Author | Message |
fyyf
3469 posts |
#114555 09.09.2010 13:14 GMT+03 hours |
Все просто - истинный масон живет, исходя из блага для всего общества. С осознанием наилучшего пути развития.
Только благодаря таким людям мир еще стоит. Природная любовь к истине - это заложено очень глубоко. А сомневающиеся качаются в социальном маятнике от одной крайности (сугубого эгоизма) к другой (энтузиазм вроде поездки на целину). По-моему, таких людей здесь уже определяли как "стихийных теософов". Масон в отличие от них живет осознанно. |
|
hele
6397 posts |
#114556 09.09.2010 13:18 GMT+03 hours |
Разве это не просто? : у масонов есть членство в организации. Если вступил - масон, нет - значит, нет. Там даже сложный ритуал вступления (приема).
|
|
NGG
4348 posts |
#114559 09.09.2010 13:24 GMT+03 hours |
fyyf это - ваша т.з. но 280-й с ней не согласится, потому что тогда он не "истинный масон", поскольку "благо общества" предполагает много такого что он не приемлет. Есть например такая т.з.: "Смелость воина - нужна миру." fyyf Это определение (не во всех пунктах - к несчастью) подходит для 280-го... hele Елена, мы здесь говорили что не всех (большинство - нельзя) следует считать "истинными масонами", поскольку совр. масонство сильно деградировала (есть такая т.з. у ЕПБ). |
|
Doctor Gor
419 posts |
#114600 09.09.2010 17:27 GMT+03 hours |
А в каком случае масон может быть не истинным?
|
|
NGG
4348 posts |
#114601 09.09.2010 17:30 GMT+03 hours |
Это зависит от того чем занята его голова. Землей или Небом. И есть ли у него признаки сердечной жизни, необходимой для практического построения сотрудничества...
|
|
Doctor Gor
419 posts |
#114602 09.09.2010 17:33 GMT+03 hours |
А может масоны - это уже "отработанный пар"?
Может надо что-нибудь посвежее внедрить в массы? |
|
NGG
4348 posts |
#114603 09.09.2010 17:43 GMT+03 hours |
Люди разные. Одной новой доктриной и организацией общественные проблемы не решить. И Православие отчасти нужно и масоны в США и ТО
Решает скорее общий общественный дух. Который мог бы удерживаться каким-то примером (или примерами) известными как "артефакт" и исторически... |
|
Doctor Gor
419 posts |
#114604 09.09.2010 17:49 GMT+03 hours |
Говорят что существует некое ВПП (Всемирное Правительство Планеты) с штаб-квартирой в пустыне Гоби. Врут иль правду говорят? Может это и есть самые-самые масоны?
|
|
NGG
4348 posts |
#114606 09.09.2010 18:00 GMT+03 hours |
Doctor Gor Самые-самые? Навряд... хотя кто его знает как они разрешат себя называть |
|
Ziatz
12242 posts |
#114611 09.09.2010 18:32 GMT+03 hours |
> Говорят что существует некое ВПП
Я знаю только ВВП. Его полномочия несколько меньше. Но ненамного. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#114612 09.09.2010 18:32 GMT+03 hours |
fyyf Хорошее безотносительно ко всему, с чем его связывают, стремясь "достичь". fyyf Быть в согласии значит молчать, безусловность, улыбка, глаза котрые понимают. Смирение это удел неполноты, безосновательности для безусловного принятия "таковости", которое возможно лишь в приобретении реального опыта безусловности и ее полноты, чтобы привнести его в условность, но такую способность получают люди изначально ценящие безусловность, пусть даже в своих отношениях к ближнему, в авансе уважения и доверия, который дает только ребенок этому миру. Смирение это лукавство, рабство, пресмыкательство, напряг и тд. Смирение это внешняя сторона медали "виденья как есть". Поэтому оно и было внесено в "обиход". Точно таже как и заповеди, являющиеся проявлением , а не причиной такого авансового проявления. Очередной мир сотрет к новому началу в прах "дитя", поскольку "крайность дитяти" - "дряхлый старик". Крайности сходятся (91) This post was edited by CCLXXX (09.09.2010 18:47 GMT+03 hours, ago) |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Doctor Gor
419 posts |
#114623 09.09.2010 19:33 GMT+03 hours |
CCLXXX В каком учебнике по теософии Вы это прочитали? Может это следствие опыта? |
|
CCLXXX
3137 posts |
#114664 09.09.2010 22:37 GMT+03 hours |
Doctor Gor Не будем драматизировать CCLXXX Смирение это из области фантастики. То что слабо и неподконтрольно рушиться, в том числе и "смирение". Смирение - будь с миром, это лучше, а то у меня сразу представление мешка который не поднять. Для того, чтобы быть с миром - нужно реально представлять мир, имея опыт видеть мир с его наивысшей точки, поверх всех барьеров. Как можно опираться на то, чего не видел и чем не владел. Как можно знать в трудный час то, что тучи скрывают солнце? Помнить об этом? Только когда видел его. Как ты можешь подняться, если никогда не вставал? и тп |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
fyyf
3469 posts |
#114667 09.09.2010 22:58 GMT+03 hours |
CCLXXX откуда такая уверенность? просто презумпция "ничего-невидения и ничем-невладения" какая-то каждый может поверить, что кто-то счастливее его, но никто не согласится с тем, что кто-то страдал больше него самого Doctor Gor вот это уже теплее |
|
CCLXXX
3137 posts |
#114678 09.09.2010 23:37 GMT+03 hours |
fyyf я имел ввиду основу которую может знать и видел только посвященный и тренированный спец в области надпсихичечского (полный космогонический цикл) я не спорю, что на уровне естества некотрых людей они могут какое то время противостоять психее, ходить в темноте, но видеть, знать, быть уверенным на основе реального опыта, все же лучше, надежней, есть ведь и системная прогрессирующая погрешность |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
fyyf
3469 posts |
#114711 10.09.2010 12:05 GMT+03 hours |
CCLXXX О каком посвящении идет речь? Если в масонской организации кто-то последовательно переходит со ступени на ступень (градус), то означает ли это, что переходящий кроме нужных слов (знаний) постигает еще что-то бОльшее, чем слова? Как это вообще можно отследить в человеке. Люди, приходящие за высоким статусом, в стремлении к верхним позициям общества, могут ли через полученные знания обрести то самое смирение (с миром)? Да и говорит ли так кто-нибудь об этом? Надо заслать кого-нибудь (из мальчиков) к масонам на разведку. Пусть будет наш казачок для большей информированности о процессах, происходящих там. P.S. с журналистом разговор превратился в сплошную ругань после того, как я процитировала ему костины слова - что воровства, собственно, и не было. На мое приглашение на Портал он среагировал более чем грубо и странно: мол, ничего общего с поповщиной и мракобесием иметь не желает. |
|
Ziatz
12242 posts |
#114720 10.09.2010 12:42 GMT+03 hours |
> Если в масонской организации кто-то последовательно переходит со ступени на ступень (градус), то означает ли это, что переходящий кроме нужных слов (знаний) постигает еще что-то бОльшее, чем слова?
Если он и постигает (если в ложе всё идёт правильно), то в процессе врутренней работы и работ в ложе, и когда он достигает определённого уровня, его поднимают в следующий градус. Но вообще надо помнить, что ложи символические, а потому ритуалы и градусы — лишь символы ученического пути человека. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Doctor Gor
419 posts |
#114721 10.09.2010 12:42 GMT+03 hours |
fyyf Продуктивнее создать условия, при которых сюда любопытствующее население потянется. Только умностями никого не удивишь, и концепциями никого не удивишь, и былые заслуги вряд ли кого заинтересуют. fyyf Приглашать следовало на языке журналистов: "приходи, дорогой, там один крутой нарисовался, так вот он обещал тебя так приготовить, что сам себя скушаешь". Вы правильно сделали, что на журналиста пожаловались. А ему впредь будет неповадно дерзить тем, с кем правильный парень разговоры разговаривает. |
|
alexeisedykh
697 posts |
#114723 10.09.2010 12:47 GMT+03 hours |
Doctor Gor Тут мистически все собираются, появляются Тут что не делай, все равно кто-нибудь будет из ученых теософов Закрой тут, откроется там. |
|
____________________________________________________
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#114750 10.09.2010 14:16 GMT+03 hours |
fyyf Не смотрите на внешнюю сторону того, что имеет или должно иметь совершенно иную почву, отличную от того привычного опыта, который опирается на привычную нам логическую цепь. Я говорю об опыте элементарном, если правильно понимать это. Например в программировании есть язык высокого уровня, но он и есть элементарный. Есть такие простые и очевидные вещи, полученные от реализации полного цикла алхимического процесса ><>, который известен нам как "большая мистерия", что их никто не видит. Это от отсутвия того опыта, о котором приговаривают, мол, все всегда бывает в первый раз. Он касается природы процессов в психике отдельных людей и в целом. В этом смысле, получение такого опыта это не совсем формальное прохождение ступенек, которое к нему приведет, это ближе к тому, что, напротив, когда ожидаемая ступень проваливается, если неформально посмотреть на положение дел в области познания любого рода. И здесь решающую роль играет только неутомимый поиск того, почему же, например, Пифагор так уверенно указывал на Ключ. Вообще сама работа с символикой, в понимании того, что символизм любой формы говорит об универсальной Мере всех вещей, которая должна говорить и об их поведении, и об их свойствах, об их жизни и тд. Сама мысль имеет свойство умирать и рождаться, парить и падать, группироваться с другими и растворяться, те ведет себя в рамках космологии, которая и есть учебный и открывающий инструмент....Я бы еще хотел добавить, что мистика всегда была подмастерьем, топливом но никак не ведущим звеном, внешней стороной медали, крылом. Это элементароньо видно в любом учебнике по оккультизму в пентаграмме, в которой мистика представлена как "ноги", а тринитарный принцип как "голову над руками". Мы не вдаваясь в скурпулезность, будем надеятся, что некто может реально направить свое внимание к тому, чтобы обратить такое внимание, оторвавшись от формы и книги с ее "притягивающей мистикой" к своей реальности, сохраняя мистический интерес. Обычно делают все врозь. В этом основная ошибка, когда то реальность убегает со своим опытом, то мистика, то холодная непредвзятость в их тн фрагментарном, тн логическом и линейном чередовании.Этот момент даже с точки зрения реальной космологии очень показателен. Мы не замечаем того, что свет и его источник это не цепь, а еж, звезда, но очень любим порассуждать о Свете, токах, ритмах,карме и пр "инструментах". Я скажу весьма показательно. И очень плохо, что практически нет подвэжек к самостоятельной работе, в фиксации всех компонентов. CCLXXX на это даже обратит внимание не только "ежик, которому все понятно", но и сами теософы, когда у них что-то встает дыбом, волосы, например, ну иногда 10.9.10 CCLXXX This post was edited by CCLXXX (10.09.2010 14:56 GMT+03 hours, ago) |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
brahman
778 posts |
#114779 10.09.2010 17:52 GMT+03 hours |
Doctor Gor зачем засылать? если и есть где-то масонские ложи, туда незашлёте,-там сплошные самозасланные. настоящих масонов, я уже говорил, в наше время ненайти. они из окультистов стали ещё более окультными и этими, выброшеными в якобы пользование обществами доминируют, если только им это надо вдруг. хотя и это наврядли. вы посмотрите что вытавили на обозрение и изучение окультных трудов примерами разных псевдообществ, а порой и дочерными растениями-зданиями бывших окультных обществ. как они заносятся все в основном - фартушки разные и тп- сплошь и рядом боги, великие храмы и единственно правильные учения. и даже если кто и по настоящему влеком правильно, скорее всего ему нужно будет начинать из начал, которые намного труднее и жертвеннее чем те о которых так поверхностно говорится миру. скорее всего сдетства возможно кому пройти и продвинутся, а если засылать таких , то можно потом встретится с врагом которого сами и создадите, так как благодарен он будет не вам и хитрости, а тем кто его и розгами будет учить и делу обучит. так что наврядли. |
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
brahman
778 posts |
#114782 10.09.2010 17:54 GMT+03 hours |
|
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
brahman
778 posts |
#114783 10.09.2010 17:54 GMT+03 hours |
|
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
Doctor Gor
419 posts |
#114789 10.09.2010 18:08 GMT+03 hours |
brahman Супер! Спасибо за находку. Так вот, моё учение отныне будет называться "Единственное неправильное учение". Это я хорошо сюда зашёл... |
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#114845 10.09.2010 19:46 GMT+03 hours |
Doctor Gor fyyf А что, теоретическая теософия должна отличаться от "следствий опыта"? |
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|