Next page| Author | Message |
hele
6397 posts |
#114855 10.09.2010 09:34 GMT+03 hours |
|
Это сообщение перенесено из темы Корзина
Это сообщение перенесено из темы администраторам Пока не нашла пост в указанной теме с фото CCLXXX. NGG, дайте, пожалуйста ссылку на этот пост. fyyfДа, открывайте тему, а я перенесу в нее сообщение. Или перепостите (он небольшой). |
|
NGG
4348 posts |
#114856 10.09.2010 11:29 GMT+03 hours |
|
Это сообщение перенесено из темы Корзина
Это сообщение перенесено из темы администраторам Вот этот пост. Согласен удалить 3 его фотки.  http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=112770#112770 |
|
hele
6397 posts |
#114857 10.09.2010 11:46 GMT+03 hours |
|
Это сообщение перенесено из темы Корзина
Это сообщение перенесено из темы администраторам CCLXXX, в общем-то, жаль удалять эти фото. Там никаких оскорбительных комментариев нет (если хотите, сообщу вам в ЛС текст поста). Но если вы настаиваете, то удалим. Или можно заменить фамилию на С., тогда никто не поймет, кто на фото. |
|
hele
6397 posts |
#114858 10.09.2010 12:08 GMT+03 hours |
|
Это сообщение перенесено из темы Корзина
Это сообщение перенесено из темы администраторам Временно удалены три фото CCLXXX из поста NGG. Если CCLXXX даст согласие, то вернем их в пост. |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#119313 07.10.2010 19:39 GMT+03 hours |
|
Из темы "Дискуссия о различиях в представлениях":
Ziatz пишет:Причём использование функции "скрытый текст" этого правила не отменяет. hele пишет: "Почему - мне казалось, что если текст помещается в "скрытый", то он не считается .. Дело в том, что функцию spoiler сделали уже позже внесения в Правила дополнения о цитировании, и мы не договаривались об этом. Давайте тогда договоримся о единообразии при ответе на этот вопрос... А почему "скрытый" текст нужно считать в объеме цитат? Это как-то объясняется технически?" Уважаемые руководители Портала! Может быть можно согласиться на том, что цитатам, помещённым в "скрытый текст", позволительно быть более, чем вполовину текста? Ведь это очень удобно, если все научатся пользоваться "скрытым текстом". Конечно, и скрытые цитаты должны иметь разумные пределы. Но всё-таки, пусть бы эти рамки расширились по сравнению с обычным цитированием. Если это технически возможно... |
|
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#119366 08.10.2010 00:18 GMT+03 hours |
|
Я категорически против. Предлагаю этот вопрос перенести на после выборов администраторов.
> функцию spoiler сделали уже позже внесения в Правила дополнения о цитировании, и мы не договаривались об этом И не договаривались о внесении этой функции. Я лично и против её тоже. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#119367 08.10.2010 00:23 GMT+03 hours |
|
Костя, ты поясни, что текст даже спрятанный все равно занимает место, утяжеляет массу Портала.
Тогда будет понятно, почему ты против. Мне функция нравится. Но за цитированием надо смотреть строже. Многие игнорируют. |
|
hele
6397 posts |
#119371 08.10.2010 06:21 GMT+03 hours |
Ziatz Да, со мной тоже... По-моему, было обсуждение, что хорошо бы, чтобы у нас был скрытый текст (где-то в открытой теме), и затем она появилась, т.к. никто особо не возражал. Но раз она существует, может быть, до окончательного решения вопроса договоримся, что в spoiler'e может быть дополнительно размещено 30-50 строк цитат? |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#120818 19.10.2010 08:48 GMT+03 hours |
|
Гьянг пишет: Post #120808 "Вот я и говорю: если смысл сообщений участника поворачивается на 180 градусов и так несколько раз в разых сообщениях - значит человек не просто неадекватен, он одержим. А одержание это заразно и Елена Петровна Писала что в древности таких вот неадекватных изгоняли из общин иначе очень скоро такими становились все.
Что мы и видим." ==================================== Следует ли считать, что на нашем Портале позволено будет производить диагностику одержимости форумачан, и на сколько градусов будет разрешено изменить своё мнение, чтобы избежать подобного диагноза? Можно ли будет заниматься такой диагностикой всем форумчанам без исключения, и будет ли оговорен Правилами Портала предельный "градус" несогласности, после которого последует изгнание? А если таковых изменений в Правилах не предвидится, то не значит ли это, что Гьянг имеет особые права на нашем форуме? Почему? |
|
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#120820 19.10.2010 09:09 GMT+03 hours |
|
hele пишет: Post #120813 "...вся дискуссия началась с поста о "енотах", т.е. с одного глобального перехода... "
========================= Справедливости ради хочу сказать, что этот первый пост был некорректен, не потому, что не может быть негативных оценок деятельности сообщества, руководимого Гьянгом, а потому, что содержал информацию, которую нельзя ни опровергнуть, ни подтвердить без специального расследования. Пободные расследования - явно не наша компетенция и не наша задача. И теперь, как следствие, есть повод для Гьянга (защита от клеветы!) тоже вести себя некорректно, употребляя недопустимые выражения уже в отношении оппонентов, просто не согласных с его идеями и мнением, но непричастных к обвинениям, высказанным в исходном посте. Но несогласие с идеями и методами учения Гьянга или АЙ - это не есть клевета, не так ли? Может быть, администрации следует сформулировать своё официальное мнение относительно первого поста и высказать его? Мне кажется, это позволило бы избежать дальнейшей конфронтации. Это дало бы возможность устранить повод для самообороны с одной стороны и обезопасило бы другую сторону от грубостей на основании несходства во взглядах. |
|
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#120825 19.10.2010 09:27 GMT+03 hours |
|
> Может быть, администрации следует сформулировать своё официальное мнение относительно первого поста и высказать его?
Я думаю, можно будет сказать что-то вроде "администраторы не солидаризируются с обвинениями имущественного характера, высказанными в нём, поскольку не имеют возможности проверить их правдивость". |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele
6397 posts |
#120835 19.10.2010 10:15 GMT+03 hours |
|
Виктория, я сказала Гьянгу, что он не может давать такую оценку участникам, на основании содержания их постов. Post #120810
Надеюсь, это было понято... Виктория Ефремова Конечно, нет. Я уже спросила Гьянга, в чем еще, по его мнению, выражалась клевета, кроме вопросов имущественного характера. Post #120833 |
|
fyyf
3469 posts |
#120916 19.10.2010 15:34 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова Откровенная ругань - всяческие имена и названия, "идиот" из которых - самое безобидное. Навешивание ярлыков и обвинение в одержимости - это переходит все границы. Люди - фанатично вызубрившие какие-то цитатники (не Мао, о человека схожего по установкам) считают себя вправе смешивать с грязью всех неугодных и имеющих другую точку зрения. Необходимо выработать механизм, с помощью которого подобное мракобесие могло быть прекращено на Портале. Я предлагала вынести "САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ", после которого автоматом человек будет блокирован. Татьяна поддержала мое предложение. Администраторы никак не прореагировали на наше предложение. Виктория Ефремова Мы не юридическая организация. Не пойман - не вор - это базарный закон. Презумпция невиновности годится для государственных заведений. Но даже там свидетельские показания принимаются к сведению. Мы получили информацию от свидетелей, которые описали ситуацию так, как видели. Верить или нет - это вопрос способности распознавания каждого из нас. Наш Портал ближе к СМИ. И предупредить об опасности - мы обязаны. Если Вэл сообщает о том, что родители не могут вернуть своих детей в семьи, значит опасность реально существует. hele "А Ваську слушает да ест..." вернее гадит |
|
fyyf
3469 posts |
#120918 19.10.2010 15:37 GMT+03 hours |
|
Предлагаю внести в Правила Портала запрет на угрозы астральных и любых других оккультных воздействий на своих оппонентов.
При первом же таком случае надо блокировать такого астрального террориста не менее чем на месяц. |
|
hele
6397 posts |
#120920 19.10.2010 15:45 GMT+03 hours |
fyyf Им тоже "хорошо" отвечают (хотя кто здесь был первый, уже неясно) - обвинения в черной магии, оскорбления, вызовы для астральных разборок, блатной жаргон... Стараюсь разобраться, по существу. Прошу других администраторов помочь разбираться по существу постов. |
|
dusik_ie
2610 posts |
#120926 19.10.2010 16:27 GMT+03 hours |
fyyf Такое мракобесие можно легко преодолеть не поддерживанием дискуссии или если поддерживать, то не опускаться до их уровня - если вам плюют в лицо, не нужно плевать в ответ. Уже давно извесный факт в пиар-технологиях - главное быть на слуху, не важно критический он или лирический. |
|
|
ie
|
|
sova
1348 posts |
#120948 19.10.2010 19:48 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова Вам кажется. Столь раздражающая многих здесь сторона играет, как умеет, и потому "избежать конфронтации" никак не может, что бы кто ей ни говорил. Единственное лекарство от неё - игнорирование и изоляция, ибо подобные люди очень не любят вариться в собственном соку. dusik_ie дело говорит. Кстати, по высказываниям Глебушки в адрес врагов легко составить список того, что он сам слышал в свой адрес, т.к. его метода во всех этих "войнах" так же проста, как и прочие его откровения: берётся где-то когда-то услышанное о себе и просто и незатейливо обращается на какого-нибудь очередного противника. Дёшево и сердито. Конечно, не он один такой методой пользуется, но мало кто делает это так самозабвенно и массово. |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#120950 19.10.2010 20:01 GMT+03 hours |
sova Не получается в той теме игнорирования и изоляции. Там оппоненты аж на красный жирный шрифт переходят, с жирного чёрного... hele правильно тему закрыла. Никакой глубины и конструктивности в той теме ожидать уже не приходится, а базар тоже ни к чему. |
|
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Rodnoy
784 posts |
#120978 20.10.2010 01:29 GMT+03 hours |
Виктория Ефремовая полностью поддерживаю метОду, предложенную Dusik_ie и Sova - она реально работает, в том числе и на "енотах"... мне не совсем понятно, что именно мешает, например, Вам (да и остальным) игнорировать ту тему?.. руки ведь не скручивают и горячий утюг на живот не ставят - это ведь только от вас (и от Вас лично) зависит, ответите вы что-то в той теме или нет... или я чего-то не понимаю?..sovaНе получается в той теме игнорирования и изоляции. 
|
|
|
САРВА МАНГАЛАМ! :)
|
|
fyyf
3469 posts |
#120993 20.10.2010 07:53 GMT+03 hours |
Rodnoy Может, это Вас удивит, но, как ни странно, любовь к истине. Я могла бы до бесконечности обсуждать с ними их проблемы (когда меня занесло на курсы гувернеров, нам говорили, что некоторым детям нужно 83 раза повторить, чтобы до них дошло. ) и подводить к пониманию ошибок (с одной, с другой, с третьей сторон), но только в рамках цивилизованного общения. Когда начинается матерщина и неприкрытое хамство, интерес к ним резко теряется. Возможно, они поэтому так и действуют.Вот я и требуют от администрации жесткого контроля за допустимыми нормами ведения диалога. |
|
Doctor Gor
419 posts |
#120995 20.10.2010 08:10 GMT+03 hours |
fyyf Астральный терроризм - мой профиль. В области астрала гарантирую полный штиль и благолепие. Вы тут на земле сперва разберитесь... на зеркало пеняют... Понятная сказка для маленьких? |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#121000 20.10.2010 08:29 GMT+03 hours |
Rodnoy Лично мне интересно было пообщаться на заданную тему. Кстати я в той теме, отвечая osmius-у, говорила о своих мотивах участия в теме. У темы просто гениальное название: "Дискуссия о различиях в представлениях"! Тема с таким названием на нашем Портале могла бы быть хитом на многие месяцы. Если бы не скатилась к уровню выяснений отношений на повышенных тонах. Rodnoy И вот, чтобы поддерживать тему (не только ту) в рамках нормальной тональности и относительной сдержанности, недостаточно её просто игнорировать. В ней надо участвовать. Особенно, если сама тема разговора интересна и ещё не исчерпала себя. |
|
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Djay
2800 posts |
#121004 20.10.2010 10:15 GMT+03 hours |
fyyfЕрунда какая! Того, кто это сказал надо держать от детей подальше. У меня с детства был собственный печальный опыт, когда очень нравилось воспитующему лицу помногу повторять. И хотя воспринималось все сразу, но так же приятно было долдонить бесконечно, вслушиваться в собственный поучающий голос, заслушиваться, воображать собственную значимость... что мне уже тупо приходилось соглашаться на все, только бы не услышить еще 84 раз. Это кошмар, можете поверить. 
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#121005 20.10.2010 10:37 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова Нельзя лазить в яму со змеями если вы не уверены, что все змеи в яме не ядовиты или что вы не восприимчивы к их яду - этож прописная истина. Важно ж не только то, что я хочу сказать - пытатясь впихнуть в мозг оппоненту свое виденье, но также и то, есть ли в том мозгу "свободное место", а также - какоие интересы преследует оппонент, его способ логического построения и т.д. - короче, психологом нужно быть. Мне когда-то, по молодости лет, приходилось спорить со "свидетелями Иеговы" - тоже упрямо доказывал, приводил аргументы, а потом, анализируя заметил, как они ловко манипулируют линией разговора - мягко огибая острые для них углы. Это целое искуство! Ведь этож совсем разные вещи: когда человек "заряжен" и гнет свою линию и только на ней сконцентрирован - это его игра и цель, и совсем другое, когда человек искренне пытается разобраться в чем-то и подключает в свою разборку другие мнения. |
|
|
ie
|
|
fyyf
3469 posts |
#121011 20.10.2010 11:51 GMT+03 hours |
dusik_ie Согласна! Они переполнены своим, "свободного места" нет, как у старенькой бабушки Горького, которой он в детстве пытался что-то рассказать, но она продолжала свои сказки, не обращая на него ни малейшего внимания. Мне казалось, что искренние энтузиасты просто (в силу своей биографии) не смогли разобраться в основах духовности. Потом стало понятно, что эгоизм и злой умысел присутствует, преследуется конкретная материальная цель (небоскреб в Нью-Йорке, построенный Рерихами на пожертвования, спать не дает). Но я все-таки надеялась, что поймет хотя бы osmius. Были проблески сознания поначалу. Но он оказался повязан. Почему не перестала писать? Потому что (как и Гьянг сказал) ветку будут читать другие. Вот ради них и надо постараться отточить аргументы и доводы. Проколы у них сплошь и рядом. Это все легко можно высветить. Видно, что когда ответить им нечем, они начинают взывать к администрации и сыпать ругательствами. Сразу видна слабина. Утомляет, конечно, бесконечное хождение по кругу. Уже знаешь, какой цитатой ответят. Но, что поделать... Кроме сути можно еще совершенствовать стиль и образность подачи материала. Заточить перо, так сказать. В любом случае, об опасности попасть в яму со змеями надо предупреждать. Это тоже своего рода сострадание и братская любовь. Djay так и представляю себе девочку Djay, сидящую на горшке в детском садике, а ей в который раз толдычат - "надо мыть руки после туалета"... Но у нее-то своя точка зрения. Doctor Gor Если это обещание такое же, как бравада интуицией, то я лучше промолчу. А то опять осудят в том, что шашкой не так махнула. |
|
