Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] > 14 < [15] [20] [21]

Author Message

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 52

#100851   07.04.2010 05:25 GMT+03 hours      
Часть сообщений перенесена: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=100831#100831
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#100859   07.04.2010 08:23 GMT+03 hours      
Djay
Ну видишь, не я одна к такой мысли пришла, после прочтения книг Е.П. Уже и ты признаешь существование прообраза. Только называешь его "мешанина на основе собирательного образа". А то вовсе не признавал ничего подобного.


По какой-то неведомой мне причине добрый и странный модератор перенёс мой ответ на это туда: Post #100833, оставив на месте само это.

Djay
Элементрано, Ватсон. Церковь веками насаждала информацию о персонифицированном воплощении сознательного зла. А если на самом деле было нечно вроде инволюционной дуги, которую проходит некое существо высшего плана? Ну так, в качестве альтернативы.


И опять и туда же: Post #100834, и так же разрывая нить дискуссии. Наверное, просто руки чешутся.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#100862   07.04.2010 08:41 GMT+03 hours      
sova
По какой-то неведомой мне причине добрый и странный модератор перенёс мой ответ на это туда:
Да "странные люди эти индейцы". Может тренируется давить на разные кнопки?

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 52

#100872   07.04.2010 10:55 GMT+03 hours      
Да просто некогда в этом хламе детально копаться. Превратили форум в противостояние агнийцев и догматиков теософов. По мне так слил бы все эти копошения в одну. Что ни тема - так сводится к разборкам рериховцев с инакомыслящими и наоборот.
Кстати, Джай, спасибо за ссылку на рерихком, где Соломона обсуждали. Давно так не смеялся. особенно вот это: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=291579&postcount=17
Почитав тот форум пришёл к выводу, что не так у нас здесь всё плохо.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#100874   07.04.2010 11:26 GMT+03 hours      
Alexey D.
По мне так слил бы все эти копошения в одну.

Идея хорошая, но бесперспективная - они всё равно расползутся по другим темам просто потому, что всякая религия, особенно с такими мессианскими устремлениями, как у рериховцев, стремится к вовлечению в свою паству всё новых людей и крайне болезненно воспринимает любые наступления на свою любимую мозоль. И ведь вы же не станете устраивать здесь заповедник, как на рерихкоме, только с друой стороны забора? Так что придётся жить со всем этим и дальше.

Alexey D.
Что ни тема - так сводится к разборкам рериховцев с инакомыслящими и наоборот.

Ну, значицца, такие вот они - русские мистики.

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100876   07.04.2010 11:34 GMT+03 hours      
Quote
sova :

Ну, значицца, такие вот они - русские мистики.


:-)
С позиций "вышестоящего" мистика.

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 52

#100877   07.04.2010 11:37 GMT+03 hours      
sova
Идея хорошая, но бесперспективная.

В том то и дело. Приходиться "созерцать" данное действие со стороны. И по мере расползания немного систематитизировать (читай обрезать).
sova
Ну, значицца, такие вот они - русские мистики.
Ага. И кроме Рерихов никого почти нет. Если не считать первых трёх постов этой темы.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100878   07.04.2010 11:39 GMT+03 hours      
У меня складывается четкое ощущение, что цель некоторых догматиков-теософов - провокационными и оскорбительными высказываниями вызвать у рериховцев реакцию отторжения, заставить их реже посещать этот ресурс, а в перспективе и вообще выдавить, превратив портал именно в заповедник Догматической Теософии - заповедник "с другой стороны". По крайней мере, вижу к этому огромное желание.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 52

#100879   07.04.2010 11:45 GMT+03 hours      
Иваэмон
У меня складывается четкое ощущение, что цель некоторых догматиков-теософов - провокационными и оскорбительными высказываниями вызвать у рериховцев реакцию отторжения, заставить их реже посещать этот ресурс, а в перспективе и вообще выдавить, превратив портал именно в заповедник Догматической Теософии - заповедник "с другой стороны". По крайней мере, вижу к этому огромное желание.

Совсем нет. Скорее разрушить веру. Ну и некоторые хотели бы видеть здесь заповедник догматической теософии. Но таких здесь мало.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100880   07.04.2010 11:49 GMT+03 hours      
Alexey D.
Совсем нет. Скорее разрушить веру.

Ага, так, оказывается, вот что стоит за декларированной целью ТО - братство религий... теперь понятно, что за братство имеется в виду.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 52

#100882   07.04.2010 11:51 GMT+03 hours      
Иваэмон
Alexey D. пишет:
Совсем нет. Скорее разрушить веру.

Ага, так, оказывается, вот что стоит за декларированной целью ТО - братство религий... теперь понятно, что за братство имеется в виду.

Я не точно выразился. Веру в авторитет. Да и сама по себе вера - балласт. Человек не очень охотно принимает факты идущее вразрез с его верой.

This post was edited by Alexey D. (07.04.2010 11:58 GMT+03 hours, ago)
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#100883   07.04.2010 11:52 GMT+03 hours      
Иваэмон
провокационными и оскорбительными высказываниями вызвать у рериховцев реакцию отторжения, заставить их реже посещать этот ресурс

Ой, а кто это совсем недавно так вееежливо попросил "догматиков-теософов" заткнуться? И какое-такое "огромное желание" движет этим кем-то? Цитирую Post #100827:

Иваэмон
Подводим итог: данная порция аргументов неубедительна для меня, Татьяна. Совсем. Откровенно слабо. Ищите другие. Если не найдете - прошу не кощунствовать и молчать о том, о чем не имеете понятия.

Т.е., всякому, кто не убедит великого и ужасного Иваэмона (а в том, что в своих верованиях он заблуждается, его, вероятно, не убедит никто ), надлежит со всею пролетарскою прямотою наступить на горло собственной песне и впредь не портить настроение правоверным.

Здесь не концлагерь, Иваэмон, и если воздух свободы обжигает Вам лёгкие, то никто ведь не заставляет Вас им дышать.

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100884   07.04.2010 12:04 GMT+03 hours      
Quote
Alexey D. :
Иваэмон
Alexey D. пишет:
Совсем нет. Скорее разрушить веру.

Ага, так, оказывается, вот что стоит за декларированной целью ТО - братство религий... теперь понятно, что за братство имеется в виду.

Я не точно выразился. Веру в авторитет. Да и сама по себе вера - балласт. Человек не очень охотно принимает факты идущее вразрез с его верой.


Чтобы что-то разрушать, надо это право прежде приобрести. То есть добраться до уровня Троицы Логосов, как минимум. Только тогда приобретется Вами это право. Теософ должен это понимать.

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100885   07.04.2010 12:10 GMT+03 hours      
Quote
sova :


Здесь не концлагерь, Иваэмон, и если воздух свободы обжигает Вам лёгкие, то никто ведь не заставляет Вас им дышать.


А вот про воздух свободы это весьма по теме. Дышать заставляют или нет ? Кто задает нам Ритм Дыхания ? Человек так самоуверен, что пытается манипулировать верой, над которой он не властен. До той поры, пока дух из него вон.

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100886   07.04.2010 12:11 GMT+03 hours      
sova
Т.е., всякому, кто не убедит великого и ужасного Иваэмона (а в том, что в своих верованиях он заблуждается, его, вероятно, не убедит никто ), надлежит со всею пролетарскою прямотою наступить на горло собственной песне и впредь не портить ему настроение.

Да ради Бога, сова, конечно, я же не могу запретить вам поступать, как вам заблагорассудится - если вам хочется лгать, лгите. Но ведь вы мне стремитесь обосновать свое право на ложь, и доказываете, что это истинная правда, и пытаетесь убедить меня в этом. Я показываю, что правды никакой нет, что так называемые "доказательства" при взгляде на них с другой стороны вовсе не являются доказательствами, и поэтому у человека нет оснований продолжать упорствовать в своих нападках - если он действительно искренен, а не потому, что ему это нравится.
Если же целью является не понимание позиций другого, а именно само шельмование - оно будет продолжаться, в чем я не сомневаюсь.
sova
Здесь не концлагерь, Иваэмон, и если воздух свободы обжигает Вам лёгкие,

Ага, полная свобода оскорблять Основателей Учений? Интересно, что вы зделаете, например, со мной, если я начну (не дай Бог, но представим) оскорблять ЕПБ? Ку Аль недавно попытался просто высказать свое мнение по поводу привычек ЕПБ, оно показалось для многих оскорбительным по отношению к ней, и на него были наложены санкции. Ваше с Татьяной мнение о лжи ЕПБ - тоже мнение, поскольку пока что ни одно доказательство этой лжи доказано не было. Значит, одним можно, другим нельзя? Что позволено Юпитеру, не позволено быку? Двойные стандарты?
Вы, сова, в прошлой жизни были наверняка иезуитом - приемчики у вас в дискуссии настолько нечистоплотные, что невольно вспоминаешь об этом известном Ордене.
Quote
то никто ведь не заставляет Вас им дышать.

Ну, так о вашей цели выдавливания я уже сказал, зачем повторяться.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100887   07.04.2010 12:19 GMT+03 hours      
Alexey D.
Я не точно выразился. Веру в авторитет.

Алексей, тогда будем до конца честными - давайте, в таком случае, разрушать веру в авторитет ЕПБ!
Нет? Тогда - опять двойные стандарты: нашу веру сохраним, чужую - будем разрушать?
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100889   07.04.2010 12:33 GMT+03 hours      
Quote
Иваэмон :

Если же целью является не понимание позиций другого, а именно само шельмование - оно будет продолжаться, в чем я не сомневаюсь.



Позиция здесь одна, как для одних, так и других. Опыт духовной жизни не укладывается в рамки исторических фактов только физического плана. Это другое измерение. А по мере проникновения приходит и другое понимание.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#100899   07.04.2010 13:53 GMT+03 hours      
> Алексей, тогда будем до конца честными - давайте, в таком случае, разрушать веру в авторитет ЕПБ!
> Нет? Тогда - опять двойные стандарты: нашу веру сохраним, чужую - будем разрушать?

Почему? Можно разрушать и веру в авторитет ЕПБ.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100903   07.04.2010 14:14 GMT+03 hours      
Ziatz
Почему? Можно разрушать и веру в авторитет ЕПБ.

Позвольте не согласиться.

Один человек тут уже - нет, не стал разрушать ее авторитет, - а просто представил ее в своем посте как человека с весьма неприятными физическими недостатками. То есть свел с пьедестала на грешную землю. Последствия не замедлили: его одернули и наложили наказание. Хотя в своей констатации фактов он, в сущности, был прав. Но его проступок - показ ЕПБ в физической непрезентабельности - ничуть не более нехорош, чем обвинения Рерихов в финансовой нечистоплотности.

Пока я вижу у вас все те же двойные стандарты, что на куче других форумов: ревнивое отношение к своему и полная свобода хулить чужое.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#100904   07.04.2010 14:28 GMT+03 hours      
Иваэмон
Да ради Бога, сова, конечно, я же не могу запретить вам поступать, как вам заблагорассудится - если вам хочется лгать, лгите. Но ведь вы мне стремитесь обосновать свое право на ложь, и доказываете, что это истинная правда, и пытаетесь убедить меня в этом. Я показываю, что правды никакой нет, что так называемые "доказательства" при взгляде на них с другой стороны вовсе не являются доказательствами, и поэтому у человека нет оснований продолжать упорствовать в своих нападках - если он действительно искренен, а не потому, что ему это нравится.
Если же целью является не понимание позиций другого, а именно само шельмование - оно будет продолжаться, в чем я не сомневаюсь.

Да это ж просто какой-то автопортрет у Вас получился. Известно ведь, кто громче всех кричит "держи вора".
Это ведь Вы приписываете мне выдуманные Вами намерения и пороки, даже не пытаясь доказать Ваши обвинения, т.е. занимаетесь обыкновенной и столь порицаемой Вами же клеветой. Это Вы всё время напираете на то, что кто-то почему-то просто обязан убедить именно Вас в чём-то там, чтобы на него не обрушились все кары небесные. И показываете Вы свою всеобщую правоту тоже только самому себе (ну и, может быть, ещё своим единоверцам, да и то не всем).

В общем, носитесь с собой, как с писаной торбой.
Пора бы уже повзрослеть и понять, что мир существует не для Вашей прихоти.

Иваэмон
Ага, полная свобода оскорблять Основателей Учений?

"Бог поругаем не бывает". (с) Оскорбляемы бывают жрецы, которые богов создают. Разве назвать ложь ложью - значит оскорбить? Вас мама в детстве не учила, что обманывать нехорошо?

Иваэмон
Интересно, что вы зделаете, например, со мной, если я начну (не дай Бог, но представим) оскорблять ЕПБ?

Лично я - ничего. Мне плевать с высокой колокольни на Ваши заблуждения. Вот если Вы будете с ними наезжать на других, тогда будьте готовы огрести по полной программе (собственно, готовиться уже поздно ).

А "оскорбление" - это слово из лексикона пОдростков и прочих граждан с аналогичным уровнем чувства собственной важности и болезненного самолюбия.

Иваэмон
Ваше с Татьяной мнение о лжи ЕПБ - тоже мнение, поскольку пока что ни одно доказательство этой лжи доказано не было.

Тут Вы, похоже, в пылу борьбы слегка зарапортовались.

Иваэмон
Вы, сова, в прошлой жизни были наверняка иезуитом - приемчики у вас в дискуссии настолько нечистоплотные, что невольно вспоминаешь об этом известном Ордене.

Во-во, и продолжаете помои лить. Сразу видно, что, как Вы писали чуть выше в своём автопортретном тексте, "целью является не понимание позиций другого, а именно само шельмование".

И ведь среди рериховцев громче всех кричат именно такие субъекты, как Иваэмон с его свирепой нетерпимостью, что явно не идёт на пользу репутации "рериховского движения".

Иваэмон
давайте, в таком случае, разрушать веру в авторитет ЕПБ!

Ну, это тоже полезное дело, так что давайте. Вообще, чем меньше в мире упёртых фанатиков, тем легче в нём дышится, Вы не находите?

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100906   07.04.2010 14:35 GMT+03 hours      
Иваэмон пишет:
давайте, в таком случае, разрушать веру в авторитет ЕПБ!
sova
Ну, это тоже полезное дело, так что давайте.


Класс! не сомневаюсь, что вы и до этого когда-нибудь дойдете.
А меня увольте - и противно до тошноты, и о карме своей как-то не мешало бы подумать.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#100918   07.04.2010 16:31 GMT+03 hours      
> а просто представил ее в своем посте как человека с весьма неприятными физическими недостатками.
> Пока я вижу у вас все те же двойные стандарты, что на куче других форумов: ревнивое отношение к своему и полная свобода хулить чужое.

Дело в том, что он не критиковал Блаватскую, а просто употреблял ругательные выражения относительно неё (про вонючий туалет и т.п.). У нас отключали людей и за оскорбления в адрес Рерихов (обвинения их в фашизме).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100920   07.04.2010 16:47 GMT+03 hours      
Ziatz, а какая принципиальная разница - физическая ли, моральная нечистоплотность? В обоих случаях о человеке говорят: " Она воняет". И в обоих случаях это говорит определенныи образом и о тех, кто это себе позволяет, и о тех, кто наказывает это в одном случае и предпочитает не замечать в другом.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 52

#100922   07.04.2010 17:31 GMT+03 hours      
Иваэмон
Алексей, тогда будем до конца честными - давайте, в таком случае, разрушать веру в авторитет ЕПБ!

Обеими руками ЗА!
Я категорически против опоры на к-либо авторитет. Довольно шаткая опора.
Мы не можем удалять сообщения или отключать участника только за то, что его мнение расходятся с мнением других. Этим этот форум и отличается от остальных. Здесь даже сообщения бесследно не удаляют, а перемещают в специальный раздел.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100923   07.04.2010 17:53 GMT+03 hours      
Alexey D.
Обеими руками ЗА!
Я категорически против опоры на к-либо авторитет. Довольно шаткая опора.

На самом деле веру (во что бы то ни было) уничтожить нельзя. Над ней можно смеяться, ее можно презирать, но уничтожить - невозможно. Веру можно только заменить другой верой. Если кто-то перестанет доверять Блаватской, например, он начнет доверять, например, Андрееву, или каким-нибудь религиозным авторитетам, или кому-нибудь еще. Вообще не верить никому и не доверять никому в принципе невозможно, и те, кто честно исследовал природу своих убеждений, это отлично знают.
Alexey D.
Мы не можем удалять сообщения или отключать участника только за то, что его мнение расходятся с мнением других. Этим этот форум и отличается от остальных. Здесь даже сообщения бесследно не удаляют, а перемещают в специальный раздел.

Собственно, никто и не жаждет крови. Да это и невозможно. То, что, например, сова на этом форуме никогда не будет даже предупрежден за свою вредительскую деятельность, несмотря на неоднократные жалобы на него со стороны разных пользователей, я и не сомневался.
Я просто лишний раз привлек внимание к неодинаковому отношению к разным участникам дискуссии. Все равны, но некоторые все-таки равнее, чем другие.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] > 14 < [15] [20] [21]