Author | Message |
osmius
451 posts |
#115483 15.09.2010 15:15 GMT+03 hours |
Aqueelone Aqueelone, вроде ка я нигде и не говорил, что нужно возлагаться? Всё достигается своими трудами, претворением на собственнои опыте (Принцип практики правильного Учения, или принцип Дхармы) Овладеть можно только претворяя в собственный опыт Но ничего не будет, если при этом не будет истинного источника опыта, от которого только и возможно обучение, если не будет познавшего и достигщего более, чем ищущий знания (Принцип Иераррхии - Будды) Для успеха должны присутствовать и то и другое в равной степени, потому, что это последовательные звенья одной цепи. Если где-то затор, или слабое место, то ток познавания и развития останавливается. Этот процесс совмещения этих противоположностей хорошо описан Буддой. Quote Вот такой процесс и должен быть организован в Общинах Знание, оно как вода, может с более высокого уровня перетекать на более низкий и не важно, как кто при этом называется Существует 3 типа учителей - благой друг, это тот, кто знает больше и кто может поделиться опытом - Земной Учитель, Наставник, Гуру, тот, кто имеет Учителя Небесного и кто может кроме наставлений поручиться перед Небесами за путь ищущего знания, ученика на испытании. Такой получает эти полномочия от своего Учителя и учитель поручается за его способности Наставничества и дает этот дар. - Небесный Учитель, который может просто вдохновлять достойных людей и который может вести ученика на испытании, а в случае его успеха принять его, как своего Ученика Но в любом случае обучение идет с применением собственных усилий и с перетеканием опытного знания сверху вниз О понятиях возложения и полагательста(водительства) Грани Агни Йоги This post was edited by osmius (15.09.2010 15:43 GMT+03 hours, ago) |
|
Judjin
42 posts |
#115484 15.09.2010 15:16 GMT+03 hours |
На мой взгляд ученик не может просто так пойти как в школу и выбрать себе учителя. До тех рор пока личнсть не сгармонизирована и не достигнута осознанность покрайнемере на астральном а возможно и ментальном планах, Учитель не войдет в контакт с учеником. И вообще, для общения вовсе необязательно физическое присутсвие.
Недавно в Зеркале встретил упоминание об одном из самых трудных испытаний на пути ученика. На пороге, либо после трерьего посвящения, перед учеником встает вопрос использования своих феноминальных способностей, либо смиренного служения, либо потаканию своей личности. Я здесь ни чего не утверждаю, лишь хотелосьбы убрать из всего повествования слово учитель. Незнаю насколько это правдиво, недавно по телеку шла программа повествующая об одном индийском "учителе" который после смерти оставил многомиллиардное состояние, и домишко с более двухсот комнатами. К нему в ашрам приезжали Битлы за просветлением, заплатив немалые деньги. Вскоре они вовсем разочаровались, произошел конфликт с наставником, и тот их проклял. Вскоре после возвращения Ленона не стало. За что купил... |
|
Что ни происходит в жизни-всё к лучшему.
|
|
Romanteg
121 posts |
#115488 15.09.2010 15:42 GMT+03 hours |
osmius Да не будет со мной этого. |
|
Амен.
|
|
osmius
451 posts |
#115489 15.09.2010 15:45 GMT+03 hours |
Romanteg Но оно-то, будущееи уже замыслено Учителями каким должно быть. И даже образ будущего совершенного человека для каждого задуман. Сам выбираешь грести по течению, либо против... This post was edited by osmius (15.09.2010 15:58 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz
12242 posts |
#115491 15.09.2010 16:25 GMT+03 hours |
> Вскоре после возвращения Ленона не стало. За что купил...
Тут как минимум небольшая неточность. Леннон был убит в 1980 г., а тогда Битлы уже 10 лет как были по отдельности и не могли приезжать к кому-то вместе. Но дело им (как группе) это проклятие испортило, этого отрицать нельзя. Но я вообще не за этим пишу. Главное, что теософия — определённо не путь следования внешнему авторитету, об этом у Блаватской есть. А потому как разоблачителям сект, так и зазывателям в них не стоит искать свою аудиторию среди теософов. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
osmius
451 posts |
#115493 15.09.2010 16:39 GMT+03 hours |
Ziatz Но ведь меньше, чем за сутки более 600 просмотров темы. Это говорит об интересе посетителей, на мой взгляд. Согласен, в том смысле, что главное мысли, которые по данному поводу обсуждаются. Но восстановить правильный взгляд на истинное положение вещей тоже не худо. |
|
osmius
451 posts |
#115494 15.09.2010 17:19 GMT+03 hours |
Ziatz Не соглашусь. В Тибете в то время была школа Кут Хуми и его учеников звали Кут-Хум-па Quote Т.е. на востоке считается нормальным следовать авторитетномму гуру. А Субба Роу предлагал вообще создать школу где бы преподавали бы Посвящённые. Для своей внутренней закрытой группы Блаватская была авторитетным источником истинных знаний. Она по сути была Гуру. Истнные оккультные школы никогда не были открыты для каждого, всегда стоял барьер и всегда был авторитетный глава такой школы. В культуре востока это нормально относиться соизмеримо и почитать Гуру. На западе люди убеждены, что всё ложь и они сами с усами. Их никто не привил правильного понятия Гуру и для них даже истинная закрытая школа будет негативной сектой. This post was edited by osmius (15.09.2010 17:26 GMT+03 hours, ago) |
|
Aqueelone
309 posts |
#115504 15.09.2010 19:55 GMT+03 hours |
osmius Было применено неправильное в данном контексте слово наставник. Априори по значению слова подразумевается, что НАставник уже обладает знанием СУТИ (НА на санскрит). Другое дело учитель (если по-нашему) или гуру (по-восточному). Учитель и ученик -- СОТРУДНИКИ в деле постижения СУТИ и её проявленной части -- ИСТИНЫ. Понимаете, после трудов Академика Владимира Шаяна и проявлении многих Знаний Древних, мы уже все тут в состоянии называть вещи своими именами. Потому -- мое замечание первым делом было в эту сторону. |
|
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА - НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА. ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА - СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА! |
|
Aqueelone
309 posts |
#115505 15.09.2010 20:01 GMT+03 hours |
osmius ДА! Но гуру --- не ездовая лошадь! И не оракул, говорящий что истина, что ложь. Еще раз подчеркну -- гуру и ученик -- сотрудники. Интересно происхождение слова гуру. У Древних было слово ГА-РА. ГА -- универсальный ответ, отвечающий, ГА-РА --- тот, кому ответил РА... то есть .. общающийся с РА, следующий по РА. Родственное слово ГАРАНА --- отвечающая РА по сути. ГА-РА-НА. Слово "гарна" (красивая) в современном языке походит отсюда. |
|
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА - НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА. ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА - СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА! |
|
hele
6397 posts |
#115507 15.09.2010 20:10 GMT+03 hours |
Интересный пост в тему...
|
|
osmius
451 posts |
#115510 15.09.2010 20:12 GMT+03 hours |
Aqueelone Aqueelone, что Вы называете сутью и знанием по-сути? |
|
Ziatz
12242 posts |
#115511 15.09.2010 20:22 GMT+03 hours |
> Т.е. на востоке считается нормальным следовать авторитетномму гуру.
В том-то и дело, что теософический подход — революционный, и Теософическое Общество отличается от всех школ и групп, ранее основанных и сейчас основываемых на основе авторитета тех или иных учителей. Это был эксперимент махатм, может быть неудачный, но тем не менее, это новый подход. Раньше спонтанных теософов были единицы (Бёме и ему подобные), теперь теософами предлагается стать многим, и про этот путь объявлено во всеуслышание. См. статью "Что такое теософия" и определение Вогана в ней здесь: http://www.theosophy.ru/lib/hpbpana1.htm Не исключено, что Т.О. может провалиться или уже провалилось. Блаватская так определяла возможную опасность: "До сих пор любая попытка создать нечто подобное Теософическому Обществу оканчивалась неудачей, поскольку рано или поздно все такие организации вырождались в секты, устанавливали свои собственные жёсткие догмы и таким образом незаметно и постепенно теряли ту жизненную силу, которую может дать лишь живая истина. ... Ну а если удастся избежать этой опасности? Теософ. Тогда Теософическое Общество доживет до двадцатого века и переживёт его." |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#115515 15.09.2010 20:39 GMT+03 hours |
skyloger Вы тоже енот? Здравствуйте. Соответствует это фактологии или нет, но - увы! - ни Глеб, ни кто-либо ещё фактически не опроверг этих фактов (всё-таки, там были именно они ). Вместо этого много философских рассуждений о грешности/безгрешности, истине/лжи и т.п. Это вот как раз не соответствует фактологии. Мне совершенно всё равно, секта это или нет. Каждый человек сам должен выбирать. Если нравится быть в секте, милости просим; нравится, чтобы взрослыми мужчинами и женщинами руководили полуграмотные (но при этом очень наглые!) олухи, то пожалуйста. По мне так все без исключения концепции - те, которые считаются верными, и те, которые принято рассматривать как ложные - одинаково ограничивают ум. Но факты - железная вещь. Во всей этой ветке я вижу лишь демонстрацию d'osmius его прочитанной библиографии - агни-йогической и теософской. C'est tout, больше ничего. В пользу Глеба он мало имеет что сказать... несмотря на своё неплохое "самообразование"... Причём если Глеб такой завсегдатай различных форумов, то значит, у него на них есть время... Причём если он своё время иногда посвящает даже порносайтам и порнофорумам, то я думаю для него не есть большая проблема появиться и здесь, очаровав всех своим красноречием (которым он похвалялся), развеять Иллюзию, в которой пребывают все, кто в нём сомневается. Да поможет ему Иерархия! =========================== (но думаю, он струсит появляться, оставив разгребать жар руками своих более грамотных енотов, которые хотя бы воздерживаются от матершины в своих проповедях Царства Иеговы ) |
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
Гьянг
626 posts |
#115517 15.09.2010 20:54 GMT+03 hours |
Привет, Костя.
Ziatz Я думаю, что ключевой для понимания тут будет фраза " которую может дать лишь живая истина." И вот что я думаю. Живая Истина - это не просто такое сочетание букв. не так ли? Наверное, она потому и живая что живёт в умах, способных её удерживать. Мне очень понравилось как подобный ум описал Кут Хуми: Кут Хуми Так и получается, что нечто должно быть не в уме а в сердце и сердце это должно иметь сродство к таинственно-лучезарному свету Татхагаты. Много ли ты Костя знаешь таких людей, кто бы обладал бы таким сердцем и таким умом? Я думаю, что нет. Наверное, это и есть причина тому, что ТО не процветает. А между тем я глубоко убеждён, что такие умы и сердца можно воспитать, если делать это со знанием дела. Ведь не все могут быть педагогами, равно как бывают гениальные педагоги. И если нечто не получается у одного. то может получится у другого, разве нет? В любом случае, Братство может состоять лишь из таких людей. Все остальные Братства не поймут. Только сегодня прочёл фразу одного китайского мудреца: "Если учёный муж не понял суть Братства, значит его учение бесполезно" Из неё можно понять. что не всякий даже учёный муж может понять идею Братства. А потому пытаться привить её массам дело заранее глупое. Но привить её тем, кто может её понять - это уже не так безнадёжно. И вот вопрос, Костя: где их взять??? Наверное он риторический. Но очень не хочется чтобы всё было так плохо. |
|
Ziatz
12242 posts |
#115518 15.09.2010 21:08 GMT+03 hours |
> я думаю для него не есть большая проблема появиться и здесь
Да вы, батенька, пророк! |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Гьянг
626 posts |
#115520 15.09.2010 21:12 GMT+03 hours |
Костя, он идиот и его место в цирке.
У меня к тебе просьба. Сделай пожалуйста так, чтобы не было троллей хотя бы на один вечер. Ты сможешь, я знаю. Если захочешь. Иначе мне тут неуютно. Тема Братства меня волнует и собственно даже не твои слова, но Хелен побудили эту тему обсудить. Именно тему неудачи и Братства. Я знаю, о чём говорю. Нро если тебе эта тема не интересна, то увы. |
|
hele
6397 posts |
#115522 15.09.2010 21:21 GMT+03 hours |
Гьянг, интересно было бы конечно обсудить...
Но скажите сначала - Бхикшу не ваш второй ник? Вы могли бы писать под ним, у нас не разрешается два ника... |
|
Гьянг
626 posts |
#115524 15.09.2010 21:27 GMT+03 hours |
hele, он забанен и давно.
Если вас интересует идея, давайте обсудим. Если нет, то зачем начинать? Мне очень понравилась ваша мысль о Братстве. Зацепила. Продолжим об идее или будем о никах? |
|
hele
6397 posts |
#115525 15.09.2010 21:30 GMT+03 hours |
Гьянг Наоборот, он давно разблокирован... Хорошо, в конце концов два ника потом можно объединить. Об идее... |
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#115534 15.09.2010 22:12 GMT+03 hours |
Ziatz Принимаю это как комплимент Моя пророческая душа даже шепчет мне на ухо, что и то, что вот здесь в конце поста в точности сбудется Гьянг Во-во!! Уже начинается |
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
hele
6397 posts |
#115578 16.09.2010 04:34 GMT+03 hours |
Часть сообщений перенесена в тему "Братство это реально ныне, как и во времена Блаватской"
|
|
Myhhamedovna
62 posts |
#115608 16.09.2010 09:23 GMT+03 hours |
За вывешенными простынями цитатами , Сергием, как -то умолчалось его активное занятие пранаямой, дарованной ему видимо с эфоба "высшими духами".
1.Тут возникает вопрос, а как же так, что же это Сергий занимается тем ,что называется Учителями смертью духа , цитаты я надеюсь тут ни к чему, все мы их знаем... 2.Теперь вопрос про сердечное лечение, которое так активно практикуется в этой группе - каким оброазом оно состыкуется с травлей , которую вы все оптом периодически устраиваете по отношению к несогласным с вами ... вам надеюсь известен факт того ,что масса людей имели возможность читать ваш внутренний раздел и оптовая травля некоторых персон , находившихся в вашем кругу , зафиксирована и сохранена, со всеми "сердечными" эпитетами присущими этим травлям 3. Теперь о общедолевой собственности. О чём вы уважаемый? В процессе наблюдения за вашей общиной , все в том же внутреннем разделе вашего форума ( зафиксировано и сохранено для истории) вполне конкретно значилось, что деньги внесли всего 3 персоны - бабушка, продавшая свою квартиру под нажимом доченьки сбежавшей с кредитами из-за границы , дядечка кинувший своих детей, и некая дама принужденная насильно ( как это делалось , тоже есть в сохраненном виде ) продать свою 2-х комн. квартиру в Москве... - где дама то нынче? а? что-то с тех пор как она денюшки отдала в общину , мы ее не наблюдаем. Да и кстати сказки про то ,что ваш Наставник тоже вносил деньги оставьте себе, занял ,как это у него принято у своих же и отдал от себя, как это у него принято - а возвращать занятое не собирается ну как обычно. 4. О том как не преследуются ушедшие. Да у вас тема излюбленная , которой вы все подпитываетесь, это кости перемыть людям, которые про вас давно забыли за ненадобностью. Достаточно на форум ваш заглянуть и ужаснуться от потока дерьма ,которым вы постоянно обливаете народ. В общем как и следовало ожидать, вся эта ваша групповуха - переросла в филиал хатхайога клуба доморощенного, в котором особо продвинутым предлагается в обмен на дензнаки получить доступ к практике пранаямы, выданной при величайшей торжественности на эфобе... Ну а теперь самое время действительно поговорить о Братстве |
|
skyloger
2 posts |
#115617 16.09.2010 09:51 GMT+03 hours |
Dharmaatmaa Тут нет вариантов. О чем говорит непонимание этого? Толко то, что употребление слов без понимания их смысла - это детский сад. Ликбез: Факт — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена. Т.е. строгость достоверности утверждений, их железность - если так хотите, подразумевает их четкое соответствие определенным критериям, основанными фактологией. Железно говоря, нет фактов вне учета основ фактологии. |
|
osmius
451 posts |
#115618 16.09.2010 09:56 GMT+03 hours |
Myhhamedovna Нет, уж дорогой, халява не пройдет. Никто ничего не знает Объясните конкретно что за практики смерти духа, которыми я занимаюсь, в чем они заключаются, к каким последствиям приводят и в чем это у меня проявляется. Вот так байки рождаются Myhhamedovna Я буду конкретным в отличие от вас О примерах сердечного лечения и о том какие битвы по-настоящему происходят. http://vkontakte.ru/topic-11414414_22816397 О травле - примеры в студию с конкретным разбором почему и где людям были даны не справедливые оценки и где их оболгали и где была травля. Myhhamedovna О чем? О реальных свидетельствах на право собственности, которые все наши знают. Но вы не знаете. Откуда вы знаете наши взаимоотношения, как и где живут люди? Если люди свою жизнь посвятили Учителям это преступление, это не укладывается в ваши представления? У вас есть квитанции, чеки, жалобы людей, или их детей на недостойное отношение. Или это ваше видение фактов своими мерками, собственного внутреннего мира? Myhhamedovna Ну так загляните и проанализируйте здесь конкретно, кто мешает? Ведь всё доступно. Где оболгали, оклеветали, в чем несправедливые оценки голословные и без фактов? Myhhamedovna Вот и приведите с нашего форума примеры, где мы занимаемся хатха йогой. Как то сказали голословно много о чем, но конкретно предметно никаких доказательств не привели. Не красиво получается - сплетни, слухи, домыслы, осуждение, клевета This post was edited by osmius (16.09.2010 10:20 GMT+03 hours, ago) |
|
Myhhamedovna
62 posts |
#115626 16.09.2010 10:25 GMT+03 hours |
ага - прямо так так вот сейчас займусь разложением фактов по полкам)))
а вас русскому языку обучали когда-то? что означает " приведите факты где?" )))))))))) - откуда мне знать где вы делаете свою пранаяму? вот ведь забавный какой)) фактами оперировать будут органы компетентные так дама где продавшая московскую квартиру в ваш адрес? а?--- Давай настаувничег шурши мозгами излагай версию её исчезновения This post was edited by Myhhamedovna (16.09.2010 10:35 GMT+03 hours, ago) |
|