-- Хотел бы еще добавить несколько слов о предопределенности . В частности о пророчествах . Некоторые верующие считают это проявлением ЧУДА . На самом деле все гораздо проще . Махатмы , зная ПЛАНЫ по эволюции человечества , вкладывают какие-то из сужденных событий в уста своего коллеги (или ученика) , воплощенного в данный момент на физическом плане . А затем через какое-то время САМИ ЖЕ СПОСОБСТВУЮТ реализации пророчества . И оказывается , что сбылось (вплоть до мельчайших подробностей) то , что было предсказано много лет (веков , тысячелетий) назад .
Примером такого действия является например миссия Рерихов . Махатма Мория так выстраивал их судьбу , что буддисты Центральной Азии могли принять (при определенном раскладе событий) Николая Константиновича за посланца Шамбалы .

" Я маленькая девочка,
Играю и пою.
Я Когана не видела,
Но я его люблю. "

От края до края, по горным вершинам,
Где горный орел совершает полет,
О Когане мудром, родном и любимом,
Прекрасную песню слагает народ.

Коган - наша слава боевая,
Коган - нашей юности полет.
С песнями, борясь и побеждая,
Наш народ за Коганом идет.

В бой за Шамбалу! В бой за Когана!
Боевая честь нам дорога.
Кони сытые
Бьют копытами.
Встретим мы по-когански врага.

Броня крепка, виманы наши быстры,
И наши люди мужеством полны.
В строю стоят махатмы-коммунисты,
Иерархии верные сыны.

Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Коган
И Мудрый М. в атаку поведет.

" Но Люцифер мог только затруднить, но прервать поток жизни не мог. Именно Его восстание и проведение им плана самодовления земной материи вызвало корректив в лице Белого Братства, Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности. "
(Письма Елены Рерих (книга 2, фрагмент 4))

боеготовность на высоте! уно моменто, бабене...
http://www.youtube.com/watch?v=_Dy0ano5A-U&feature=related

Quote

---

Ziatz :
Вряд ли. Ведь космические аппараты, не имея в себе никакой "психической дживы" (кроме отдельных жизней атомов) ведут себя в космосе так же, как планеты: нагреваются вблизи от Солнца и охлаждаются вдали от него.

---

Ziatz, Вы в таких вопросах мало шарите, простите. Иначе не пришло бы в голову сравнивать планету, обладающую атмосферой, с летательным аппаратом. Который нагрелся-остыл и полетел дальше.
Даже не знаю, как Вам объяснить популярно, что значит атмосфера. Ученые до сих пор не могут внятно разобраться в сложной физике и химии земной атмосферы - так, по мелочам, собственно. А теории-то и нет никакой, такой чтобы хоть погоду нормально предсказать. И именно потому, что основным фактором (по классической идее) полагают Солнце. Но вот чего-то явно недостает в цепочке, чтобы логика вытанцовалась.
Вопрос совсем не так прост, как представляется на первый взгляд. ЧистА конкретнА.

Quote

---

Ziatz :
Это сообщение перенесено из темы Планетные цепи

Авторитет махатм — главная беда теософии. Это позволяет, с одной стороны, делать догму из "писем махатм" (и следовательно превращать теософию в догматическую доктрину), а с другой стороны, принимать разный бред в виде диктовок и выдавать это за теософию. Что хуже?

---

Меня вот недавно у Андрея Люфта и потом на рёрихкоме обвинили в "отсебятине". За то, что я размышляю о теософии от себя. Вы вот говорите, что авторитет махатм - это беда. Замкнутый, однако круг, вы не находите?

Quote

---

Оба варианта хуже. Это сцилла и харибда теософии. Сначала я больше возмущался по поводу второго, а теперь мне сдаётся, что в первом ещё больше опасности. Это выглядит как две крайности, но обе они базируются на одном — на понятии авторитета.

---

Плохо - догматическое навязывание. Это плохо. На мой взгляд. А вообще-то практика важна. Блаватская вот даже у колдуньи в Италии училась. И только потом в ашраме у Махатм несколько лет. А сколько путешествовала! Я б вот тоже путешествовал, только не просто так. А с целью какой-то. Цель нужна. Или просто что-то зовущее внутри.

Добавлено 4 минут спустя:

Quote

---

Ziatz :
Это сообщение перенесено из темы Планетные цепи

> Может, никакой Лемурии и Атлантиды вообще не существовало, это лишь мифы наподобие греческих?

Насчёт Атлантиды сейчас есть уже научные находки.

---

И где она была? Можете ответить кратко? Я вот, читая "Тайную Доктрину" видел, что она была и в Атлантическом Океане и в Тихом, насколько я помню. Как такое может быть, сложно понять.

Ziatz

---

Есть планеты без атмосфер, вроде Луны. Их в этом отношении изучать легче, и роль Солнца в их нагреве очевидна. Но даже на Земле, в ясную погоду, при Солнце явно теплее, чем без него, и климатические пояса, хотя и смазываются атмосферными и океаническими явлениями, всё же выделяются достаточно чётко и зависят от угла падения солнечных лучей.

---

Не факт. Вспомните школьный курс географии - на планете существуют такие области, которые обогреваются либо теплыми океаническими течениями, либо подземными горячими источниками. и климат в таких районах сильно отличается от расположеных на такой же широте. То есть - получающих аналогичное колличество солнечных лучей.

А атмосфера вообще куда более загадочна, чем об этом привыкли думать. Именно благодяря наличию протяженной атмосферы на Земле нет резких перепадов температур, подобно лишенным, или слабо окутанным атмосферами, планетам. Это как бы знают все, но механизма (строго математически доказанной модели, которая бы подтверждалась экспериментами) нет. То есть какие-то теории и даже относительно работающие в ограниченных рамках, конечно имеются в достаточном ассортименте. Но никакой целостной и адекватной картины нет.

Quote

---

Igor_Komarov :

Djay

---

Не факт. Вспомните школьный курс географии - на планете существуют такие области, которые обогреваются либо теплыми океаническими течениями, либо подземными горячими источниками

---

Здесь следует вспомнить что Луна - мёртвая планета и потому внутреннего "реактора" не имеет.

---

Ну, для теоретиков, типа Зайцева, это не проблема. Солнышко то ее согревает - так что нет никаких исчо там внутренних реакторов и внешних темных материй. А зачем - усе понятно.
Кстати, метеорная пыль, поступает в атмосферу постоянно. А вот влияние этого фактора на состояние последней не особо учитывается. Возможно это просто вопрос времени, так же как и многие открытия, которые были сделаны уже после того, как об этом говорилось в ПМ.
Хотя все ж знают, что ту же чистую воду можно сильно изменить довольно незначительными добавками различных веществ. Совсем не нужны мегатонны метеоритов, чтобы оказывать влияние на состояние различных слоев атмосферы. И как это сказывается на весь атмосферный комплекс в целом - трудно представить.

слухи о моей смерти сильно преувеличены...(Луна)

" Из его слов следовало, что Луна - вовсе не "мертвая планета", как принято считать, а наоборот, "новорожденная планета", находящаяся на начальных стадиях своего развития и еще не достигшая, - как он выразился, "степени разумности, какой обладает Земля".
- Но Луна растет и развивается, - заявил Гурджиев, - и когда-то, вероятно, достигнет того же уровня, что и Земля. Тогда около нее появится новая Луна, а Земля станет их Солнцем. Одно время Солнце было подобно Земле, а Земля походила на Луну. А еще раньше Солнце было похоже на Луну.
- В каком отношении к разуму Солнца находится разум Земли? - спросил я.
- Разум Солнца божественен, - отвечал Гурджиев, - но и Земля может стать такой же; только это, разумеется, не гарантировано, и Земля может умереть, ничего не достигнув.
- От чего это зависит? - спросил я. Ответ Гурджиева оказался довольно неясным.
- Существует определенный период, - сказал он, - для того, чтобы сделать известную попытку, некоторую вещь. Если к какому-то времени то, что должно быть сделано, не будет сделано, Земля может погибнуть, не достигнув того, что она могла бы достичь.
- А известен ли этот период? - опять спросил я.
- Известен, - ответил Гурджиев, - но людям знать его бесполезно. Это было бы даже хуже. Одни поверили бы, другие нет, третьи потребовали бы доказательств. Затем принялись бы разбивать друг другу головы. Ведь у людей все кончается этим.

Только такая теоретическая и далекая от жизни мысль, как европейская, способна представить себе эволюцию человека как процесс, не связанный с окружающей природой, рассматривать эволюцию как постепенную победу над природой. Это совершенно невозможно. Своей жизнью, смертью. эволюцией, вырождением человек в равной степени служит природе: вернее, природа одинаково использует возможности как эволюции, так и вырождения, возможно, для разных своих целей. В то же время, человечество в совокупности не в состоянии ускользнуть из-под власти природы, ибо даже в борьбе с ней человек действует в согласии с ее целями. Эволюция больших масс людей противоречит целям природы. Человек обладает возможностями эволюции; эволюция небольшой части человечества, какого-то его процента может совпадать с целями природы: но эволюция человечества в целом, т.е. развитие этих возможностей у всех людей, у большинства, даже у значительного их числа, не является необходимой для целей Земли или мира планет: более того, эволюция значительного числа людей могла бы оказаться вредной или роковой. Поэтому существуют особые силы планетарного характера, которые препятствуют эволюции больших масс и удерживают их на должном уровне. Так, эволюция человечества, превышающая известный уровень, точнее говоря, некоторый процент, может оказаться роковой для Луны. В настоящее время Луна питается органической жизнью, питается человечеством. Человечество это часть органической жизни: следовательно, человечество представляет собой пищу для Луны. Если бы все люди стали слишком разумны, они не захотели бы, чтобы их поедала Луна.
Но в то же время возможности эволюции существуют, них можно развить у отдельных индивидов с помощью соответствующего знания и соответствующих методов. Такое развитие происходит только в интересах самого человека, так сказать, против интересов и сил мира планет. Человек должен это понять: его эволюция необходима только ему самому. Никто другой в ней не заинтересован, и никто не обязан и не намерен помогать ему. Наоборот, силы, противодействующие эволюции больших масс человечества, препятствуют и развитию отдельного индивида. Человек должен их перехитрить. И один человек способен это сделать, а все человечество - не может. Позднее вы поймете, что все эти препятствия очень полезны для человека: если бы они не существовали, их следовало бы создать намеренно, потому что только преодолевая препятствия человек развивает те качества, в которых он нуждается.
В нашей системе конец "луча творения", так сказать, растущий кончик ветви - это Луна. Энергия для его роста, т.е. для развития Луны и формирования новых ее отпрысков, идет на Луну с Земли, где она создается объединенными действиями Солнца, всех других планет Солнечной системы и самой Земли. Эта энергия собирается и сохраняется в гигантском аккумуляторе, расположенном на поверхности Земли, каковым является органическая жизнь на Земле. Органическая жизнь на Земле питает Луну. Все живое на Земле-люди. животные, растения служит пищей для Луны. Луна - это огромное живое существо, которое питается всем, что живет и растет на Земле. Луна не могла бы существовать без органической жизни на Земле, равно как и органическая жизнь на Земле не могла бы существовать без Луны. Более того, по отношению к органической жизни на Земле Луна представляет собой гигантский электромагнит. Если бы действие этого электромагнита внезапно прекратилось, органическая жизнь рассыпалась бы в прах.
Процесс роста и разогревания Луны связан с жизнью и смертью на Земле. Все живое в момент своей смерти высвобождает определенное количество энергии, придававшей ему "одушевленность": эта энергия, или "души" всех живых существ - растений, животных и людей - притягивается к Луне как бы гигантским электромагнитом и доставляет ей теплоту и жизнь, от которых зависит ее рост, т.е. рост "луча творения". В хозяйстве вселенной ничто не теряется, и некоторая энергия, завершив свою работу на одном плане, переходит на другой. Души, которые направляются на Луну, обладая, возможно, каким-то количеством сознания и памяти, пребывают там под властью девяноста шести законов, в условиях жизни минерала, иначе говоря, в таких условиях, откуда нет спасения другими средствами, кроме общего хода эволюции в течение неизмеримо долгих планетарных циклов. Луна находится на "краю", в конце мира; это "тьма внешняя" христианского учения, где "будет плач и скрежет зубов".

Djay

---

Кстати, метеорная пыль, поступает в атмосферу постоянно.

---

Если бы её было действително много, достаточно хотя бы для обогрева, то на Луне уже бы не было кратеров.

> Ко мне он попал в электронном виде в формате doc. а я его зафиксировал в формате djvu.

Зачем?! Doc-файл и меньше, и удобнее.

Djay

---

Проснитесь, милейший! У нас тут шла речь о нагреве атмосферы вапче-то.

---

Может я что и пропустил, но один тезис здесь выдвигался о том, что Земля получает основное тепло от метеорной пыли.

Вэл

---

с точки зрения образованного физика,

---

А с моей точки зрения, что если ничего сказать не можешь по теме, то не умничай и не флуди.

И мне не надо ни шоколада, ни мармелада, а только маленьких, ну очень маленьких диджей...
Хей, миссис диджей, спросите у мамы - она вам расскажет про мшыстый шар!
Уй, миссис диджей, спросите у папы - он вам расскажет про лунный ад!

А уж после - сразу за диссертацию "Определяющее влияние метеорной пыли на климат Земли". Нобелевская премия, всеобщее признание в научном мире - гарантированы! На подходе тема "Новый Флогистон и Квазиреальность Звезд"...

>>Одно время Солнце было подобно Земле, а Земля походила на Луну. А еще раньше Солнце было похоже на Луну.

современная наука еще очень мало знает, в будущем наверняка дорастет и до этого знания

Вообще-то, если все истолковывать "эзотерически", то наверняка можно обосновать что угодно. Например, Наполеон Бонапарт - это всего лишь "солнечный миф"...
"...тепло, которое получает Земля от лучей солнца, является, в самой большей степени, лишь третью, если не меньше, количества, получаемого ею непосредственно от метеоров..." - что написано, то написано. Никто автора за язык не тянул. Если уж по этому вопросу такое сомнение, то современную науку на свалку истории с заменой ее правильной "оккультной наукой".

найн. ишь хабе айн барбадосс националь

Прошу не переходить на личности.
Конечно, здесь вопрос стоит так: либо мы принимаем ПМ и способ их получения, либо нет. Каждый выбирает для себя. А дальше уже посмотрим: будет подтверждаться или нет.