Author | Message |
Вэл
1270 posts |
#120267 15.10.2010 21:57 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова простите, вопросы мною были заданы так - на всякий случай, и лишний раз похихикать про себя. я и так знаю, зачем вам нужно "знать и уметь", но если бы вы ответили сами не только себе, но честно, искренне и публично здесь - было бы любопытно поглазеть на такую формулу искренности. но такой маленький подвиг маловероятен для таких маленьких людей как мы с вами. или вы были обо мне более высокого мнения? :-) |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#120269 15.10.2010 22:11 GMT+03 hours |
Вэл Я не стремилась составить своё мнение о Вас, прошу прощения. Надеюсь, у Вас всё в порядке? |
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Вэл
1270 posts |
#120271 15.10.2010 22:21 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова намного лучше чем у вас, спасибо. :-) -------------- прошу простить - это игривое настроение на меня навалило, пятница, казацкий день. но я с интересом наблюдаю за этой дискуссией не прерываясь на выходные. всем приятных выходных :-) |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120272 15.10.2010 22:38 GMT+03 hours |
hele Естественно ,что центр энергии, который называют анахата, есть, а куда он денется то и именно в этой центре происходит так называемое накопление энергии ( если уметь её накапливать и уметь не растрачивать по пустякам), в нем происходит её трансформация и распределение по остальным центрам. Т.е. этот центр является накопителем ( если есть что накапливать), а есть центры, которые растратчики. Основных растратчика 2. Догадаться какие из них просто - пример прямо здесь перед нами периодически "размагничивается" пользуя их неразумно. Quote Теперь про эти сказки придуманные мудрецом Нараямой. Заменяем всё это во первых на центр силы анахата. Анахата и накопитель и распределитель и трансформатор по центрам. Про него, сердце, как про солнце,перенесение в него сознания, хранилище карм , его как высшее , и прочие видения им и центрами - это не более чем очередная сказка мудреца Нараямы - акын такой " что вижу то пою", а вижу то одно то другое, то вовсе не вижу , но озаряюсь " думал руки лечат, а оказалось разум"(с)Нараяма. Но сказать ,что не поэтично это всё нельзя. Нормально придумано. This post was edited by Карпов Стас (15.10.2010 22:57 GMT+03 hours, ago) |
|
Данина Татьяна
219 posts |
#120273 15.10.2010 22:44 GMT+03 hours |
Виктория:Нет, это не синонимы. Акаша - это эфир, а Прана - энергия. Процесс взаимодействия Праны и Акаши порождает все существующие материальные формы.
Виктория, знаете, пожалуй я вас возьму в соавторы. Вы подаете мне уже второй хороший совет. Я уже давно спрашиваю, что есть Акаша. И раздваивалась в своем мнении. Отнесла ее к синонимам эфира. Однако внутренний голос бунтовал, говорил - думай еще. Стала склоняться к мнению, что Акаша - это вся совокупность элементарных частиц Вселенной. Но на сайте продолжала оставлять Акашу в качестве синонима эфира. Вот и здесь поставила ее туда же. Но после ваших слов я задумалась еще раз. Да, скорее всего, Акаша - это именно вся совокупность элементарных частиц. Что касается праны, ци, эфира энергии и духа - здесь у меня сомнений никогда не возникало, что одно и то же. Но это мое мнение. |
|
"Утратит смерть свое всевластье"
Дилан Томас |
|
Ziatz
12242 posts |
#120274 15.10.2010 22:47 GMT+03 hours |
Акаша — эфир, да не совсем. По крайней мере это не эфир физики и не то, из чего состоит эфирное тело. Но это высшее соответствие эфира, космический эфир или вероятно то, что Блаватская называла "Эфиром" с большой буквы AE, в противоположность низшему эфиру с "e".
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Данина Татьяна
219 posts |
#120276 15.10.2010 22:57 GMT+03 hours |
Спасибо за справку. Возможно Блаватская имела в виду, говоря о высмшем эфире, именно свободный эфир. А вот элементарные частицы тоже заполнены эфиром. Может быть эфир в составе элементарных частиц - это и есть низший эфир в ее трактовке.
|
|
"Утратит смерть свое всевластье"
Дилан Томас |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120277 15.10.2010 22:59 GMT+03 hours |
Источником праны являет также пища, есть та, которая содержит ее в больших количествах ,есть та которая содержит ее в меньших.
|
|
Данина Татьяна
219 posts |
#120278 15.10.2010 23:08 GMT+03 hours |
Вообще-то абсолютно все погружено в мировой океан праны. Но вы правильно заметили, есть вещества, в которых прана исчезает, а есть те. которые ее производят Соответственно вещества эти могут быть пищей.
|
|
"Утратит смерть свое всевластье"
Дилан Томас |
|
Julija
153 posts |
#120279 15.10.2010 23:56 GMT+03 hours |
osmius] Как уже говорил Карпов Стас,я тоже считаю,что к целителям ходят те,кому самому о себе думать лень.ИЛИ! Это просто возможно на каком то этапе развития...точнее-невежества,искушения и так далее.Или в экстренных случаях.Это корректировка здоровья для чайников,которая всё равно несёт в себе-карму. А у НАШЕГО ЕДИНСТВА лечиться-призывают все религии.Это обращение к Отцу Небесному,обращение через Высшее Я -которое в сердце,о котором как о вместилище Буддхи на высших планах-Вы всё верно говорите. По вере даётся,то есть-от всей души обращаешься к Отцу Небесному-тебе приходит земными путями инфа как лечить твою болезнь САМОМУ.А если кармы нет,так Огонь-сам течёт активней туда,где поддержать орган надо.Т.е. Сознание уже овладевает и телом. |
|
Julija
153 posts |
#120281 16.10.2010 00:02 GMT+03 hours |
Карпов Стас Тут Вы меня поразили)))Вы что же действительно так считаете? А я вот имею инфу из личного опыта,что сердечный Огонь: 1)останавливает смерть и её в итоге преодолевает(лично утверждаю,что смерти нет-когда потеряю тело....ничего больше не потеряю)))) 2)лечит болезни-как направленный поток....можете считать-фотонов,квантов-как угодно)) 3)полностью трансформирует ЛЮБОЙ негатив 4)ну что ещё...за смертью-тот же Свет,который есть Весность.И только сердце даст силы пройти через этот "портал смерти".Это сила-держащая миры) |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120282 16.10.2010 00:39 GMT+03 hours |
- я про то ,что это символ красивый - хранилище, солнце, чаша, магнит
тоже знаю, что смерть есть только физическая и то ,что с его смертью продолжу жить - тоже утверждаю , но это я не вменяю сердечному огню, так как энергия агни всего лишь навсего одна из... болезни внутри меня лечит саттвичная энергия, но не сердечный огонь негатив трансформирует энергия накапливающаяся в анахате центре - энергия саттва ( энергия божественная) и она тоже не только агни А вот накопление этой энергии как раз возможно только если делать саттвичные вещи,коих масса. (Но к ним как раз не относится нахождение в состоянии мерзовпакостности ,которое описал у себя osmius и которое получается в результате отношения и мыслей несаттвичных) Вот это вот все , мысли, чувства, действия ,если они такие , что способсвуют накоплению энергии в центре анахата, в котором высшее и низшее соприкасаются - то он и развивается , развитием именно сердца это называют? -ну пусть называют раз так удобнее Главное , чтобы не входили в заблуждение в плане того, что обильное говорение способсивует накоплению, разделение на своих чужих способствует, претензии на избранность и прочее чем они занимаются. This post was edited by Карпов Стас (16.10.2010 00:45 GMT+03 hours, ago) |
|
osmius
451 posts |
#120283 16.10.2010 00:44 GMT+03 hours |
Julija Если невежество и дисгармония по отношению к мирозданию являются причиной болезней, то реальность такова, что это подавляющая часть человечества. А потому неизбежно болезни будут возникать. И не только причина в невежестве, человек может заболеть и от внешних обстоятельств и случайностей. А потому в той, или иной степени нужны врачи и целители. Настоящий целитель потому ещё и мудрец подвигающий истинное естество к совершенству, он устраняет причины болезней, а не только следствия. Т.е., Мудрец целитель, поскольку устраняет невежество, меняет заблуждения на правильные представления, т.е. устраняет причины болезней. #120095 Вы никогда в своей жизни не болели, не обращались к врачам и фармокопее? И своих родственников и знакомых лечили исключительно посредством обращения к высшему? This post was edited by osmius (16.10.2010 01:30 GMT+03 hours, ago) |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120284 16.10.2010 00:47 GMT+03 hours |
osmius Силы небесные НАСТОЯЩИЙ ЦЕЛИТЕЛЬ - это тот, кто учит человека самостоятельно устранить болезнь, он же поэтому и мудрец. Остальное все временно и зависимость вызывает, да пока нет таких мудрецов ,есть только те, кто есть, одни лечат следствия, другие на зависимость подсаживают. В вашем случае - на зависимость от "чуда" люди попадаются. |
|
Julija
153 posts |
#120285 16.10.2010 01:29 GMT+03 hours |
Карпов Стас Ну...я не разделяю Огонь на виды энергии))простите "простоту святую")))) реально,с Вами согласна во всём,но не умею уточнять составляющие Огня.)Для меня Огонь это...тот Океан который вижу и в котором мы пребываем.Это сияющий взрыв восторга-если ,забыв тело, на Него хорошо настроиться.А в общем это -в моём понимании -Благодать) Карпов Стас Может Вы слишком жёстки ?) Карпов Стас Об этом у меня тоже возникала мысль...когда живёшь целением-нет охоты кого то убеждать... osmius Тут Вы реально-дали маху.СЛУЧАЙНОСТЕЙ-НЕ БЫВАЕТ.То,что человек лупанул себе по пальцу молотком -имеет внутренние причины,допустим он был раздражён.То,что человек простудился-тоже говорит о наличии негармоничных мыслей.(если он правильно закаляется а не чахлый,или вообще переохладился сильно)ВСЁ-ОТ МЫСЛЕЙ и ЧУВСТВ.Всё рождается -ГДЕ? в Астрале,в мире желаний.Это как матрица-будущего,созданная самим человеком и его окружением(которое он сам себе выбрал) osmius Истинно так.Все причины порождаются-мыслями человека. Или у Вас есть иные обьяснения причин болезней? Без сомнения-пища,вода,гармоничность жилища и места работы,но...это тоже всё выбирается-подсознанием человека.Чистое подсознание бежит от тухлой воды,старой пищи и патогенных зон. Внешние обстоятельства-выбираем мы сами. |
|
Julija
153 posts |
#120286 16.10.2010 01:32 GMT+03 hours |
Карпов Стас гы-гы! а Вы страстный собеседник,прямо дон Пэдро со шпагой,навалились на целителя однако))))) |
|
osmius
451 posts |
#120287 16.10.2010 01:56 GMT+03 hours |
Julija Конечно. Есть карма групповая. И человек будучи сам идеален может заболеть, например, от эпидемии гриппа живя среди людей, сам являясь жертвой. Человек может не заслуженно пострадать в результате несправедливых действий других людей будучи зависим от их воли. Письма Махатм Иногда болезни являются частью высшего промысла о человеке, это механизм Кармы по взращиванию человеческого духа. Человек вообще воплотился ради высшего Эго и всё остальное подчинено этому, даже болезни. Есть кармические болезни даже у тех кто совершенен. Он просто искупает то, что было посеяно когда-то. Бывает, что люди рождаются с неустранимыми физическими болезнями, живут праведно, но с болезнью поделать ничего нельзя в этой жизни. Даже Махатма Кут Хуми болел от общения с невеждами и невежами. Есть болезни причины которых лежат в высших принципах, есть болезни причины которых в низших принципах. Есть болезни души, которые отражаются и на теле, есть болезни тела у здоровых душ (например Блаватская). И по-разному они лечатся. Если кто-то поцарапал палец, то нужно просто помазать йодом и перевязать, а не заниматься призыванием небесных сил. This post was edited by osmius (16.10.2010 02:14 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz
12242 posts |
#120298 16.10.2010 09:34 GMT+03 hours |
> Человек может не заслуженно пострадать в результате несправедливых действий других людей будучи зависим от их воли.
Если так, то напрашивается вывод, что никакой кармы вообще нет. > И человек будучи сам идеален может заболеть, например, от эпидемии гриппа живя среди людей, сам являясь жертвой. Где это вы видели такого человека? Наверно он просто говорит, что он идеален (и я даже догадываюсь кто это). В то же время многие люди, весьма далёкие от идеала, но ведущие здоровый образ жизни (и мыслей!) не заболевают при эпидемиях. > Даже Махатма Кут Хуми болел от общения с невеждами и невежами. Это неправда. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ziatz
12242 posts |
#120300 16.10.2010 10:17 GMT+03 hours |
Вот попалась ещё цитата про акашу и эфир: "Акаша — это космический эфир гораздо более высокого порядка, играющий роль связующего звена между различными солнечными системами и такой же бесконечный, как и изначальная космическая материя." (Субба Роу, "Заметки об оккультной философии")
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Putnik
1335 posts |
#120301 16.10.2010 10:29 GMT+03 hours |
Ziatz Вот еще пара цитаток из ТД т. I (заранее прошу прощения, если их уже приводили, не все на форуме успеваю прочитать). "Акаша, точно говоря, не есть эфир, но гораздо выше его". "Эфир - грубое тело Акаши". |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Putnik
1335 posts |
#120302 16.10.2010 10:47 GMT+03 hours |
Данина Татьяна Настоящий Эфир (Aether) - Акаша - это пятый и шестой принципы тела Космоса, соответствующие в человеке Манасу и Буддхи, тогда как Эфир (Еther) - его Космический осадок, смешанный с высшим слоем Астрального Света. (Коммент. к Т.Д.). |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
osmius
451 posts |
#120305 16.10.2010 12:03 GMT+03 hours |
Ziatz Карма, это воля Липиков, высочайших Дхиани ток, который они создают как ответ на свободную волю человека. Карма возникает только тогда, когда есть разум и свободная воля, когда есть осознанный выбор. А потому закон кармы результат взаиможействия воли личной и Воли Высшей. Ziatz Костя не копируйте дурные привычки некоторых участников форума в предвзятости к личностям при обсуждении принципиальных вопросов. Такой выбор порождает негативную карму, о которой Вы несомненно знаете. Не будете возражать, что по сравнению со средним человечеством Д.Кула можно считать относительно идеальным? Письма Махатм Но как же так? Как может Адепт, получить элементарное увечье (болезнь) как обычный человек. Конечно всё имеет следствие. Но может быть он совершиил страшный кармический проступок действуя как Адепт во имя блага, за что и поплатился? Вообще, то, что происходит с человеком, в т.ч и его заболевания являеются результатом сочетания 3 факторов. И в этом смысле случайностей нет 1. Его свободной воли и тока кармы 2. Влияние свободной воли других разумных сущностей как добрых так и злых. Человек подвержен этой воле и может как созвучать ей, так и воспротивится. Например, человек может быть одержим элементариями и элементалами, которые питаются. И бесполезно лечить человека, пока такой элементарий не будет изгнан. Врачи об этом не иметт даже представления. Только опытный целитель может помочь. 3. Влияние слепого закона, Теоса и Хаоса, окружения ближнего и дальнего. Даже планеты влияют на человека, не говоря уже об окружении и воспитании. Например, есть внешние космические циклы, когда человек более подвержен болезни. КХ -> Синнету /ПМ Все эти 3 потока переплетены, являются и причинами и следствиями, инструментами и объектами. И когда случается, что человек страдает более, чем отмерял ему закон, допустим делая благое дело и "подставляя другую щеку", то тогда закон кармы создает как бы компенсацию, воздаяние - переизбыток благой кармы. Всё отмеряется точно Например, Блаватская жертвуя собой и имея в результае этого серьезные болезни на низших принципах и не будучи стать Адептом в этой жизни, в результате в следующей жизни достигла Учителей и является теперь одним из Братьев. Было бы странно, если было бы иначе после участия в делах Учителей, через жертву и через терпение стольких несправедливых поношений. Но вот чьи мотивы и смыслы недостойны, те пожнут иначе, даже если их внешние дела благопристойны. ПМ/ЕП This post was edited by osmius (16.10.2010 12:31 GMT+03 hours, ago) |
|
osmius
451 posts |
#120306 16.10.2010 12:53 GMT+03 hours |
Ziatz Правда. Костя, представьте, что вы взяли на себя труд обратить компанию закоренелых алкашей. И с этой целью переступили порог их дома и начали с ними общаться на одной волне, чтобы объяснить и повлиять, убедить в здоровом образе жизни, каучить их теософии и правильному единению. Сколько дней или даже часов, а может и минут, вы сможете пребывать в нормальном состоянии от такого "братского" общения. Я думаю, что Вы заболеете, очень быстро. Размагнититесь и не будете способны нормально мыслить. Вы размагнититесь относительно своего нормального состояния и будете болеть так, или иначе - гарантирую на 100%. Это только вопрос времени. И я знаю, что после этого приблизительно скажете - трижды счастливы те, кто не переступал порог этого дома и не общался с такой компанией. А теперь, Костя, если удалось представить такие труды и последствия, отнеситесь к этому, как аналогии для понимания следующего. ПМ А теперь к истории Известно, что после того, как КХ пообщался с англичанами он несколько месяцев восстанавливался. И в это время с Синнетом общался Мория. Последнее перед отдыхом письмо №21 октябрь 1881 ПМ 21 Потом период восстановления и возобновление №45 февраль 1882 Их письма КХ № 18 Хьюму можно понять, что один из лучших англичан не мог понять философии и мотивов Махатм, постоянно подозревал и унижал Махатм, судил своими мерками и приписывал непотребное. А что же говорить об остальных сахибах? Всегда, когда кто-то более развитый учит менее развитого, то он должен спуститься на его уровень, жертвуя своим высшим настроем и вместо собственного развития должен заниматься вытиранием соплей менее развитому и несмышленому. ПМ Теперь понятно, как и чем болел КХ и ЕП, которая была неким буфером и во многом была Фокусом и причиной самой возможности влияния Махатм на людей, не так сильно от людей отличаясь, как Махатмы? This post was edited by osmius (16.10.2010 13:11 GMT+03 hours, ago) |
|
Карпов Стас
234 posts |
#120308 16.10.2010 14:01 GMT+03 hours |
Julija Cаттва, благодать - это космическая энергия и то ,что что иногда называют энергий бога.Но она не есть энергия огня. Как во Вселенной в целом, так и в физиологии человека, любыми видоизменениями правит Агни. Переваривание пищи, обмен веществ, разрушение вирусов и микроорганизмов - всё это действие Агни. Если Агни находится в гармоничном состоянии, то в психофизиологии человека всё сбалансировано: нет никаких загрязнений, токсинов, новообразований и так далее. Ум такого человека находится в равновесии.Т.е. равновесие энергий и в частности агни, есть основа для равновесия в организме , равновесие в организме, дает возможноссть развиваться концентрации.А это дает возможность развитию саттва энергии. Когда превалирует саттва энергия , ум сохраняет спокойствие и ничто не вызывает беспокойства. Способность восприятия обращается вовнутрь самой себя; внешние объекты не видимы и не слышимы, нет каких бы то ни было ощущений - это то что вы называете "забыть тело". --- Саттва энергия - излечивает всё. Тому ,чтобы она превалировала в природе человека обучают Учителя и мастера в различных традициях. Человек умеющий именно самостоятельно эту энергию культивировать в себе - здоров и физически и духовно. --- А что там делают целители и знахари как-то вовсе не интересно, мы ж не в век прошлый живем , а слава богу здесь и сейчас, и поэтому рассказы каких- то целителей, у которых пациенты падают на колени ниц и руки целуют, как у этих представителей нараямы - махровейший анахронизм и представлять его здесь, на теософском форуме вообще нонсенс. |
|
osmius
451 posts |
#120309 16.10.2010 14:14 GMT+03 hours |
Карпов Стас Не придумывайте и не клевещите Нонсенс это когда на теософском форуме допускают ложь и клевету зная законы кармы. |
|