Author | Message |
Юрий
932 posts |
#5562 28.09.2006 20:58 GMT+03 hours |
Психология - важная "земная" наука, близкая по многим вопросам к Теософии, но отстоящая от неё сегодня намного дальше, чем хотелось бы. В связи с этим - некоторые мои тезисы (не "апрельские"):
1.Большинство "классиков" Теософии были хорошими психологами (может не "научными", но природными, практическими.) 2.Многие психологи знакомы и даже поддерживают Теософию и религии. 3.Психология, как и большинство наук, работают на практическое применение в деле вовлечения в "вещизм", оболванивания и управления людьми. 4. Психология, действуя в обратном от "духовного" пути направлении, достигла значительных успехов - действенность рекламы, значимость психолога в успехе бизнеса и т.п. 5.Малое использование достижений психологии для дела и целей ТО. И ещё несколько слов. Психологическими приёмами в печати и Интернете производится "биороботизация" людей, особенно молодых (наиболее подвержены). Не надо думать и напрягаться, расписано и предписано всё: "не опускать в воду включённый электроприбор"; как нужно думать - в печати, в Интернете; как жить, что делать - в TV-сериалах, боевиках; как и когда смеяться - ржание "за кадром" и значки - , хотя эти дополнительные знаки препинания признаёт Ziatz - спец по языкам, ему видней. В подтверждение вышесказанного, наблюдения с нашего форума: иногда, следом за изложением мысли идёт её тщательное "разжёвывание"(часто - пустословие), отучающее мыслить, поощряющее ленность ума и провоцирующее "заглотить" это. Пошутив, чтобы "поржать" в теме "Ваше отношение к реинкарнации и карме" и, не поставив значка "ржания", вместо искреннего проявления чувств - настороженность ("хватит стебаться", "оппонента жалко"). Простите за бестактность (если таковая была) и "брюзжание", но это - Психология. This post was edited by Юрий (28.09.2006 21:04 GMT+03 hours, ago) |
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Gleb
461 posts |
#5566 28.09.2006 21:16 GMT+03 hours |
ЮрийДа уж и Вы это продемонстрировали, я тоже думал об этом, но за бестактность не прощу сам такой же, себе не прощаю, а Вам за что?… - (типа провокация, но это не так) Действительно современная торговля нигде не обходится без психологии, но это разумеется только для того, чтоб побольше урвать, и к сожалению там даже и не "пахнет" разумом, сплошной прощет и вычисление, цифры… к несчастью на нашем этапе развития они имеют оч. большую задачу и роль; и далеко не многие задумываются над этим… А что касается самих психологов, то это очень просто, человек у которого есть стремление узнать о себе что-нибудь, разобраться в каких-то внутренних проблемах, а под рукой у него ничего нет(близкого человека с которым можно говорить обо всем на свете не скрывая подробностей), то он идет на психолога, правдо чаще всего это происходит безсознательно(так сказать на уровне инстинкта… куда притянет)… |
|
С Уважением… |
|
Gleb
461 posts |
#5567 28.09.2006 21:19 GMT+03 hours |
Забыл сказать - Не делайте пожалуйста поспешных выводов… Спасибо…
|
|
С Уважением… |
|
Юрий
932 posts |
#5576 28.09.2006 22:23 GMT+03 hours |
D.V. Это Вы спутали с психиатрией. Я же - о "ложных" личностях, мешающих на пути к просветлению (буддизм), об эгоизме и других пороках "низших" планов человека, мешающих на пути к Любви и состраданию, к всеобщему братству (Теософия) Gleb Вы почитайте повнимательней, откуда взялась моя злосчастная шутка, к Вам она ни какого отношения не имела, и прощения мне нужно просить у TAVа, что сейчас и делаю. This post was edited by Юрий (28.09.2006 22:58 GMT+03 hours, ago) |
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Sergey_Voody
1828 posts |
#5577 28.09.2006 22:24 GMT+03 hours |
Мне кажется, здесь большое значение имеет личность психолога... Летом я открыл для себя работы Карла Густава Юнга и могу сказать, что это действительно Настоящий Психолог и знаток человеческой души. Он долгое время изучал алхимию, восточные религии и древние философии - и на основе всего этого выработал свой собственный метод. В принципе, на него повлияла теософия, но не теософия Блаватской или там Безант, а Теософия - в ее самом глубоком смысле. Поэтому у меня нет сомнения в том, что школа Юнга ("юнгианцы") делает значительный вклад в развитие духовности. Правда, даже самым лучшим адептам этой школы еще очень далеко до своего основателя.
Короче говоря, всем очень советую работы К.Г.Юнга. И не только по психологии, но и по философии. |
|
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
|
|
Gleb
461 posts |
#5578 28.09.2006 22:44 GMT+03 hours |
Юрий Я и не принимал ее на свой счет, и уж тем более не заискивал не перед кем… вот и просите прощение хотя это лишне… некоторые люди намеренно делают ситуации провацирующие на угнетение обстановки… а получается это тогда когда чаще всего нечего сказать и тогда начинается простой словестный …; короче где-то так… Sergey_VoodyЦенный совет… Юнг далеко зашел в своих исканиях… |
|
С Уважением… |
|
Юрий
932 posts |
#16216 25.06.2007 14:54 GMT+03 hours |
Типы темпераментов по А. П. Чехову, или "Особенности национального темперамента".
|
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Натарадж
873 posts |
#16237 25.06.2007 23:50 GMT+03 hours |
Психология - величайшая наука. Советую ознакомится с книгой А. Афанасьева "Синтаксис Любви". Может кто в ней и найдет кое что интересное.
|
|
Юрий
932 posts |
#16242 26.06.2007 08:08 GMT+03 hours |
Натарадж А ещё проводится обучение "психософии", стоимость 1 занятия 1000 рублей. Книгу читать сразу расхотелось. |
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#16245 26.06.2007 09:58 GMT+03 hours |
Уникальная возможность стать психом и софистом одновременно! Не упустите шанс!
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Юрий
932 posts |
#16260 26.06.2007 11:56 GMT+03 hours |
А ещё это учение по А. Афанасьеву там называют - "психе-йога". Можно стать психованным йогом.
|
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Sergei
192 posts |
#16352 28.06.2007 11:40 GMT+03 hours |
В конце 70-х годов первая книга, которую я приобрел по данной теме, была, название точно не помню, по-моему «Эмоции в жизни человека», автора тоже не припоминаю. Стало интересно и пошло… В. Леви – нижегородец вроде. – Томас А. Харрис «Я - О'кей, ты - О'кей» - Э. Берн «Игры, в которые играют люди (Психология человеческих взаимоотношений)».
Психология очень интересная область знаний, которая мне помогают в коммерции. Gleb Есть интересное наблюдение из жизни: другие люди всегда будут «изучать» тебя на прочность. Как в детстве – «на вшивость», выбивая у тебя из рук портфель. Если ты устоишь, не дашь себя в обиду, сможешь постоять за себя, не будешь тупо делать все, что тебе говорят, наваливая кучу обязанностей – от тебя «отстанут», т.е. ты займешь свою нишу и будешь на ней функционировать. Ежели поведешь себя по другому – будешь бегать за пивом постоянно. Это называется быть «козлом отпущения». Тут очень важно иметь человека в жизни, к которому можешь обращаться на ты. |
|
А вот кому зайца...выбегайца!
|
|
Noelle Daath
posts |
#16473 02.07.2007 23:27 GMT+03 hours |
Без психологии нельзя. Основной путь развития человека - это внутрь, а не наружу, так что обязательно нужен путеводитель.
Именно из-за "внешнего" направления работы не совсем этичными, неподходящими для духовно ищущего можно считать псевдопсихологические, манипулятивные системы, рассчитанные на работу с обывательским уровнем (Карнеги и т. д. ). Путь внешнего успеха вторичен при развитии духовности. А Юнг - это действительно СИЛА! |
|
elisabet
2846 posts |
#16478 03.07.2007 07:57 GMT+03 hours |
Психология находится в промежуточном состоянии между эзотерикой и экзотерикой. То, что ее результеты используются как с благой целью, так и для блага себя любимого или группы - естественно. Если уж эзотерические знания несмотря даже на поверхностное понимание законов кармических связей - используются для получения выгоды... Человеческая природа такова, что все можно использовать двояко - даже скальпель хирурга, не говоря уже и химических препаратах.
Можно многократно приводить примеры. Самый яркий - дэир. Прекрасно объяснено как именно добиваться определенных результатов и только на 4 ступени объясняется, что определенные действия кармически наказуемы. А многие методики психологии прекрасно используются для работы с людьми и самое главное - ВО БЛАГО. Нет возможности прочитать непосредственно в хрониках почему тот или иной страх владеет человеком - методики гипноза позволяют вытащить информацию о предыдущих жизнях. И главное, осознав причины, человек избавляется от страха или хотя бы может его контролировать. Нейролингвистическое программирование может быть использовано самим человеком для себя, не говоря уже об аутотренинге и т.д. Не все люди спокойно воспринимают слова - медитация, транс и т.д. А вот психологические методы для них научны, т.е. обыденны. И их использование - это уже шаг к познанию себя самого. |
|
Sergei
192 posts |
#16559 07.07.2007 10:06 GMT+03 hours |
elisabet Это точно. А вообще,лучшая "психология",это когда собирается семья:внуки,дети,отцы,деды в выходной день за обеденным столом и решают все свои проблемы сообща.Для внуков-проблема,для детей-это пройденный этап,для родителей-это не вообще проблема и т.д.Решения находят сообща,помогают друг другу. |
|
А вот кому зайца...выбегайца!
|
|
elisabet
2846 posts |
#16910 13.07.2007 12:02 GMT+03 hours |
В зависимости от уровня внуков, детей и родителей. В своей основе, в настоящее время, слишком уж сильные изменения произошли в социуме, чтобы бабушки и дедушки смогли бы помочь. Если же брать и область эзотерики - крайне редко, лишь при передаче дара по наследству, либо при совместном интересе к данному предмету, родители и дети понимают друг друга.
При психологических трудностях, в житейских ситуациях, советы более старшего поколения могут безусловно помочь. |
|
Sergei
192 posts |
#16911 13.07.2007 13:32 GMT+03 hours |
elisabet Да, это точно. Процессы, начавшиеся в 90-х годах, особенно это отражают. Сами процессы ни плохие, ни хорошие – это Эволюционный путь развития в соответствии с Кармой общества. Но разве это расскажешь людям пенсионного возраста, да еще одиноким. А что твориться с жилым фондом в Москве, попавшим в разряд «элитных»? В нем живут реальные люди и нередко пенсионного возраста (читай – никем не защищенные ни семьей ни законами). |
|
А вот кому зайца...выбегайца!
|
|
elisabet
2846 posts |
#16915 13.07.2007 14:02 GMT+03 hours |
Реально этих людей искренне жаль, но ведь не каждого удаляют из элитного жилья. Все мы лишь пожинаем плоды кармы. Это не значит, что не нужно помогать или нужно злорадствовать. Но понимать, что это заслужено этими людьми - нужно. Вот провести их к пониманию этой истины - крайне сложно, на уровне невозможного.
|
|
Sergei
192 posts |
#16916 13.07.2007 14:23 GMT+03 hours |
Расстрою Вас elisabet, когда скажу почти каждого. Если малоэтажное здание в черте г. Москвы, находящееся в месте: иторического центра города или на ораине в окружении парковой, лесных зонах с близостью к водоемам - интересует застройщиков (читай выгодное умножение капиталовложений в данное место), то морально-этические нормы. как правило остаются в стороне. Для начала выясняется уровень жильцов и связь их с властью и крупным бизнесом. Просчитывается возможность потери некой суммы при освобождении ж/фонда посредством предложения жилья в других местах. Далее...
Вобщем я не злорадствую. В своем бизнесе я всегда говорю при заключении сделок и контрактов правду. Мое мнение такое, любой человек должен знать правду и иметь право выбора. И не люблю бизнес, связанный с реализацией квартир. Он мне не по душе и неинтересен. |
|
А вот кому зайца...выбегайца!
|
|
Tot108
173 posts |
#16928 13.07.2007 18:39 GMT+03 hours |
Или процитируя глубинны своего "я" по другому, -
- "Только находя себя в других и спасая себя в других, ты истинно спасаешь себя Ведь прежде чем кого то спасти, нужно научиться спасать А прежде чем научиться спасать, нужно познать азы спасения, А чтобы азы стали высотами, необходима практика, А что бы практикак как можно больше приносила результата, необходимо всеведение причин и следствий Чтобы получить такое всеведение, нужно завладеть кармой, Чтобы завладеть кармой, нужны предельные накапливания заслуг Чтобы накапливать такие заслуги нужно научиться подлинно видеть себя во всех Чтобы подлинно научиться такому видению, нужно отказаться от всякого Осуждения, Чтобы научиться Неосуждению, нужно уничижение собственного "Я", А чтобы не противиться такому уничижению, нужна хоть капля сострадания, И когда подлинно самоотверженно практикуешь неосуждение и сострадание, Наконец начинаешь рассеивать картину себя в остальных, Когда эта картина видна и твоя мудрость ею любоваться, То истинно начинаешь обретать подлинного себя, Когда ты обретаешь истинного себя, ты терпишь великую боль своего присутвия - - "Почему, если я обрел истинного себя, еще так много всяких меня?!!" Когда распознаешь в этом трагедию, Начинаешь истиннейше спасать, Истиннейше подлинного себя, когда начинаешь истиннейше спасать, Истиннейше подлинного себя, Взращиваешь сострадание, неосуждение и самоотвержение, До уровня Все-Сострадания, Все-Не-Осуждения и Все-Самоотвержения, И когда такому взращиванию подходит предел, *И стакан наливается сполна*, То столкновенно в награде получаешь превращение Все-Самоотвержения, Все-Сострадания и Все-Не-Осуждения, Во Все-Не-Зависимость, Все-Сорадование и Все-Не-Различие, Есстественно, что когда получаешь такие, Неизбежную последнюю причину великого Возвращения Выражающуюсся в великом Все-Целостном Умиротворении, !и подчеркиваю сейчас эту мысль! Ведь если не только ты, но и все обрели ИСТИННОГО СЕБЯ, То где же тогда хоть какой либо ТЫ ? Но прежде чем безошибочно спасти себя, необходимо не просто читать вот эти вот слова, А на реальности, познать себя без остачи! Познай себя еще раз". Не правда ли в том, Что здесь словосочетание "обретать себя*, Набирает новый смысл - - "собирать себя"?? |
|
hele
6397 posts |
#22856 16.10.2007 17:26 GMT+03 hours |
15 октября в Московском ТО состоялся семинар на тему "Проверка теории Эверетта с помощью измененных состояний сознания". Автор-ведущий - Кравченко Сергей А. Приведу некоторые мысли , высказанные автором и обсуждавшиеся на семинаре. Возможно, я неправильно их поняла или сформулировала, за что заранее прошу прощения.
Простейшая структура мыслительной деятельности (? - или чего - ?) человека - это сознание (1/10) и бессознательное (9/10). Бессознательное (известная в философии категория) - это некоторая скрытая память, какой-то скрытый багаж человека, которого он может достигать в измененных состояниях сознания, случайно или сознательно. Человек должен иметь свое Лицо. Институты по изучению рефлексивных процессов отмечают , что сейчас часто наблюдается бессубъективность (потеря лица, множество скопированных с других лиц). Сознание видит человека снаружи. Вид психотерапии: клиенториентированная (К.Роджерс). Она отличается от психоанализа, т.к. "дружественна" клиенту (пациенту), а не противоречит ему. Смотреть на мир глазами клиента. Основоположник Роджерс даже однажды на год потерял свое Лицо, настолько вошел в жизнь своей клиентки. Бессубъективность свойственна не только людям, но и организациям и странам. Люди, находящиеся в некомфортных социальных условиях, становятся бессубъективными, имеют много масок и живут не свою жизнь. Нужно жить свою жизнь, даже несколько отступая от социальных норм. Иерархия потребностей: голод, безопасность, любовь (принадлежность к группе), уважение, потребность в знаниях, в прекрасном, самореализация. Только если удовлетворены низшие потребность, возникает возможность самореализации. Комфорт выше имеется в виду в смысле: я живу свою жизнь (самореализация). Но есть одно достоинство: уметь видеть мир глазами другого человека. Россия стала бессубъективной в своем большинстве, т.к. лицо у нас подавлялось. Самореализованный человек заражает этой способностью окружающих. Теория Эверетта: предположение, что есть масса миров, и мы видим проявления то одного мира, то другого (речь, по-моему, о психических мирах). Человек творит миры. Должен быть наблюдатель. Похожие люди живут похожие жизни, только в разных пространствах и со сдвигом во времени, т.е. должны быть двойники людей. Больее сложная структура мыслительной (и ощущаемой) деятельности (? - или чего ?) человека : сознание, бессознательное, но сознание охватывается сверхсознанием (общественное), а бессознательное - коллективным бессознательным. Здесь должен быть рисунок. В середине этой структуры есть еще некая точка, которая никогда не исчезает, она есть основа нашей личности, ее достигаешь в трансовом состоянии. (Душа (?) - предположение hele). |
|
fyyf
3469 posts |
#22876 17.10.2007 00:09 GMT+03 hours |
Спасибо большое, Елена. Я сама призывала рассказывать о семинарах, и сама же первая попала в отсутствующие (был последний день сдачи тезисов, не смогла прийти). А теперь все ясно. Ссылки есть на автора и изложено ясно. Можно дальше добрать самой. Хорошая идея - освещать семинары.
|
|
elisabet
2846 posts |
#22890 17.10.2007 09:05 GMT+03 hours |
hele Это не так, если неудовлетворены низшие потребности - это заставляет человека искать не только их удовлетворения, но и искать причины - а почему это так. Именно подобное часто приводит к эзотерике. (Я беру не животного человека, а с хорошим ментальным развитием). Безопасность - если бы она была обязательной, то мы бы не жили в горячих точках, не занимались бы экстремальными видами спорта. Иногда есть люди, для которых адреналин в крови сродни наркотику. Т.е. говорить именно в таком ракурсе о самореализации - утопия. Возьмем детей богатых родителей, у них удовлетворены все низшие потребности, но самореализации нет как таковой у очень и очень многих. hele Мне кажется, что это не совсем верно. Увидеть состояние сознания пациента и взглянуть на мир его глазами - это неплохо, конечно. Но в том состоянии сознания человек не видит выхода из определенной ситуации, поэтому и пришел к психологу. Психолог (гордясь своим методом и собой) вместо изменения состояния сознания пациента на то, в котором есть выход из образовавшегося тупика, сам входит с состояние сознания пациента, причем в некоторых состояниях он находится год (!!!!!?????). Ну и кому от этого легче? Найди причину, подведи к ее осознанию, при осознании изменится состояние сознания и человек САМ увидит выход. Или это доступно только эзотерике и наша психология идет не к сближению с эзотерикой, а в противоположном направлении, представляя что два клиента лучше чем нормально работающий психолог и успешный человек? hele Вообще есть три объекта в психологии - сознательное, подсознательное, бессознательное. Постараюсь описать как понимаю это деление. Сознание - это личность, т.е. осознающий себя объект. Подсознание - это тот опыт который был накоплен в течение эволюции. Бессознательное - это опыт человечества как вида (именно поэтому крокодиленок бежит к воде, а утенок ее не боится), но есть та часть с которой сталкивалась данная душа и, как следствие, личность легко отзывается при воздействии на эти точки - это участок личного бессознательного. Т.е. два первых охватывают саморазвивающую единицу, третье более есть всеобщая связь. Надсознательное в понимании психологии - это какие-то ментальные идеи, образы, которые владеют умами и чувствами людей. Это никак не душа и ее проявления, хотя некоторые так искренне считают. Понятие души пока не вошло в обиход подавляющего числа психологов. Трансовые состояния бывают тоже различными. И транс медиума - это никак не соприкосновение с душой. |
|
fyyf
3469 posts |
#22902 17.10.2007 10:58 GMT+03 hours |
http://azfor.narod.ru/kalirein.htm#2
Модель "индивидуальность - сущность - личность" в теории качественных структур И. Калинаускаса - Г. Рейнина. По-моему, очень логично выстроенная схема составляющих человека. Индивидуальность - организация (структура, тело, генетика, конструкция). - Физическое тело (?). Предрасположенность к определенному развитию - материальный субстрат. Форма. Сущность - связь с миром (психоэнергетика, "вход" информации) - Астральное тело (?). Чувства, этика, коммуникабельность. Сообщение с миром. Личность - функционирование (сознание, деятельность, "выход" практический) - Ментальное тело (?). Ум, логика, рациональность. То, что не эти три составляющие - самое интересное - точка координатора, "нуль-переход" - самосознание. Здесь, по-моему, связь с миром непроявленным. Духовность и религиозное чувство. Здесь же трансы. Камлание. Калинаускас - профессиональный психолог, выходец из суфийской традиции, знает соционику, написал много книг. Долгое время был руководителем своей школы. Вырастил смену. И бросил это дело. Сделал вывод:"Надо жить!" Каждому человеку свойственно схематизировать окружающий мир и самого себя. Эта схема - мне нравится, потому что с каждым из углов данного квадрата можно работать. А, наблюдая какое-то явление, четко понимаешь - к какому аспекту из теории качественных структур оно относится. Можно разгребать проблемы: выявляя расположение ее на схеме, можно занимать ресурсы из других углов, чтобы "штопать" в нужном месте. Хороший такой, добротный инструмент. |
|
elisabet
2846 posts |
#22909 17.10.2007 11:47 GMT+03 hours |
fyyf Ань, схема эфирка-астрал-ментал более четкая, с ней работать намного проще, именно этим эзотерика и проста и сложна одновременно. Зачем строить схемы еще какие-то, если знаем наличие планов и соответствующих состояний сознания. Параллели - для материалистов, в том числе для материалистов-психологов. |
|