Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] > 18 < [20] [25] [30] [35] [40]

Author Message

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#118741   03.10.2010 23:40 GMT+03 hours      
osmius
(1) Разве это также не значит, превалирование в человеке той, или иной из гун?


опечатка.
правильно

osmius
Разве это также не значит, превалирование в человеке той, или иной из гун?


(1) разве это не значит, эволюция лежит через освобождение от влияний гун материальной природы, от иллюзии?

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#118742   03.10.2010 23:45 GMT+03 hours      
Карпов Стас
Когда существует гармония между ра-джасом, тамасом и саттвой, происходит развитие саттвы.


ПМ
Гуна (букв. – нить, волокно) – философская школа санкхья различает три гуны, диалектическое движение которых обусловливает миропроявление: саттва – ясность, уравновешенность, раджас – стремление, страсть и тамас – косность, мрак.


гармония рождающая сатву, как вы утверждаете, и диалектическое движение противоположных качеств это разные смыслы

This post was edited by osmius (04.10.2010 00:29 GMT+03 hours, ago)

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#118743   04.10.2010 06:14 GMT+03 hours      
Гьянг пишет,
цитата:

Я понимаю что существую третья четвёртая пятая [Раса].
Но первая вторая и шестая седьмая - они тоже существуют сейчас?
А где?
_____________________

Что-то ты не то понял.
Сейчас существует пятая Раса. Где? Да везде, даже на Диком Западе.
Речь шла об существовании физических чувств у человека. По наличию этих чувств было произведено разделение человечества на коренные Расы. Это разделение не привязывается точно к делениям на временные периоды.

Большинство людей обладает только пятью физическими чувствами, но уже есть люди, которые давно овладели всеми семью.
Слово «раса» означает на санскрите чувство вкуса, «вкус», или последнее из чувств развитое природой у человека. Остальные он сам дожен «развивать» (если ему мало покажется).
=====================================
Гьянг пишет,
цитата:

Но ведь эволюция это всегда эволюция сознания, и его проявления разума.
Вы как-то про него забыли.
_____________________
Это ты забыл, что такие слова как «сознание» и «разум», это есть одно и то же. Более правильно их называть «способность понимания», или просто, «понимание».
Эта способность, в свою очередь, присуща только уму, не важно какому, обоим умам. Высшему и низшему, так как оба они «осеняются» Будхи, которое знает всё, но «самостоятельно делать» ничего не может.

Про эволюцию не было ни слова в том сообщении, которое ты решил прокомментировать. Эволюций, или «развитий», имеется много всяких. Но, философски, имеется только одна общая Эволюция, в которой одновременно участвуют Дух и Материя.
=============================================
=============================================
Ziatz пишет,
цитата:

E> Отличие коренных Рас друг от друга состоит только в том, что каждая коренная Раса постепенно развивает своё отдельное и новое физическое чувство.

С этим я не спорю, об этом ещё Чаттерджи писал. Я говорил о том, что разные принципы мы развиваем с каждым кругом, а не с каждой расой. А нараямцы думают, что с каждой расой.
________________
Ziatz также пишет,
цитата:

Разумеется, сейчас 4-й круг, а манас будет полностью развит в 5-м.
============================================

«Нараямовцы» могут думать всё что им угодно. Ведь, они изучают матчасть от другой матери (Е.Рерих). Но тебе, как администратору, положено знать первоисточники, у которых своя мать.

Z> Я говорил о том, что разные принципы мы развиваем с каждым кругом, а не с каждой расой.
______________
Но, ты тоже НЕ правильно «говорил». Если ты, я, и все другие «наши» (за компанию с «нараямовцами»), «полностью» не разовьют сами свой манас в 4-м круге, то все вряд ли доживут до 5-го круга. Все будут уничтожены ещё до конца этого круга.

Твое высказывание, Константин, в лучшем случае, подойдёт для «Небесных Людей», но не для тех, кого ты называешь словом «мы».
«Небесные Люди» это есть Сыны и Внуки (Сыны Сынов) от одной Матери.

Я надеюсь, что никто из «наших» (также, никто из «ихних», из «нараямовцев») себя не считает в близких родственных отношениях с указанными выше людьми.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#118744   04.10.2010 07:15 GMT+03 hours      
У Бейли я читала, что задача пятой расы - развитие Манаса.

"Свет души".
"Будет разумно пояснить здесь два пути, которыми люди при-ходят к цели – к знанию духовной жизни и освобождению. Есть путь Йоги, намеченный Патанджали, на котором, благодаря приме-нению воли, достигается различение между «Я» и «не-я» и человек приходит к чистому Духу. Этот путь предназначен для человечест-ва пятой, или Арийской, расы, для тех, чья функция – развить пя-тый принцип, или ум, и таким образом стать истинными сынами ума. Их роль – стать пятиконечной звездой, звездой совершенно-го человека во всей его славе. В результате следования этому пу-ти 44] достигается господство на пяти планах человеческой и сверхчеловеческой эволюции, и Атма (Воля Бога, аспект Отца) открывается посредством Буддхи (сознания Христа), делая своим проводником Манас, или Высший ум.
Другой путь – это путь чистой преданности. Ревностным по-клонением и всецелым посвящением себя стремящийся приходит к знанию реальности Духа. Это путь наименьшего сопротивления для многих; он был методом достижения для расы, предшест-вующей Арийской. Он в значительной степени игнорирует пятый принцип и является сублимацией чувственного восприятия, бу-дучи путем интенсивного чувствования. Следованием этому ме-тоду достигается господство на четырех планах и открывается Буддхи (или Христос). Учащиеся должны проводить ясное раз-личие между этими двумя путями, помня, что белый оккультист сочетает оба; и если в этой жизни он следует путем Раджа Йоги с жаром и любовью, то, быть может, потому, что в других жизнях он ступал путем преданности и находил Христа, Буддхи, внутри. В нынешней жизни он будет повторять свой опыт, добавляя ин-тенсивное упражнение воли и контроль ума, которые в конце концов откроют ему его Отца Небесного, точку чистого Духа".

Можно, конечно, сказать, что развитие Манаса происходит в Четвертом круге - в его Пятой коренной расе. Значит, в третьем круге до развития Манаса не доходило?
"Трактат о Косм. Огне"
"Человек развил манас в нашем Четвертом круге в третьей, четвертой и пятой расах и использует его для развития интуиции и высшего сознания в шестой и седьмой расах".

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#118745   04.10.2010 09:18 GMT+03 hours      
o> Но вот вопрос, как это сочетается со сказанным далее?

Вы правы, чехарда и противоречия в самих источниках, а мы лишь стали жертвами этого.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#118746   04.10.2010 09:27 GMT+03 hours      
h> "Значит, в третьем круге до развития Манаса не доходило? "
Ну да, там не "доходило" даже до Человека.
В Четвертом круге возникает Человек, и он в семи расах развивает свои различные качества. В частности, в пятой расе - Манас.
Но в Пятом круге это развитие человеческих качеств в каком-то смысле может повториться. Как, наверное, сейчас повторяется развитие качеств минерала, растения и животного в человеке (кстати, интересно было подумать, какие). И, конечно в пятом круге Монады нарабатывают такие качества, о которых сейчас мы не имеем даже представления. Сверхвысшие... Расстояние такое же, как между животным и человеком.

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#118747   04.10.2010 09:51 GMT+03 hours      
Ziatz
o> Но вот вопрос, как это сочетается со сказанным далее?

Вы правы, чехарда и противоречия в самих источниках, а мы лишь стали жертвами этого.


Думаю, что противоречие в наших представлениях

Инструкции ученикам
Пракритическое сознание
Потом Е. П. Б. говорила лишь о самом низшем, земном (позднее было решено называть его Пракритическим), он подразделяется на семь планов, а они – еще на семь, что в целом составляет сорок девять.


Т.о., на земном плане существуют 49 видов сознания - для 7 разных царств по 7.
Так что развивать в различных расах и царствах есть что

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#118748   04.10.2010 09:55 GMT+03 hours      
osmius

Карпов Стас
Когда существует гармония между ра-джасом, тамасом и саттвой, происходит развитие саттвы.

ПМ
Гуна (букв. – нить, волокно) – философская школа санкхья различает три гуны, диалектическое движение которых обусловливает миропроявление: саттва – ясность, уравновешенность, раджас – стремление, страсть и тамас – косность, мрак.

гармония рождающая сатву, как вы утверждаете, и диалектическое движение противоположных качеств это разные смыслы



Да это не я утверждаю дружочек, что гармония тамаса и раджаса дает начало развитию саттвы - это первое
То что именно для вас дружочек гармония чего бы то ни было не может быть воспринята вашим нынешним состоянием сознания - вот это есть суть и это второе, так что вам в вашем состоянии раджатамаса пока еще не светит выход за пределы гун материальной природы.
Ваш ПМ источник .... - написан для.... , таких как вы , гуна это нить, на самом деле всё гораздо проще, но вам разжежвывать это какой смысл? - "нараяма это японское имя, но в японии санскрита не знают" (с) Нараяма
Так что оставайтесь пока в пределах БГ и рассказов вашего наставника .
Вам же сказали - наблюдать за вами одно удовольствие.
---
Про качества превзожедшего три гуны описанные в БГ - выучите наизусть, может поможет различение обрести.
---
Вы оперируете как вам неоднократно сказали мертвыми понятиями , жизнь давно ушла вперед, совершилось масса открытий в науке, а вы самостоятельно ограничили себя мертвой буквой...
Одни нити/волокна чего стоят
А вот что действительно интересно, если вам наставник завтра проснувшись скажет " утверждаю ,что земля плоская и точка" вы что с этим утверждением делать будете?

This post was edited by Карпов Стас (04.10.2010 10:14 GMT+03 hours, ago)

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#118749   04.10.2010 10:49 GMT+03 hours      
Карпов Стас
жизнь давно ушла вперед, совершилось масса открытий в науке, а вы самостоятельно ограничили себя мертвой буквой...

Это похоже на то, как дети слушали сказки про ковер-самолет. Полтыщи лет назад это происходило на печке, и все были уверены, что это мечта=сказка. А сейчас такую сказку малыш может читать, летя в самолете. Он понимает, что мысль человеческая воплотила мечту в действительность. С маленькой поправкой - летают все-таки самолеты, а не ковры.
Так и с этими буквами - люди (ашрама) читают и пытаются буквально воспринимать и воплощать в жизнь:
типа сидят на шерстяном ковре и уговаривают его взлететь.
Люди в наше время думают по-другому, воспринимают действительность по-другому, способны интегрировать знания намного большими объемами по сравнению с XIX веком. А нараямовцы все пытаются лапти плести. Этакий духовный народный промысел.
Вот и получается оккультизм по принципу - сделаю по образу и подобию, авось что получится. Ну, а уж если напортачу - наставник за все ответит, я не виноват.

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#118750   04.10.2010 11:07 GMT+03 hours      
Вы знаете да - духовный народный промысел - они ж ведь его , нарыча, называют не иначе как "Бласголовенный наставник" с преклонением колен и целование его благословенной руки - таков ритуал.
Анахронизм в чистейшем виде.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#118754   04.10.2010 11:23 GMT+03 hours      
а лотосных ступней не касаются?

(как же мелок человек, если для самоуважения ему нужны такие унижения)

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 60

#118787   04.10.2010 16:10 GMT+03 hours      
osmius

Чем развитие В.Манаса в 5 расе нашего 4 Круга отличается от такового в 5 расе 5 Круга, или в 5 расе 7 Круга.
Что в В.Манаса мы развиваем в нашей расе, а что в будущих и что развивали в прошлом?
Вот вопрос "не децкий"



Ну, видимо, раз великий НАСТАВНИК не нисходит до ответа на этот вопрос, то, надо думать, вопрос пока ещё детский.

В самом деле - после поиска множества цитат из ТД на эту тему можно догадаться. Что существуют соответствия между Принципами, Кругами и Расами.
Что именно в Высшем Манасе человечество развивало, вернее развивает, в данном 4-м Круге? Сами знаете - ту его "часть", способность, аспект, который делает человека разумным, в смысле интеллектуаьным, рассудочным. То, что даёт способность анализа, исходя из опыта. Кама-Манас, тот аспект, который ближе к основному развиваемому Принципу 4-го Круга - Каме. Во всех последующих Кругах, очевидно, больше будут совершенствоваться иные аспекты Манаса, более близкие к Буддхи и Атме, те, развитие которых даёт особенно большие возможности для проявления в земном человеке его Буддхи (в 5 Расе 6-го Круга) и Атмана (в 5-й Расе 7-го Круга). Основное же своё развитие (основу, базис) он получит в 5 Круге. Детализировать это, видимо, рано. Мы вряд ли сможем понять правильно, т.к. мы пока ещё мало что знаем об этих высших Принципах.

This post was edited by Игорь Л. (04.10.2010 16:36 GMT+03 hours, ago)

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 60

#118788   04.10.2010 16:26 GMT+03 hours      
Гьянг

Очевидно что в пятой расе развивается больше пятый принцип, в шестой больше других развивается шестой... но это очевидно не для всех а лишь для тех кто знает Учение а не буквы из которых оно состоит.

С другой стороны, уж лучше понимать Махатм чем думать что понимаешь.



Браво, Гьянг! Блестяще! Превосходное овладение "Ключом к Теософии"!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#118789   04.10.2010 16:26 GMT+03 hours      
Думаю, что примерно так оно и есть, но всё же противоречия в источниках имеют место.

P.S. Комментарий относился не к предыдущему сообщению, а через одно.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 60

#118791   04.10.2010 16:43 GMT+03 hours      
Карпов Стас

они ж ведь его , нарыча, называют не иначе как "Бласголовенный наставник" с преклонением колен и целование его благословенной руки


Ну эт ничего. Если только руку, стоя на коленях, целуют, то видимо, Наставник действительно далеко продвинулся в обуздании своих импульсов желаний.

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#118793   04.10.2010 16:50 GMT+03 hours      
Игорь Л.
Ну, видимо, раз великий НАСТАВНИК не нисходит до ответа на этот вопрос, то, надо думать, вопрос пока ещё детский.


А с чего вы взяли, что если ко мне, например кто-то относится предвзято, хочет уличить и доказать мою несостоятельнось, и что его со своей колокольни интересует победа надо мной, с чего вы взяли, что я обязан бегать за вами, убеждать и участвовать в играх по правилам такого нападающего?
Вы явно этого хотите и это ваши проблемы.
Фраза о недецком вопроске была моя, но вы придали тот смысл, который хотели и перевели стрелки и желаете "крови".
Вот такой расклад.

Игорь Л.
... Во всех последующих Кругах, очевидно, больше будут совершенствоваться иные аспекты Манаса, более близкие к Буддхи и Атме, те, развитие которых даёт особенно большие возможности для проявления в земном человеке...


Игорь Л.
Мы вряд ли сможем понять правильно, т.к. мы пока ещё мало что знаем об этих высших Принципах.


Размышление над космогонией ТД развивает интуицию как раз, напрягает те функции В.Манаса, которые не развиты.
Но только это нужно делать не умом, а озарением.
Та же самая ЕП советовала иногда думать о вещах непостижимых, перед которыми ум пасует и потому отключается освобождая путь интуиции.
Головное познание это одно, но прикосновение по естеству, это иное.
Если для основной массы рано, то для ищущего истины такой способ не является преждевременным.
Путь оккультизма, это ничто иное, как опережение эволюции и преждевременное развитие высших принципов.
И хотя условия созданы для ядра человечества, но возможности для конкретной индивидуальной воли также существуют.
Я бы не удивился, если бы Наставник спросил - Опиши, чем логика внутреннего человека отличается от его многомерного понимания и от чувств. Чем чувства внутреннего человека отличаются от сердечных чувств?
Разница трудноуловима, но она есть. Так что вопрос действительно "не децкий"
Но почему подобное и неуловимой умом необходимо объяснять предвзятым умникам, которые хотят не знать, но побеждать, теша тем самым собственную самость? - ума не приложу.

Кроме того, ошибочно думать, что всё можно выдавать. Тем более принесоизмеримом отношении.
В этом строжайшая дисциплина и Кут Хуми часто отказывал Синнету и другим в разъяснениях, потому что это не разрешено оглашать.

ПМ
Вопрос 1. Мы понимаем, что человеческий цикл необходимости нашей солнечной системы состоит из тринадцати объективных глобусов, из которых наш является нижайшим; шесть выше нашего находятся в восходящем цикле, а шесть в нисходящем цикле с четырнадцатым миром, который еще ниже, чем наш. Правильно ли это?
Ответ. Число не совсем правильное. Существует семь объективных и семь субъективных планет (мне только что первый раз разрешили выдать вам правильное число) – миры причин и следствий. Первые имеют нашу Землю, занимающую нижнюю поворотную точку, где дух и материя уравновешиваются. Но не затрудняйте себя вычислениями даже на таком точном основании, это только смутит вас, ибо бесконечные разветвления числа семь (которые являются одной из наших больших тайн) так близко соединены и взаимно зависящи с семью принципами природы и человека – лишь это число разрешено мне пока назвать вам. Что я могу открыть, я делаю это в письме, которое сейчас кончаю.


И в то же время никто не может запретить пороникать интуитивно, если человек дерзает и способен.
Но вы конечно скажете, что этот факт специально используется для прикрытия шарлатанства и сектанства, а не как аргумент.

This post was edited by osmius (04.10.2010 17:10 GMT+03 hours, ago)

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#118800   04.10.2010 18:39 GMT+03 hours      
osmius
А с чего вы взяли, что если ко мне, например кто-то относится предвзято, хочет уличить и доказать мою несостоятельнось, и что его со своей колокольни интересует победа надо мной, с чего вы взяли, что я обязан бегать за вами, убеждать и участвовать в играх по правилам такого нападающего?

Ты прав, Брат.
Но здесь ещё нечто важное.

Существует такой класс людей как "изуверы".
Я расскажу.
Это люди, которые верили и разуверились.
Я наблюдал за некоторыми такими.
Например сова и Игорь Л.
Ещё несколько лет назад (как они сами о себе говорили) - эти двое верили что Рерихи - нечто важное.
Но со временем натура этих двух участников форума подчинилась сомнениям и вот теперь мы видим что это люди, развенчавшие созданных ими самими идолов.

В Живой Этике Владыка Мория советует не спорить с изуверами - это пуста трата времени и повод им поиздеваться над великими идеями и обликами.

Я не хочу принимать участие в святотатстве.

Ещё интересная мысль.
После того как мы с тобой показали наше преобладание в понимании Этики и хода мысли Махатм, наши оппоненты не в силах этого опровергнуть стали пытаться сказать что Письма Махатм устарели.
Конечно же это не так: философия не устаревает, хотя всегда найдутся те кому она не по зубам и по этой причине они будут на неё нападать.
Но "собаки лают, караван идёт".
Мысли, образ мышления Махатм были такими тысячи лет и будут такими спустя тысячи.
Махатмы не устаревают и это радостно.

Но иногда пролистывая некоторые посты я недоумеваю насколько люди самовлюблённы и насколько у людей огромное самомнение, ведь они считают что имеют право судить уже не меня а Махатм, Дхиани Коганов, осуждая тех за то или иное.

Не удивительно почему Махатмы не спешат разглашать свои Знания - не очень приятно видеть как сокровенное, от упоминания только которого священный трепет окутывает сердце - как это сокровенное становится предметом насмешек людей, которые даже не понимают вообще о чём идёт речь.

Одно радует - Всесильные Липики никогда не спят и каждый будет отвечать сам.

Ну да ладно.
Напоследок - как Махатмы и Их ученики относятся к Знаниям, тем самым Знаниям над которыми тут так весело измываются:
п.101
С незапамятных времен это священное знание с большой осторожностью охранялось от масс, и потому, что некоторые из нас имели огромное счастье соприкоснуться с некоторыми из хранителей этого неоценимого сокровища, разве с нашей стороны правильно воспользоваться их добротой и вульгаризовать тайны, которые они считают более неприкосновенными, нежели свои жизни? Мир еще не подготовлен, чтобы услышать правду об этом. Ставя факты перед неподготовленной, обычной публикой, мы только выставляем на посмешище тех, которые были добры к нам и приняли нас своими сотрудниками для несения добра человечеству.

И причина такой скрытности этих знаний кроется на самом деле в неспособности людей их понять:
п.106
Должно быть, я оказался очень неудачным в передаче истинного смысла и принужден признать мою неспособность описать неописуемое. Последнее – очень трудная задача, и до тех пор, пока интуитивные проникновения наставленного ученика не придут на помощь, никакие описания, как бы ни были они графичны, не помогут. Действительно, нет соответствующих слов выразить разницу между состоянием ума на Земле и состоянием его вне ее сферы действия; не существует терминов, эквивалентных нашим, ничего, кроме неизбежных (обязанных раннему западному воспитанию) предубеждений, следовательно – линии мыслей в ложном направлении в уме ученика, чтоб помочь нам в этой инокуляции совершенно новых мыслей! Вы правы, не только обыкновенные люди, но даже идеалисты и высокоинтеллектуальные единицы не смогут, думаю я, схватить истинную мысль, никогда не проникнут всей ее глубины. Может быть, со временем, вы лучше поймете, нежели сейчас, одну из главных причин нашего нежелания передать наше Знание европейским кандидатам.


И уж конечно же никогда, вообще никогда ЗНАНИЯ не обсуждались в той атмосфере насмешек что царят здесь - это противоречит вообще той идее ради которой Махатмы выдали эти Знания.
Я некоторое время принимал участие здесь лишь для того чтобы дать понять чем именно отличается ход мысли наставленного ученика от хода мысли Махатм.
Конечно же люди с предубеждением этого не поймут. да и просто обычному человеку трудно ухватить разницу.
И всё же она есть.

Но когда мои и твои Серж оппоненты сдались и набросились с обвинениями на Махатм за то что Махатмы такие какими мы Их знаем (но за что их в этом обвинять ума не приложу) - я умываю руки, мне эта дискуссия более не интересна.

Пусть эклетики постигнут для начала необходимую Этику при которой такие диспуты возможны - и только после этого я посмотрю что можно для них сделать.

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#118803   04.10.2010 18:55 GMT+03 hours      
Гьянг
Не удивительно почему Махатмы не спешат разглашать свои Знания - не очень приятно видеть как сокровенное, от упоминания только которого священный трепет окутывает сердце - как это сокровенное становится предметом насмешек людей, которые даже не понимают вообще о чём идёт речь.


Точно Наставник.
Понимаю, что тогда важно не столько то, что тебя лично задевают, это как-то уходит на второй план, или становится вообще не важным, но как грубость воспринимается насмешки и гонения на то сокровенное, к чему прикоснулся.
Понимаю теперь ещё более, почему сначала этика и соизмеримость в каждой истинной школе и учении, а уж потом погружение в тайны знания.

О такой соизмеримости хорошо сказано
"Свет на пути"
Прежде чем голос может заговорить в присутствии Учителей, он должен утратить способность наносить боль

This post was edited by osmius (04.10.2010 19:03 GMT+03 hours, ago)

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#118806   04.10.2010 19:10 GMT+03 hours      
Свет на Пути
Прежде чем голос может заговорить в присутствии Учителей, он должен утратить способность наносить боль

И тут же скажут что я грубиян и потому это делает меня не способным ну ир т.д.
Но и здесь люди не отличают трезвой оценки от насмешки - грубость этьих людей поразительна.
Одна особа даже сокрушалась на меня за слово "блин" - это в её представлении было верхом бестыдства, хотя сама позволяла себе такое...
Ну да ладно, Брат, проехали.

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 37

#118814   04.10.2010 19:34 GMT+03 hours      
Гьянг
Но иногда пролистывая некоторые посты я недоумеваю насколько люди самовлюблённы и насколько у людей огромное самомнение, ведь они считают что имеют право судить уже не меня а Махатм, Дхиани Коганов, осуждая тех за то или иное.

Гьянг
Я не хочу принимать участие в святотатстве.

Гьянг
И уж конечно же никогда, вообще никогда ЗНАНИЯ не обсуждались в той атмосфере насмешек что царят здесь

osmius
Точно Наставник.

"Золотые слова!" Тогда что же вы тут делаете, если всё так плохо на этом Портале?! Принимаете участие в святотатстве?
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#118819   04.10.2010 20:10 GMT+03 hours      
Гьянг
Но когда мои и твои Серж оппоненты сдались

Кто это сдался?
Вы не отвечаете на вопросы (вернее, уходите от прямого ответа на прямой вопрос) и Вам перестают их задавать.
На основании этого Вы делаете вывод - "они сдались"?
Логика, однако...

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#118821   04.10.2010 20:18 GMT+03 hours      
К вопросу о гунах и будхическом плане.

Интересно об этом у Бориса Леонидовича Смирнова в Предисловии к "Анугите". Например, он пишет: "Сперва эти волокна очень тонки и образуют почти прозрачную, светлую ткань, так как в ней преобладают светлые волокна саттвы, но постепенно ткань становится плотнее, грубее и темнее, так как "кратность" волокон увеличивается, усугубляются "качества" и нарастает всё больше тёмных волокон (тамас), всё меньше становится светлых (саттва)". Дальше - скрытый текст, выдержки о гунах из Предисловия.
Смирнов Б.Л. Предисловие к «Анугите».

Как диалектически сочетанное единство, гуны неотделимы одна от другой, и весь процесс миропроявления, как физический, так и психический, обусловлен тем же "вращением гун", т. е. принципиально един.

То, что физически есть соразмерность, уравновешенность, а потому и свет, психически есть разумность, озарённость, благость, умиротворённость. Это саттва.
То, что физически есть движение, психически есть страсть, желание. Это раджас.
То, что физически есть тьма, плотность, тяжесть, то психически есть тупость, сонливость, злоба. Это тамас.
...
Между сознанием и материей нет принципиального различия: психика материальна, материя же потенциально сознательна, всё зависит от соотношения гун в данном явлении.

У психического нет преимущества перед материальным, но нет и обратного отношения, так как и то и другое обусловлено "вращением гун". Психическое и материальное есть лишь различные точки зрения на один и единственный процесс миропроявления. Без учёта этого положения могут быть существенные недопонимания текстов.
....
Гуны неотделимы одна от другой, и только их целостное диалектическое развитие может обеспечить миропроявление. Иначе говоря, всё проявленное обусловлено единством трёх гун и всё разнообразие миропроявления зависит от взаимоотношения этих трёх диалектических моментов, которые, как таковые, являются причиной, а как сочетание - следствием. Таким образом, весь причинно-следственный ряд целиком материален и нет надобности предполагать и даже нельзя себе представить первопричину, как нечто внеположное гунам.
...
Таким образом, гуны, как причина материальная, остаются существовать во всех видоизменениях, как в следствиях. Воздействующей причиной является нарушение их равновесия, происходящее внутри них самих. Отсюда прямой вывод: весь процесс миропроявления целиком материален и не может иметь никакой внеположной причины, ни материальной, ни воздействующей. Значит, абсолютный субъект, Атман, не может быть причиной мира, следовательно, внеположен ему. Так Санкхья приходит к дуализму.
...

Причинно-следственный ряд целиком - область гун и заключается во вращении гун в гунах ("Гита").
Состояние уравновешенности, нейтрализации гун не является их уничтожением, но только переходом из актуального состояния в потенциальное или, говоря языком индийской философии, из состояния проявленного (вьякта) в состояние непроявленное (авьякта). Это и есть пралая, растворение.
...

Первичное значение слова "гуна" - "волокно" было удобно для выражения идеи непрерывности и материальности причинно-следственного ряда. Как нить утока, не прерываясь, переплетается с основой (прадхана) и образует узор ткани, так и причинно-следственный ряд гун, не прерываясь, образует многообразие мира; как нити сплетаются между собой, так и гуны, сплетаясь, образуют "кратность" вещей (в санскритском слово "гуна" на конце сложного слова в сочетании с числительным выражает кратность, например, "двигуна" значит двукратно). Эта кратность обусловливает "качественность" гун.

Итак, в поздней Санкхье термин "гуна" понимался как первичная субстанционально-качественная (энергетическая) нить, как уток, расцвечивающий основу природы (прадханы), осуществляющий разнообразие узора её необъятной, но единой ткани. Всё разнообразие проявленного есть лишь неустойчивая форма единой и остающейся неизменной в обоих проявлениях (паринама) материи ("глины"), преобразования которой обусловлены деятельностью гун ("горшечника"). Как бы ни разнообразны казались проявления, по сути они одно и различаются лишь своей "кратностью" или "качеством", т. е. комбинацией единых в своей тройственности гун: саттва, раджас и тамас. Уток всегда един, но переливы ткани зависят от взаимоотношения трёх его волокон.

...

Сперва эти волокна очень тонки и образуют почти прозрачную, светлую ткань, так как в ней преобладают светлые волокна саттвы, но постепенно ткань становится плотнее, грубее и темнее, так как "кратность" волокон увеличивается, усугубляются "качества" и нарастает всё больше тёмных волокон (тамас), всё меньше становится светлых (саттва). Так возможны бесчисленные оттенки, отсветы, но мысль отмечает лишь некоторые основные "кратности", "кванты", обусловливающие переход количества в качество. Ступени, образованные "кратностями", называются "таттвы" (сути). Границы между таттвами условны, так как переходимы в обоих направлениях: от более тонких таттв (сутей) к более плотным и обратно. Так осуществляется процесс разворачивания (правритти) и сворачивания (нивритти) - вечные приливы и отливы преходящего мира. Это - круговорот (чакра) потока жизни (самсары,)
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 60

#118824   04.10.2010 20:29 GMT+03 hours      
osmius

А с чего вы взяли, что если ко мне, например кто-то относится предвзято, хочет уличить и доказать мою несостоятельнось, и что его со своей колокольни интересует победа надо мной, с чего вы взяли, что я обязан бегать за вами, убеждать и участвовать в играх по правилам такого нападающего?



Какая "победа"? О чём Вы? "Победа" над Вами меня совершенно не интересует, ни над Вами, ни над Вашим наставником. Эта "победа над Вами" мне ровным счётом ничего не даст, даже удовольствия никакого не доставит.
Здесь форум идей, а не ринг для личных разборок. Хотя зеркало иногда полезно под нос подставить. Если Вы считаете, что я в чём-то ошибаюсь, то милости прошу - докажите мне это. Я и сам знаю, что я не могу не ошибаться, т.к. не обладаю какими-либо особенными способностями - духовными, или интеллектуальными - только самыми обычными. Докажите на этом форуме идей правильность своей идеи, и я Вам спасибо скажу. Но Вы такой сумбур написали в этом сообщении - я со своимим скромными способностями мало что понял.

И побуждения мои Вы совсем не правильно описали. Я Вам помочь хотел. Двояко - во-первых, хотел помочь Вам понять тот вопрос, какой Вы затронули и задали, хоть и не мне. Кстати, Вы с этим не согласны? По существу моего сообщения Вы так и ничего не сказали. Только о личном вибрировали. Вот так Вы постигаете сущность?
А во-вторых, я специально задел Ваше самолюбьице, чтобы расшевелить Ваш кама-манас, он у Вас немного тормозит, как и любое охмурённое сознание, охмурённое верой в свою интуицию, в свои высшие принципы, которые у Вас спят. Ибо если бы они действительно работали, то Вы бы не попали под влияние такого типа, как нараяма.

osmius

И в то же время никто не может запретить пороникать интуитивно, если человек дерзает и способен.
Но вы конечно скажете, что этот факт специально используется для прикрытия шарлатанства и сектанства, а не как аргумент.



Это - глупость. Эзотерика постигается только интуитивно. Нам кое-что дано уже более подробно, чем древним. И многое необходимо усвоить интеллектуально, как миниммум. Но это уже не является эзотерическим знанием. А уж заглянуть в недосказанное или между строк можно только интуицией. А вот шарлатанов, действительно, хватает. Но глупцов - ещё больше.

osmius

Размышление над космогонией ТД развивает интуицию как раз, напрягает те функции В.Манаса, которые не развиты.
Но только это нужно делать не умом, а озарением.



Озарение ещё заслужить надо. А уровень Ваших способностей к озарению и интуиции очевиден в Ваших предстояниях перед Вашим наставником-нараямой.

А ещё о нём можно судить вот по этому:

osmius

Вы явно этого хотите


Т.е. по Вашей трактовке моих побуждений. Вы, видно, вообразили, что знаете их лучше меня.

This post was edited by Игорь Л. (04.10.2010 21:24 GMT+03 hours, ago)

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 60

#118831   04.10.2010 20:48 GMT+03 hours      
Гьянг

Существует такой класс людей как "изуверы".
Я расскажу.
Это люди, которые верили и разуверились.
Я наблюдал за некоторыми такими.
Например сова и Игорь Л.
Ещё несколько лет назад (как они сами о себе говорили) - эти двое верили что Рерихи - нечто важное.
Но со временем натура этих двух участников форума подчинилась сомнениям и вот теперь мы видим что это люди, развенчавшие созданных ими самими идолов.



Савитар, мне глубоко безразлично, как называет Агни Йога и её создатели мыслящих людей, выросших из коротких штанишек и детских сказок. Идолами Рерихи для меня никогда не были. Было доверие к их собственным, ничем не подкреплённым утверждениям и заявлениям, основанное на уважении к несомненно значительному вкладу в дело культуры, к таланту и к красоте и мудрости восточной философии, присутствующей в такой талантливой компилляции с элементами собственного творчества и медиумизма, которой является АЙ. Но после получения более широкой информации о Рерихах это доверие к их заявлениям улетучилось. Так всегда бывает с мыслящими людьми - свет знания рассеивает тьму заблуждений. Тьма - это не про АЙ, а именно про заблуждения и глупую, детскую веру в эти предрассудки, фантазии и заблуждения. Все дети по-началу верят в Деда Мороза, а потом разувериваются в этой вере. Называете их изуверами? Ну что ж, пожалуйста, на то вы - и сектанты.
А мне лично эти Ваши пляски с тенями и оценки безразличны. Но, спасибо за то, что дали мне возможность, вернее повод, высказать это всё для Ваших последователей.


Гьянг

После того как мы с тобой показали наше преобладание в понимании Этики и хода мысли Махатм, наши оппоненты не в силах этого опровергнуть стали пытаться сказать что Письма Махатм устарели.



Это что было? Сеанс самовнушения?
Я ж давно Вам сказал, Савитар. Заходите по-чаще и пишите по-больше, чтобы аудитория по-лучше вас узнала, про уровень ваших способностей и источник веры.

This post was edited by Игорь Л. (04.10.2010 20:55 GMT+03 hours, ago)

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 60

#118835   04.10.2010 21:11 GMT+03 hours      
osmius


1923 Март 24
...и четвертые – враги Света.

...И четвертые встретят стрелою вашу стрелу.



Вот, кстати, - типичнейший пример астральщины. Сравните все известные современные контактёрские послания. Везде найдёте подобное. Но вот попробуйте отыскать нечто подобное в Письмах Махатм!
И не мудрено. Ведь, среди не принимающих это "учение света", я об АЙ, не мало светлых, достойных и достаточно духовных людей, принадлежащих самым различным народам и религиям. Зато мы знаем, сколь огромно число в рериховском движении разных там "предателей", "шатких", "тёмных", "одержимых", "врагов света", "изуверов" и много других, носящих подобные эпитеты, которыми так щедро бьют по головам друг друга последователи Живой Этики, будучи вдохновлёнными "сердечным распознанием" и "чувствознанием". Уже одно обилие подобных терминов для инакомыслящих, призванных задеть их самолюбие, их астральную самость (не дай бог я произведу такое впечатление - боже упаси, нет, я не такой) - уже это говорит об источнике происхождения. Сравните с Письмами Махатм. Попы в церквах запугивают народ страхом перед вечными муками, а вдохновители АЙ, помимо этого нашли нвый бич - по самолюбию. И многие ведутся на это - на страх "потерять лицо", быть заклеймёнными. Какая только цена таким устремлениям? Вот такие дела.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] > 18 < [20] [25] [30] [35] [40]
This topic is locked, new posts are not allowed.