майтрейя). Махатма Мория не является Великим Владыкой, а только будет им в 6 Коренной Расе. Одновременно с этим станет Великим Владыкой и Махатма Кут Хуми, когда Христос освободит свою должность Мирового Учителя.

Добавлено 3 минут спустя:

Игорь Л.:
Такого рода несовершенства, как клевета, могут быть присущи обычным людям, да и то, далеко не всем - лишь малодуховным личностям. А высокодуховным , и уж тем, более - ученикам Махатм, у уж совсем - разным Тарам, якобы достигших адепства, или ученичества в прошлых жизнях, ТАКОГО рода несовершенства никак не свойственны.

-- Вы можете это как-то аргументировать?
Смотрели ли вы этот фильм? В нем доказательство моей правоты!
http://vkontakte.ru/video1354248_137532501


Добавлено 7 минут спустя:

Игорь Л.:
Е.И.Рерих, конечно, не клеветала на Бейли, она просто ошибалась на её счёт,

-- Да, ошиблась. И искренне была уверена в своей правоте. Но КЛЕВЕТОЙ это не было бы, если бы она ДОКАЗАЛА, что А.Бейли -- пособница Черной Ложи. А она ПОВЕРИЛА НА СЛОВО в негативную информацию о ней и стала распространять эту негативную информацию. В книге ЕПБ "Ключ к теософии" такие действия называются КЛЕВЕТОЙ!

Добавлено 11 минут спустя:

Игорь Л.:
Впрочем, если Вы даже Виссариона считаете Махатмой, тогда нам с Вами в данный момент спорить бесполезно. Останемся при своих убеждениях, лишь бы не оставаться на месте, а идти.

-- Я не собираюсь никому навязывать свою точку зрения. Но имею право верить в свою собственную гипотезу(в соответствии с правилами Теософского Общества), если она мне видится убедительной .
Но мне все же интересно, чем по вашему Шри Сатья Саи Баба отличается от Иисуса Христа, а Учитель Виссарион от Будды? Надеюсь вы не будете отрицать, что эволюционный уровень Будды и Христа был не ниже, чем у Махатм Кут Хуми и Мории?

Добавлено 17 минут спустя:

Игорь Л.:
Если Вы этого не понимаете, то именно Вы и не поняли ничего в том этическом учении, которое дали Рерихи.

-- Если я не разделяю чью-то точку зрения, это не значит, что я его не понял. Просто кое в чем Рерихи ошибались.

>-- Мало того, что вы чепуху приписываете Е.И.Рерих, которая не может постоять за себя, так вы и мне ее приписываете? Что вы можете знать про мое мнение о черных магах?
Про психизм-- это мнение Махатм, а не мое.



Это не чепуха, а просто ваше мнение. Вивекананда не делил пранаяму на лёгкую и тяжолую. Он нормально относился к тому, что вы называете "низший психизм". Так что я никому не чего не приписую. А ваше мнение про чёрных магов мне и не надо. Я знаю, что рериховцы хорошие добрые люди, которые пишут картины и стихи. А практики у них нет. А всё потому, что ограничиваются званием рериховец, термином "низший психизм" и верят только текстам агни-йоги. Хотя если смотреть по вашему у махатм и Вивекананды мнения разные, но ЕИР рекомендовала читать его. Всё это говорит о том, что не надо ограничиватся какими-то заповедями, а нужно изучать и проверять на практике разные точки зрения.

Добавлено 5 минут спустя:

Пранаяма без учителя опастна, но когда открываются все чакры это уже не низший психизм, а поднятие кундалини механическим методом. Хотя другой вряд ли существует.

[нижеследующая часть реплики была написана за несколько дней до нового года]

1. Ни одна из существующих религиозных доктрин с теософической от Блаватской и её вариациями от наследников не может претендовать на обладание Истиной. Следовательно всякий, заявляющий претензию на такое обладание - глупец! Любые якобы доказательства, опирающиеся на недоказанное - ничто! которое заслуживает внимания только с точки зрения изучения мотивирующих индивидуальный ум его обладателя причин.

2. Теософия, как воззрение на мир и жизнь, - не более чем предложение человечеству взглянуть на себя само с некоторой до сих пор непопулярной [но внутренне многими ожидаемой] точки зрения. Фундаментальное предложение, равного которому не было со времён величайших известных человечеству Пророков, ставящее его автора [нравится это кому-то, или нет] в тот же ряд великих.

-----------

3. нижеследующее адресовано только к тем, кто отождествляет своё индивидуальное мировоззрение с теософическим по Блаватской.

а) из самых жизненно важных доктрин теософия Блаватской заявила и прочно зафиксировала лишь две [условно]: доктрину перевоплощения [ренкарнации] и доктрину кармы [ науки следствий по их причинам и причин по их следствиям ].

Вся прочая громадная информация не более чем к размышлению: доктрины "планов", "тел", "циклов", "монад", "планет", ""планетных духов" представлены в виде более удобном для ментальных спекуляций, нежели для корректного практического применения на практике. Если кто из теософистов не понял и усиленно спекулирует этими предметами в той или иной форме - глупец!
=========

а это я написал сегодня:

и несколько замечаний по характеру дискуссии в этой теме.

а) упорство критиков учения Живой Этики имеет своим происхождением нечто, остающееся глубоко под покровом обилия как бы доказательств, которые в строгом смысле таковыми не являются [см. моё замечание о доказательствах выше]

б) Живая Этика раскрывает в том числе несколько доктрин, а именно:

- доктрину Братства
- доктрину Иерархии
- доктрину Сердца

которые и есть главнейшие раздражители для критиков этого учения всех мастей, - часть из которых отлично сознаёт и не скрывает своего такого отношения, другая не отдаёт себе отчёт в таких побуждениях, и опирается лишь на неприятное чувство отторжения [при всей их развитой ментальности].

в) претензии критиков к учению - ментальные спекуляции, - проживают на единственном основании, не прямом, а косвенном - критике того, что самим учением не заявлено и не является - опираются на содержание личного творчества [личных писем и личных дневников] той, которая это учение записывала, но автором которого по сути не была [это моё личное мнение и предмет дискуссии].

------------

а по сему ещё раз.
критику Живой Этики с точки зрения теософических доктрин в этом нашем случае корректно отделять от критики личного творчества записавшей это учение с точки рения этих же теософических доктрин.

:-)

==========

и небольшой сюрприз от меня - особый взгляд на происхождение слова "мудак", - любителям санскрита и русского языка [в цитате есть описки, которые я оставил нетронутыми]:

=======цитата========
(с)2004 Петр 'Roxton' Семилетов

ПОДОБНЫЕ СЛОВА В РУССКОМ И САНСКРИТЕ
версия 0.1

ПРЕДИСЛОВИЕ

Современный культурный человек при упоминании слова "санскрит" может вспомнить две вещи. Первая - что на этом языке написана индийская ведическая литература, и вторая - что на санскрите говорили арии, которые жили на территории современной восточной Европы, и что к поздним ариям относят, например, киммерийцев и скифов и сарматов.

Однако тот же современный культурный человек совершенно не знает, как санскрит похож на русский и украинские языки. В этом документе я не буду касаться ни истории народов, ни хронологии. Это просто небольшой словарик похожих слов на санскрите и русском, а иногда украинском и английском. Выводы делайте сами.

Я не санскритолог, и в документе могут и должны быть ошибки, поэтому буду рад любым комментариям, дополнениям и исправлениям, присланным на адрес tea злая собака mail.ru.

ПРИМЕЧАНИЯ

1. Название "санскрит" образовано из слов "сам" и "крита", что можно перевести как "само-созданный". Кстати, сравните "крита" с create. Ну а "сам" и в переводе не нуждается.

2. Документ подготовлен с помощью текстового редактора TEA (http://tea.linux.kiev.ua )

СЛОВАРЬ:

абхидхасьяти = объясняет
авагаха = нырять (ср. с "акваланг")
авика = овечка
агни = огонь
ада = еда
ад = есть
ади (высший) = один
адья = сегодня
акша = око
амбараджами = коплю, собираю (ср. "амбар")
анья = иной
асата = закат
асми = есмь (1 лицо ед.ч.)
асте = остается
асти = есть (3 лицо ед.ч.)
атха = итак
аушади = овощи
ашма = камень (ср. с "яшма")
ашта = восемь (ср. с "eight")
балатва (детство) = баловство
бахутва = богатство (обилие) (ср. с цыганским "бут" - "много")
будх = будить
бул = булькать
буса = бус (старорусск. туман)
бхава = бытие
бхавания = бывание
бхавет = будет
бхагати = бегать
бхадра = бодрый
бхайас = страх (ср. с "бойся")
бхаяти = бояться
бхлас = блестеть
бхратар = брат
бхратритва = братство
бхри = брать
бхру = брови
бху = быть
бхуджага = змея, ходящая изгибами (ср. с "уж")
бхурана = буран
вад = водить (руководить)
вад = говорить
вадитар = оратор
вайас = возраст
вакья = говорение (вяканье)
вакья = речь
вала = волос
валана = волна, волнение
вал = вал
вали = валик
валика = валик
вара = выбор, отборный, избранный (ср. с "вариант")
вара (ограда) = варок (загон для скота)
вар = выбирать (ср. с "вариант")
вари = вода
вари (вода) = варить
вартана = ворот, поворот
вартула = круглый, круг (ср. с "вертелО", "вертеть")
васанта = весна
вас = вас
ватар = ветер
вачана = вещание, речь
вач (вак) = вещать (вякать)
вач, вача = говорить (ср. с "вече")
ваша = желание (ср. с "wish")
ваю = веющий, воздух
ваюх = ветер, воздух
веда = знает
ведана = ведение
ведин = ведун
видадхами = давать (ср. с укр. "вiтдавати")
вид, вед = ведать, знать
видхава = вдова (ср. с "widow")
вихри = развеивать, вихрить
вишва = весь
виш = весь (в смысле - деревня - "по городам и весям")
враджья = враг
врана = рана
вранин = раненный
врика = волк
врит = вертеть
вякана = речь
вяк = говорить
гала = горло
гам = идти, ходить (ср. с "come")
гарджа = гроза, гром
гири = гора
гита = песня (ср. с "гитара")
грабх = грабить
грива = грива, загривок, шея, затылок
гула = гуля
гуру = тяжелый (ср. с "гиря")
гхна = гнать, бить
гхоре = ужасно
гхри = гореть
гхрини = горение
гху = звать (ср. с укр. "гукати")
даван = даванье
дагдха = деготь
да = давать
дада = дед, дядя (старный родственник)
да, дай = дать
дади = дающий
дадмух = затрубил (ср. с укр. "дмухнув")
даина = дневной
дакшина = десница, правый
дала = доля (часть)
дама = дом
дам = дом
дана = дань, дар
дана = щедрость
данта = зуб
дану = река //ср. с "ДоН", "ДНепр", "ДоНец"
дарава = деревянный
дара = дыра
дару = дерево
датар = дающий
дашан = десять
дашатара = десятеро
два = два
двандва = двойственный
двар = дверь
дваре = двери, ворота (?)
дварешу = двери
двая = двое
дви = две
двитий = второй
дева = бог
девар = деверь
деви = богиня
деврь = деверь (брат мужа)
джал = жало (острие)
джанака = знаток
джана = человек (от этого Иван, John, Жан и т.д.?)
джани = жена
джара (любовник) = ярый
джар = зреть, созревать
джарья = заря
джата = зять
джаяте = рождается
дживанам = жизнь
дживан, джива = живой
дживатва = жизнь
дживати = живет
джив = жить
джити = жить
джна = знать
джнана = знание
джната = знаемый, знатный
джну = гнуть
джняти = знать (в смысле - ведать)
дива = диво, небо
дивайя = божественный, чудесный (ср. с "диво", "divine")
дивья = дивный
дивьян = небесный
дина = день
драва = дерево, дрова
дра = удирать, удрать
дри = драть, рвать
дрика = дырка
ду = дуть(идти)
дума = дым
дуракша = близорукий (акша = око)
дура = отвернувшийся от бога
дурджана = злодей
дур = дурной, плохой
дурмеда = глупый, дурак
дух = дудить, сосать
дхама = дом
дхана = богатство, деньги, подарок, дар
дху = дуть, раздувать
дхума = дым, туман (ср. с укр "дмухнув" - дунул)
дхутра = хитрый, хитрец
дэви = дева
ека = один
естество = аститва
и = идти
ила = ил (почва)
итас = итак
иш = искать, желать
йа = который
када = когда?
ка = как, какой, кто?, который?
кал = считать (ср. с "calculator")
кандука = кадка
картар = создатель (ср. с "creator")
каруна = каруна (горестный)
катама = который (из них)
катара = который
катха = рассказ (ср. с укр. "казка")
кахала = сказитель
кахати = ср. укр. "казати"
кашчит = каждый
ква = где?
кеша = коса (волосы)
кила = клин, кол
кокила = кукушка
коша = кошель
крави = кровь
кравис = сырое мясо
кравья = кровавый
крату = кратный
крика (горло) = ср. с "крик"
кри = крыть, кроить
крип = крепить
кришака = крестьянин
криш = крошить; возделывать землю
крунча = крученный
крунч = крючить, сгибать
ку, кудас = куда
кулака(пять вместе) = кулак
кула = круг (скифское, укр. "коло2)
кулика = кулик
кумбха = кувшин
купака = копанка, пруд
куп = копать
кур = петух, петь, курлыкать
курча = завиток (ср. с "курчавый")
кутра = куда
куча = куча, выпуклость
куч = скучивать
кхелати = гулять
кхила = кол, шест
кши = гнать, прогонять
лава = лов, собрание
лагху = легкий
лад = ладить, играть
лала = ляля, женщина
лал = лялить, ласкать
лап = лопотать
лас = ласкать, обнимать
лепа = лепка
леша = немного, лишь (ср. с укр. "лише")
ли = лежать
лип = лепить
липтака = липкий
липьяти = лепить
лих = лизать (ср. с "lick")
лиш = лишь
лубх = любить, вожделеть
луп = лупить, вредить, грабить
мадам = иллюзия (ср. с "mad")
мадху-кара (буквально: мёда создатель) = пчела
мадху = мед, сладкий
макшика = муха //ср. с "москит"
мама = мой, меня, моё
мам = мне
манас = мнение
манса, мас = мясо
мантрин = министр, советник
марта = смертный
мар = умирать
мастака (букв. голова) = мастак
мата = мать
матих = мнение
матри, мата, ма = мать, матерь
матрь = мать, матерь (ср. с укр. "матiр")
маха = большой (ср. с "могучий")
машака = мешок (кожаный)
мекшана = мешалка
ме = мне, мой
меша = мех, руно
ми (как окончание глагола) = я
млаи = млеть
мок = мокнуть
мритам = мертвый
мрита (мри) = мертвый, умирать
мритасья = мертвого
мрит = умирать
мритью, марана = смерть
мритьюх = смерть
мрич = мрачнеть
мрияте = умирает
мудхах = глупец (ср. с "мудак")
мурдха = лицо
мурти, мурдхан = морда, голова
мухья = обманщик (?) (ср. с "мухлевать")
муч = мочить
мушика = мышь
мушка = мышка
муш = мошенничать, воровать
муш = мышь
мэка, букка = коза
набха = небо
набхаса = небеса
навам = лодка (ср. с "navy", "naval")
нава = новый, молодой
навина = новина
нагна = нагой
накта = ночь (ср. с укр. "нафта")
накха = ноготь
наман = имя (ср. с "name")
намас = поклон, почтение (ср. с "намаз")
нана = много (ср. с "many")
нана = няня
нанва = девять (ср. с "nine")
на = не, нет
насика = нос, носик
нас = нас, наш
натака = танец
нах = нам, наш
наштати = ср. с укр. "нищити"
неводха = невестка
ни = вниз; назад, обратно; внутрь
ни = ни
нис = прочь, от; к уничтожению
нитья = нить
нихина = низина
нича = низкий человек
нишпад = ниспадать
нища = ночь (ср. со старинным "нощь")
нуд = нудить
ну = ну
нэд = нет
оджас = сила, мощь (ср. с "ужас")
остха, оштха = уста или губа
пада = нога, пята
падати = падать
пад = падать, летать
пака = пекота, жар
палита = пал, горение
панча = пять
па = питать
папу (букв.: защитник) = папа
параврит = перевернуть
пара = высший
парада = передать
парама = высший (ср. с "prima" - первый)
пара = пара, другой
пара = пере (приставка)
параплавате = переплывать
пардада = прадед
паривартана = переворачивание (ср. с укр. "перевертання")
паршва = перси
патанти = падать
патхика = путник
патхи, патха = путь (ср. с "path")
пачана = печенье
пач = печь, варить
паш = пасти
пива = вода
пиван = полный, сильный
пивара = большой, толстый
пивас = жир, сало
пиво = напиток
пи = пить
пита = отец
пита = питый
питарах = предки
питар = питатель, отец, небо
питар, питр = отец (ср. с "pater", "father")
питва = пивший
питу = напиток, питание
пиш = писать, вырезать
плавана = плаванье
плуш = плескать
прабудх = пробудиться
прабхата = утро
пра = вперед
пракрити = природа
праматри = праматерь
прапити = пропить
прастара = простор
пратап = протопить
прати = против (назад)
прахлад = прохлаждаться
прашна = вопрошение
прия = приятный, милый, хорошо
приях = дорог, приятен
пса (голодный) = пес
пурва = первый
пурна = полный
пуш = процветать (ср. с "пышный", "пухнуть", "пушнина")
пхала = плод
пхена = пена
рава = рев
ракшитар = защитник
рана = брань (битва)
раса = сок, роса, сердцевина
рита (порядок) = ряд, порядок
рич = речь
родас = земля (ср. с "род", "родить")
родхра = ср. с укр. "рудый" (красный)
рох = расти
рудати = рыдать
руд = рыдать
рудхира = кровь, укр. "рудый"
руч = луч, блеск
руш = рушить
сабха = собор, собрание
сабхратри = собратья
савитар = солнце, светило
сада = всегда
садас = сиденье, собрание, совет.
сад = идеть
садин = всадник
сад = садить, сидеть, опускаться, быть побежденным
саиника = воин (ср. с "Аника-воин")
сайя = ср. исход дня, вечер (ср. с "заря")
самана = шаман, аскет-мистик
сама = равный, подобный (ср. с "same"), сам, самый
самбхар = собор
самвачана = совещание
самкал = слагать (счёт)
сампадана = совпадение
самья = семья или держаться вместе
са = он
сапта = семь (ср. с "septa")
сарпа = змея (ср. с "сапа", "serpent")
са = се (это есть) (ср. с укр. "це")
сатьям = суть, истина
сахаша = сейчас же
сах = эта
свакар = свекор
свака = свояк
свап = спать
свара = свара, крик, голос, звук,
свар = сверкать
свасар = сестра (ср. с "sister")
сва = свой (собственный)
свасти = счастье
сватва = свойство
сваям = лично
свая = свой (собственный)
сведа = пот (ср. "sweat")
сев = служить (ср. с "serve" - "сэв")
сив = шить, сшивать (ср. с "шов")
сик = лить, орошать
сик, сич = сочить, изливать
сита = светлый
смаяти = смеяться
сми = смеяться, улыбаться (ср. с укр. "смих")
снехья (скользкий) = снег
снукха, снуша = сноха, сношенька
снуша = сноха
сола = соленый, горький
спхья = соха
стамбх, стабх = столб
стана = стоянка, место, стан, страна
ста = стоять, становиться, стать
ступа = ступа
сукха = сухой
суну, суна = сын
суха = сухо
схайя = сияние (ср. с "shine")
тава = твой
тада = тогда, в это время
така = такой
такш = тесать
тамасах = темнота
тама(с) = тьма
танга = тугой
тан = тянуть трут тереть
танука = тонкий
тану = тонкий
тапа(с) = теплота
тап = теплый, горячий, утеплять (ср. с "топка")
таскара = таскун, вор
тас = таскать, утаскивать
тата = тятя (отец), укр. "тато"
та = та, эта
татсама = тот самый
тат (тад) = тот
татха = так
таю = таящий, вор
твайи = тебе
твам = ты, тебя
твар = творить
тва = твой, тебе
те = все они, тебе
тик = течь, утекать
тимира = темнота, мрак
томо = темно
то = то
трана = трава
трас = трястись, дрожать
трашна = жажда
траяс = трое
трая = трое
трета = третий
трика = тройка
трина = трава
трис = трижды
трита = третий
тритий = третий
три = три
труп = истреблять, убивать
тунга = тугой
тур = турить, гнать
тэ = те, тебе
убхайох = обеих
убха = оба, двое
угра = огромный, ужасный (ср. с "ogre")
уда = вода
удака = вода (ср. с "водка")
уддал = отделить
уддана = отдание
удда = отдать
уди = идти, отправляться
удра = выдра
упакри = покрыть (узором)
упала = камень
упали = полежать (близ)
упастха = постоять
ута = уток (ткани)
уткри = открыть, вскрыть
уткрита = открыта
утпад = отпадать
утсад = отсадить
ут(уд) = вверх, наружу
утчал = отчалить, отправиться
ушас = утренняя заря, также имя богини утренней зари (Ушас).
ушна = лето, жаркий, яркий
хам = глупец
ханса = гусь
хантарам = убийца (ср. с "hunter")
ханти = убивает
хан = убивать, бить (ср. с "хана")
хвана = зов, званье
хва, хве = звать
хема = земля
хима = зима, холодный, холод
химья = зимний
хирана = семя, зерно
хладака = свежесть
хлад = холодить, освещать
хлас = гласить, звучать
ход = ходить
храд = радоваться
хридая = сердце (ср. с "heart")
хрид = грудь
хри, хра = хранить, прятать
чару = чара, чарующий
чатвара = четверо
чатура = четыре
чатуртха = четвертый
чашака = чашка
чит = учитывать, считать, знать
чи = чинить, учинять
чуда = чудак, глупец
чула = чулан
чут (мелкота) = ср. с "чуть-чуть"
чушчуша = чавкающий (чушка)
чхуп = касаться, щупать
шала = шалаш, укрытие
шатакрату = стократный
шата = сотый
шат = сто
шаш = шесть
швашурья = шурин
швета = светлый, белый
швит = свет, белизна (ср. с укр. "свiт")
шибхам = шибко
ширас = вершина, голова
шира = шило
шравас = слава
шукра = ясный, светлый (ср. с укр. "цукор" - сахар; "sugar")
шула = шило
шушка = сушка
шуш = сушить
щващура = свёкр
щикшака = учитель
щравас = слава
щушка = сухой
эва = эва
эка = эка
этад = это
этайх = все эти
этам = это
этан = все эти
этани = эти
этат = этот
этена = этим
эте = те
юва = юный
юга = иго, ярмо
юна = юный
юша = юшка, похлебка
ява = явь, явление
яджна (жертва) = ягня, ягненок
яма = яма (конец)
я = явиться, стать

ПРИЛОЖЕНИЕ

Слова из цыганского языка (рома русска)

ай = и
баро = большой (отсюда "барон", употребляемое гажё)
бахтало = здоров
вайда = судья
ваш = о, об
враго = враг
гажё = не-цыгане
джяна = идут
дыя = дала
здэлапэ = сдается (в поединке)
зоркэдыр = зорче
коли = коли ("ежели да коли")
кумпания (кэлдэрарский диалект) = табор (община)
лунжи = длинный (ср. с "long")
на = не
нэвэ = новые
састо = счастлив
скурто = короткий (ср. с "short")
со = что
стрэга = стража
те = ты
тири = твоё, твой
траби = должен (ср. с укр. "треба")
фаца = лицо, образ (ср. с "face")
яв = будь (ср. с "являйся")
last modification by roxton, 26.09.2004
===========конец цитаты==========

:-)

sova

---

Здесь уже сто раз говорено, что проблемы не исчезают, даже если вовсе забыть про дневники и письма.

---

Да нет. Вроде как и не появляются проблемы. Даже и с дневниками и письмами. Просто у кого-то они есть "и без", а у кого-то нет "и с".
В одной книге Блаватской можно найти противоречия по одним и тем же вопросам - и это не ее проблемы. Так только возможно было излагать материал. Кому надо - разберутся. Но многие цепляются. "Ах противоречия!".

По-моему, в дискуссии обсуждается не столько само Учение Ж.Э., сколько - вопрос о его происхождении - является ли его автором Махатма М., или нет. И именно это является предметом острых разногласий между участниками дискуссии. Если бы мы начали обсуждать само Учение, то, уверен, что разногласий бы у нас было бы значительно меньше.

Для многих людей происхождение учения Ж.Э. является просто вопросом веры. Даже если вообще не рассматривать дневники и письма Е.И., и даже если теоретически допустить полное отсутствие каких-либо противоречий между ТД и ПМ с одной стороны и АЙ - с другой, то, строго говоря, нет никаких доказательств тому, что автором АЙ является Махатма М., писавший письма Синнету и диктовавший ТД Блаватской. Ибо любой человек среднего духовного развития, но внимательно изучивший труды Теософии, мог бы написать компилляцию на тему Теософии, более менее в духе ТД. Также как написано немало книг на тему самой АЙ, причём, есть весьма неплохие книги.

Доказать единство источника логически не возможно, а вот доказать различие источников логически возможно. Но это - моё личное мнение, с которым пусть не соглашаются оппоненты. Но думаю, что согласятся все с тем, что доказать единство источника логически не возможно. Я имею в виду не какой-то самый, самый изначальный источник всех идей, а - непосредственный источник, т.е. того (тех), кто непосредственно диктовал Рерихам и Блаватской.
Стало быть, вопрос единства происхождения - вопрос веры.
А потому для прояснения происхождения АЙ и понимания того смысла текстов, который подразумевался авторами, можно и нужно использовать и письма, и дневники Е.И. Иначе можно просто понимать по-своему некоторые положения АЙ, совершенно иначе, чем понимала Е.И. Что очень часто и происходит, когда люди не знакомы с её письмами.
Но тогда получится, что учений АЙ - множество, сколько людей - столько и учений, что абсурдно. Я не согласен с мнением, что нужно отделять письма и дневники от канонических книг АЙ. Вот если бы учение АЙ диктовалось чисто физически, а не посредством мысленной передачи и какими-то иными сверхчувственными способами, вот тогода - другое дело. Можно было бы легко отделить личное мнение и фантазии Е.И. от авторского текста Владыки. Но в данном случае такое разделение не возможно сделать даже для канонического текста АЙ, ибо в этих текстах сознание и сверхчувственные способности Рерихов принимали самое непосредственное участие. А потому письма и дневники являются необходимым пособием для понимания текстов АЙ и источника их происхождения.

Игорь Л.

---

По-моему, в дискуссии обсуждается не столько само Учение Ж.Э., сколько - вопрос о его происхождении - является ли его автором Махатма М., или нет. <...>

---

:-)

как бы вам так популярно объяснить, Игорь Л.

если вы не в курсе некоторых особенностей некоторых теософических доктрин, то Махатма М. не является автором Учения Ж.Э. также, как и не является автором писем Синнетту за подписью М.

За аббревиатурой "М." можно подразумевать целую серию Имён вам известных, а также неизвестных.

:-)

Игорь Л.

---

В рерихкоме, если вспомните этот вопрос подробно обсуждался с приведением цитат из АЙ. И Кайвасату вполне правильно на мой взгляд обозначил эту проблему и привёл примеры такого разного использования этого термина.

---

Если Вы думаете, что все следят за всеми фразами Кайвасату на рерихкоме, то Вы ошибаетесь. Приводите пример, а то людям (кроме Вас самого) что-то сложно понять.

Вэл

---

За аббревиатурой "М." можно подразумевать целую серию Имён вам известных, а также неизвестных.

---

Я Вам больше скажу: подразумевать можно вообще всё, что угодно. Например, Союз Писателей Британской Империи (тайный, разумеется), или просто Микки Мауса (сокращённо "М.М."). А что? Чем Ваше подразумевание лучше любого другого? Мы живём в свободной стране и имеем полную свободу подразумевания.

sova

---

А что? Чем Ваше подразумевание лучше любого другого?

---

Ой, какой ты умница! Еще только один шаг (в сторону того, что и твои собственные подразумевания того же толка) и тогда все будут совершенно на равных в подобного рода дискуссии. А почему бы и нет?