Noelle

---

Когда же наконец мы перестанем искать мысль среди этих рулонов туалетной бумаги, кои Вы выдаете за свои сообщения?!

---

Igor_Komarov

---

Что Вас оскорбило в приведеной цитате? Слово "Рулоны"?, "Бумаги"?, или "Туалетной"?

---

Думаю сравние "Писем Махатм" (а цитировались именно они) с рулонами туалетной бумаги оскорбило бы любого теософиста, не говоря уже о администраторе теософского ресурса. Надо все-таки дифференцировать в своем сознании личные оскорбления от надругательств над Основами. Вот этого Вы Игрорь почемуто замечать не хотите.

Так стоит ли удивлятся такой вполне справедливой справедливой реакции:

Бхикшу

---

Те, кому я доказал, что они профаны - да, они профаны, потому что это доказано.

вы и впрямь думаете, что я стану здесь распинаться перед пособниками дуг-па

---

Скорее удивляет попустительсто и соглашательсво теософов в профанации Учения.

Quote

---

astral :
Думаю сравние "Писем Махатм" (а цитировались именно они) с рулонами туалетной бумаги оскорбило бы любого теософиста, не говоря уже о администраторе теософского ресурса. Надо все-таки дифференцировать в своем сознании личные оскорбления от надругательств над Основами. Вот этого Вы Игрорь почемуто замечать не хотите.

---

Астрал, при чем тут ПМ?
Или вам уже так запудрили мозги, что вы не различаете, где МЛ, а где Учение? А ну-ка, перечитайте мое сообщение еще раз - как можно к ПМ обращаться на "Вы"?

Quote

---

Вэл :
Очевидно, что человек в этом списке отсутствует.
Но если и обозначает своё присутствие или взаимодействие с обитателями кама-локи, то только известными способами, которые суть вариации...

---

В том то и дело, что человек упоминается, но не вписан, он есть в этом списке по дефолту.
Смешно было бы предположить, что животным и астральным существам дано умение передвигаться в тонком пространстве и дана возможность предвидения (в определенных пределах), а человеку - нет.

Этот список и составлялся, как своего рода краткое (повторяю - краткое!) руководство для тех, кто уже выходит в астрал. Контакт с менталом происходит иначе.

Контакт с полуразрушенными оболочками конечно же возможен. Но неужели непонятно, что человек, хоть немного опытный в таких делах, сразу различит, где разрушающаяся оболочка, а где недавно умерший человек, еще пребывающий в тонком теле? Не надо делать из медиумов дурачков, ошибки возможны в начале, но на своих ошибках, как известно, учатся.
И уж тем более сведения, получаемые ОТТУДА, каждый нормальный человек всегда оценит по достоинству. Если конечно же, имеет настолько развитое чувство собственного достоинства, чтобы слушать в первую очередь свое высшее Я, а потом уже духов. И поступать, как решит сам.

Если учитывать некоторые меры предосторожности, вырабатываемые с личным опытом (только личным опытом!), то поход в астрал не опасней поездки на трамвае. Действительно НА ТРАМВАЕ, настолько массовыми являются вылазки туда - любой ребенок во сне может попасть в очень отдаленные сферы.

Человек живет во всех своих телах по очереди, иначе бы ему не требовался такой длительный сон. И запрещать человеку выходить в астрал - это хуже, чем держать в клетке. Тем более, что существуют настолько чистые и прекрасные астральные миры, что не нужно никакого курорта.

ОМ29>>> Предлагаю всем искренним духовным искателям ознакомиться с материалами этого сайта

Вне всякого сомнения предлагаемый сайт имеет много ценного для людей, находящихся на определенной стадии сознания. Он учит непреложным ценностям и дает некоторую, правда не вполне связную картину.
Но выскажу свое видение и оценку сайта, поскольку предложение ознакомления, очевидно, связано и с оценкой.

Вся, что представлено на сайте, является конгломератом со всевозможных источников и направлений, так сказать "духовным винегретом". "Красной нитью" проходит через весь материал два "движка". Некий, Майкл, через которого с человечеством говорит Иисус и Мать Мария со своими науками - Розариями. При чем в современной версии - Чудотворные Розарии Свободы, адаптированные для мусульман При чтении этой перлы сразу бесконтрольно вскочила мысль сравнения с "адаптацией софта для PC и MAC.

Послания же Матери Марии не всвоей сути, конечно, поскольку суть верна, а по своей форме как полания Матери Марии живо припомнило мне одно место из, по-моему Разоблаченной Изиды. Не могу удержаться, чтобы не привести его.

...1534 году, когда было получено второе письмо от «Посредницы», которое больше звучит как донесение агента-лоббиста собрату-политикану. Оно было написано на превосходном латинском языке и найдено в соборе Мессины вместе с изображением, о котором говорится в письме. Содержание его следующее:
«Дева Мария, Мать Спасителя Мира, шлет Епископу, Духовенству и другим верным Мессины здоровье и благословение от себя и сына.
Поскольку вы проявили заботливость, установив почитание меня; то теперь я ставлю вас в известность, что поступив таким образом, вы снискали у меня большую благосклонность. Я долго и с болью раздумывала о вашем городе, подвергнутом многим опасностям из-за его близости к огню Этны и часто заговаривала об этом со своим сыном, так как он был раздосадован на вас из-за того, что вы пренебрегаете почитанием меня, и ему было безразлично мое ходатайство. Однако, теперь, когда вы образумились и, к счастью, начали почитать меня, он даровал мне право стать навечно вашей покровительницей; но в то же самое время я предупреждаю вас – позаботьтесь насчет того, что вы собираетесь делать, чтобы у меня впоследствии не было причины раскаиваться в своей любезности к вам. Молитвы и праздники, установленные в честь меня, нравятся мне чрезвычайно (vehementer), и если вы с верою будете усердствовать в этом, то, при условии, что вы изо всех сил будете противодействовать еретикам, которые ныне распространяются по всему миру, чем создают угрозу почитанию меня и других святых, как мужских, так и женских, – вы постоянно будете пользоваться моей защитой.
В знак этого соглашения посылаю вам с Небес изображение меня самой, сделанное небесными руками, и если вы будете держать его в почете, на которое оно имеет право, это будет для меня доказательством вашего послушания и вашей веры. До свидания. Датировано в Небесах, сидя у трона моего сына, в декабре 1534 года от его воплощения».
ДЕВА МАРИЯ


Что же касается Истины вообще, а не частной, например Иисуса, то как нельзя подходит вновь цитата оттуда же:

«Есть только одна истина на Земле, и она неизменна, и она заключается в том, что нет никакой истины на ней!»

Да, Эдвард, Вы правы.

Интересен вот такой постоянный прокол контактеров, желающих иметь со своих диктовок хлеб с маслом.

1. Христос не был христианином (подобное же утверждение распространяется и на махатм и т. д.)
2. Христос даже не думал об истинности своего учения - он просто учил тому, что знал, делился своей душой и своей силой со всеми, кто приходил к нему.
3. Любое так наз. "истинное" учение - это обновленное учение и должно иметь своего реального основоположника, а не абстрактных учителей.

Quote

---

astral :
Думаю сравние "Писем Махатм" (а цитировались именно они) с рулонами туалетной бумаги оскорбило бы любого теософиста, не говоря уже о администраторе теософского ресурса. Надо все-таки дифференцировать в своем сознании личные оскорбления от надругательств над Основами.

---

Астрал, а что Вы скажете на это:

"При всем при том необходимо иметь в виду, что собственные святыни, собственные идеи, обряды и институты сакрального характера чань-буддисты высмеивали и подвергали другим формам отрицания в гораздо большей степени, чем конфуцианские, и в этом заключается, пожалуй, самое существенное отличие чаньской психокультуры от даосской. Если ранние даосы эпатировали в основном конфуцианские ценности и мотив самоотрицания был развит в даосизме не столь сильно, то в чань-буддизме он стал одной из самых ведущих, устойчивых и характерных черт психокультуры, и в этом смысле она гораздо ближе к архаическим традициям, в том числе к народному празднику, чем к какому-либо развитому традиционно китайскому учению. Мотив ритуального срамословия божества и осквернения собственных святынь, имеющий очень архаичные истоки и сохранившийся в народной праздничной традиции, совершенно отчетливо звучит, например, в словах чаньского патриарха Юнь-мэня, на вопрос некоего монаха "Кто такой Будда?" ответившего: "Палочка-подтирка!"; в знаменитом изречении Дэ-шаня "Будда – сухой кусок варварского дерьма", в изощренном богохульстве Линь-цзи, который назвал Будду "дырой в отхожем месте", легендарного первооснователя школы чань Бодхидхарму – "бородатым варваром", бодхи и нирвану – "столбом для привязи ослов", "невольничьими оковами", религиозную медитацию – "занятием для упрямых дураков" и т.д. [8, с. 105; 11, с. 158; 105, §3, 11, 23]. К тому же разряду явлений относится экстремистский лозунг Линь-цзи "Убей Будду, убей патриарха!", появление Дэ-шаня в медитационном зале с миской для еды, непристойное поведение чаньских монахов во время религиозных церемоний, сожжение сутр и статуй Будды и многое другое [127, 165].

Разумеется, чаньских учителей-наставников толкали на такие выходки не хулиганские побуждения и особая страсть к сквернословию, но, как мы уже отмечали, сугубо психопропедевтические соображения, стремление вызвать в ученике прорыв к "просветлению". При этом они исходили из основополагающего принципа чаньской психологии, согласно которому "просветленное" состояние сознания изначально присутствует в обыденном сознании каждого человека, поэтому его следует искать не в религиозных символах и категориях, не в ритуальных формах и предметах культа, а в "истинной природе" человека, которая и есть "природа Будды" – истинный источник и основа "просветления". Чаньский патриарх Шэнь-сю говорил: "Все буддийские учения изначально присутствуют в сознании [каждого человека]. [Поэтому] если вы будете пытаться обрести это сознание вне себя, вы станете убегать от своего собственного отца" [101, с. 231-б]. То есть, как утверждали чань-буддисты, искать "просветление" и "пробуждение" вне себя, за пределами своего "первородного сознания" (у учителей-наставников, в священных текстах и комментариях к ним, в религиозных церемониях и обрядах и т.д.) – это значит не понимать истинную основу "просветления", которая есть ни что иное, как собственное "первородное сознание" каждого человека: "Пробуждаясь от ложного мышления, человек постигает тело и сознание (Будды) и проникает в Изначальное Пробуждение (бэнь-цзюэ). Пробуждение от ложного мышления есть Первичное Пробуждение (ши-цзюэ); проникновение в [источник] тела и сознания [Будды] есть Изначальное Пробуждение. Первичное Пробуждение есть Путь Будды; Изначальное Пробуждение есть сам Будда" [112, с. 469]. " (Н.В.Абаев "ЧАНЬ-БУДДИЗМ И КУЛЬТУРА ПСИХИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В СРЕДНЕВЕКОВОМ КИТАЕ", взято из http://psylib.kiev.ua/)


Дуалист, пожалуй, уж точно бы сказал, что чань буддисты, дескать, были темными...

Бхикшу

---

Елена, а с каких это пор вы диктуете Махатмам, что и как им делать?

---

Ну вы и сказали! Где это я диктую? Я константирую ваше самозванство.
Это вы стремитесь к тому, чтобы диктовать свою волю рериховскому движению – на форумы отправляете тексты, которые в своем самомнении называете «Мнение Махатм на рериховское движение», пытаетесь навязать свои правила админам и несогласных с вами – называете инспирируемыми шамарами.

Вы жаждете привлечения только к собственной персоне, только своей власти над другими и больше вас ничто не интересует. Учением вы только прикрываетесь для своих целей.

И всё таки вы очень ловко уходите и ничего не можете сказать на замеченное Lugat , что йог скорее съест при всех кусок мяса, чем выдаст то, что он – йог. Вы же всем всюду рассказываете, что вы – Агни Йог.
У вас нет аргументов, только пускаете пыль в глаза и на каждый факт отмахиваетесь.

На сообщение Brother вы нападали на forum.roerich.info, но слова, сказанные в том сообщении – все до единого преисполнены истины и красоты.

Quote

---

сообщение Brother с forum.roerich.info - Обращение к форуму:
Зачем ждать новых наставлений, когда и половины уже сказанного не было применено к жизни?

---

Quote

---

сообщение Brother с forum.roerich.info - Обращение к форуму:
Имеющие связь с Нами приходили к вам, но никогда не кричали об этом громогласно. Мало кто смог отследить, как сеяли они нужные импульсы и исправляли отдельные устремления.

---

Всего всем доброго!

Tanyushk@

---

Со стороны скажу, что Lugat, Noelle Daath, сморяться, конечно, более убедительней и последовательные в своей мысли, чем Бхикшу

---

Убедительность в последовательности мысли - не означает автоматическиправдивость и истинность мысли, не так ли?
В этой ветке указанные вами ники безбожно искажают знания, даваемые Махатмами и делают это логично, убедительно и последовательно, а потому я и считаю их инспирируемыми. Это потому, что нормальные люди так убедительно, логично и последовательно не смогут искажать и извращать Учение, данное Махатмами - во-первых, им это не нужно (зато это нужно дуг-па - это их "работа"), а во-вторых, это просто очень трудно интеллектуально.

Прочтите Письма Махатм - там много о методах Дуг-па, а здесь http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?id=95 я собрал выдержки из ПМ об этом - что бы интересующиеся смогли бы , не копаясь долго, составить представление об их работе.

Елена

---

И всё таки вы очень ловко уходите и ничего не можете сказать на замеченное Lugat , что йог скорее съест при всех кусок мяса, чем выдаст то, что он – йог. Вы же всем всюду рассказываете, что вы – Агни Йог.
У вас нет аргументов, только пускаете пыль в глаза и на каждый факт отмахиваетесь.

---

Бхикшу

---

ЕПБ была упасакой (ученицей) и все её так называли и она никогда и ни где не скрывала сей факт. Неужели вам так трудно вместить тот факт, что бывают разные миссии?

---

Вэл

---

Эту доктрину о Сакуалах вы высосали из пальца

---

Её "ВЫСОСАЛ ИЗ ПАЛЬЦА" КХ с пояснением, что об этом беспоезно говорить (по-видимому ввиду сложности доктрины и неподготовленности сознания Синнета).
Как видно, прошло более века, а ваше сознание не ушло в своём эволюционном движении далеко от синеттичского, и потому и вам рано об этом.
Об сакуалах я начал в своём форуме, там и продолжу.

Вэл

---

И здесь и снова вы продолжаете в том же духе, - сравните [последовательность]:

---

Я предвидел ваше замечание, но специально переставил, что бы было ясно, что здесь речь идёт о пост кама-локическом пребывании. Именно, жалкой тени приходится делать, что она может до того, как она перешагнула Дэва-Чан, но после того, как перешла через Золотой мост.
В ПМ мало и территории сомнений, и о Сакуалах, и об Авитхи (который является физическим спутником нашей земли, т.е. располагается вне её пределов). Но об этом есть в Учении Храма, в ГАЙ, в АЙ. Вы можете выбрать от туда. Ведь ПМ не резиновая, здесь и так не мало. Ну разве что ещё это:

Quote

---

Монада или «духовная индивидуальность» остается незапятнанной во всех случаях. Нет горя или страдания для тех, кто рождается здесь (в Рупа-Локе Дэва-Чана); ибо это чистая страна. Все области в пространстве имеют подобные страны (Шаквала или Сакуала), но эта страна Блаженства наиболее чистая. В Джнана-Прастхана шастре сказано: «Личною чистотою и глубоким созерцанием мы переносимся поверх грани Мира Желаний и вступаем в Мир Форм».

---

Как вирдно из приведённого отрывка, Дэва-Чан - это самый чистый мир в области форм (в Области Рупа-Лока), но есть гораздо больше миров не столь чистых, где пребывают дУши, не готовые (не очистившиеся и потому проходящие этап очищения) вступить в самый чистый из всех миров (Дэва-Чан), и называются они - Сакуалы (Шаквалы).
Именно о принципах существования в этих мирах и идёт разговор, Вэл.
И если вам что-то не понятно, вы можете просто вежливо поинтересоваться, и я вам дам исчерпывающий ответ. Но что бы получить такой ответ, необходимо стать проще (после этого обычно люди тянутся ), отставить в сторону пафос и начать разговаривать нормально, по-человечески. А то вы так ассоциируетесь у участников форума с неизменным пафосом (а в последнее время - и с неизменной ... неумностью), что Теф опешила, когда вас как-то прорвало и вы дали пару фраз на нормальном языке.

Quote

---

Noelle :
Попробую вернуться к теме диктовок.

Вот ведь штука - казалось бы, радоваться надо, насколько много их появилось...

---

Братство предупреждало об этом еще в 19-м веке:

Quote

---

Мы должны признаться, что положение сейчас нам кажется очень серьезным. Власть над медиумами со стороны таких беспринципных и лживых "духов" постоянно становится все больше и больше распространенной; и пагубные следствия кажущейся дьявольщины постоянно умножаются. Некоторые из лучших медиумов покидают публичную кафедру и отходят от этого влияния, все это движение начинает сносить в сторону церкви. Мы берем на себя смелость делать предсказание, что если спиритуалисты не приступят к изучению древней философии, чтобы научиться различать духов и предохранять себя от их низшего сорта, то не пройдет более 25 лет, как им придется бежать причащаться в Римскую церковь, чтобы спастись от всех этих "водителей" и "властителей", с которыми они так долго играли. Знаки грядущей катастрофы уже приближаются./"Изида" т.1./

---

Такое количество контактеров, как теперь, всего лишь указывает на то, что катастрофа, на которую указывало Братство, уже наступила. Поэтому не радоваться в пору, а за голову взяться и начать наконец изучение Тайной Доктрины. По-настоящему изучать, а не перелистывать время от времени на досуге.

Quote

---

Но с одной стороны - что это за непорядок, если автор спихивает ответственность за свои труды на Учителей и духов? Нет уж, только под своим именем и под своим авторством, чтобы в крайнем случае и судебная ответственность была применима!

---

На Учителей спихивать - непорядок, это верно. А в том, что в таких диктовках медиумов принимают участие духи, - это факт. Опять из "Изиды":

Quote

---

Мы далеки от веры, что все те духи, которые появляются на спиритических сеансах могут быть отнесены к классам "элементалов" и "элементариев". Многие, в особенности среди тех, кто субъективно управляют медиумами, заставляя их говорить, писать или действовать как-то по-иному - являются развоплощенными человеческими духами. Будет ли большинство таких духов добрыми или злыми, это, в основном, зависит от персональной нравственности медиума; много зависит от присутствующих на сеансе и еще в значительной степени, от цели сеанса и интенсивности желания. Если этой целью является только желание удовлетворить свое любопытство и провести время, то бесполезно ожидать чего-либо серьезного. Но, во всяком случае, человеческие духи никогда не могут материализоваться propria persona.<<71>> Они не могут появляться перед исследователями с теплыми плотными мускулами, с потными руками и лицами, в грубо материальных телах. Самое большое, что они могут сделать, это - отбрасывать свое эфирное отображение на атмосферные волны и, если иногда, в редких случаях, прикосновение их рук или одежды становится ощутимым для живого смертного, то оно будет ощущаться, как проносящийся ветерок, нежно коснувшийся места соприкосновения, а не как прикасание человеческой руки или материального тела. Бесполезно утверждать, что "материализованные духи", которые демонстрировали себя с бьющимся сердцем и громким голосом (или даже трубным), являются человеческими духами. Голоса (если такой звук, вообще, можно назвать голосом) духов-привидений, если вы их услышали, навряд ли можно забыть. Голос чистого духа подобен эху трепетного шепота Эоловой арфы, доносящемуся издали; голос страждущего, и, следовательно, нечистого, если и не совсем плохого духа, может быть уподобен человеческому голосу, исходящему из пустой бочки.

---

И вот тут начинается самое печальное: медиумы слагают не только себе тяжкую карму сношениями с разного рода духами, но и утяжеляют и без того иногда невыносимые страдания развоплощенных человеческих духов. И это уже преступление не только против себя самого, но и против других. Из-за этого еще можно назвать медиуизм проклятием - медиум не знает, что творит. А если знает, и все равно творит, да еще и других подбивает на то же самое - то это уже признак затемнения сознания дуг-па. Такой медиум уже находится у них на службе. Вот что я имею ввиду:

ПМ

---

Конечно, есть лучший вид останков «reliquae»; и «оболочки» или «блуждающие по земле», как их здесь называют, не все непременно плохи. Но даже те, не плохие, становятся временно плохими, благодаря медиумам. «Оболочки», конечно, могут не тревожиться, ибо им нечего терять. Но есть другой вид духов, которых мы упустили из виду: самоубийцы и убитые случайно. Оба эти вида могут сообщаться, и оба должны дорого платить за подобные визиты. Снова я должен объяснить, что я предполагаю. Этот разряд есть тот, который французские спиритуалисты называют «Les Esprits Souffrants» . Они исключение из правила, так как принуждены оставаться в сфере земного притяжения и в ее атмосфере, Кама-Локе, до самого последнего момента того времени, продолжительность которого была бы естественной для их жизни. Другими остовами, эта особая волна эволюции жизни должна катиться вперед до своего берега. Но грешно и жестоко оживлять их воспоминание и усиливать их страдания, давая им случай жить искусственной жизнью; случай отяжелить их Карму, соблазняя их открытыми дверьми через медиумов и чутких личностей, ибо им придется полностью платить за каждое такое удовольствие. Я объясню. Самоубийцы, которые безрассудно надеются избежать жизни, находят себя все еще живыми, имеют в запасе достаточно страданий в этом самом существовании. Их наказание заключается в интенсивности их жизни. Потеряв через безрассудное действие свой седьмой и шестой принципы (хотя и не навсегда, ибо они могут вернуть оба), вместо того, чтобы принять свое наказание и постараться найти возможность искупления, они часто сожалеют о жизни и соблазняются вернуть ее захватом, преступными средствами. В Кама-Локе, месте сильнейших вожделений, они могут удовлетворять свои земные вожделения лишь через живой организм и, поступая так, по истечению естественного срока, они обычно утрачивают свою Монаду навсегда. Что касается жертв несчастного случая – для них еще хуже. Если только они не были так добры и чисты, чтобы быть сейчас же втянутыми в Акашное Самадхи, то есть быть погруженным в состояние спокойного сна, полного розовых сновидений, во время которого они не помнят случившегося несчастья, но действуют и живут среди своих близких друзей и обстановки до тех пор, пока их естественный срок жизни не закончится, затем они находят себя родившимися в Дэва-Чане. В противном случае – мрачна их судьба. Несчастные тени, если преступные и чувственные, они блуждают (не оболочки, ибо их связь с двумя высшими принципами не совсем нарушена) до тех пор, пока час смерти не наступит. Оторванные в полном расцвете земных страстей, которые приковывают их к знакомой обстановке, они искушаются возможностями, которые предоставляет медиум, чтобы удовлетворить их в качестве заместителя. Они суть – Пишачи, Инкубы и Суккубы средневековья. Демоны алчной прожорливости, сладострастия, скупости – элементарии интенсивного коварства, порочности и жестокости, вызывающие своих жертв на ужасные преступления и наслаждающиеся своим поручением. Они не только губят своих жертв, но эти психические вампиры, увлекаемые потоком своих адских импульсов, наконец, в определенный срок завершения их естественного периода жизни, уносятся из ауры Земли в области, где века они терпят ужасные, изысканные страдания и кончают совершенным уничтожением.
Но если жертва несчастного случая или насилия не очень хорошая и не слишком плохая – обыкновенная личность – то вот что может произойти с ней. Медиум, который притягивает ее, создает самые нежелательные для нее вещи: новую комбинацию Сканд и новую тяжелую Карму.

---

Поэтому я призываю всех разумных людей не поддаваться на соблазн контактерства и не развивать в себе медиуизм всяческими способами. Помните, что вы совершаете грех не только против собственной природы, но и губите души других. Я предупредила.

Quote

---

Если в 19 веке, при тогдашнем увлечении спиритизмом махатмы предупреждали о вреде медиумизма, имелся в виду именно тогдашний медиумизм.

---

Неверное предположение, Ноэль. Медиумизм - это явление либо врожденное, либо приобретенное в результате усиленных посещений астрала по совету таких, как вы. Это явление было менее распространено раньше, но так же известно, как сейчас. Теперь такое явление стало просто стихийным бедствием, поэтому о нем гораздо больше разговоров. Но природа медиуимизма не изменилась. С чего бы вдруг?

Quote

---

Но... многие цитат из АЙ получены именно на спиритических сеансах - и ничего, все в порядке!

---

Не стОит сравнивать себя с сужденными учениками, идущими с рождения под Лучом, а значит и под покровительством Учителя. Основное отличие таких учеников от вас, - это абсолютная неэгоистичность, чистота помыслов и абсолютная преданность Учителю. То есть, прямая противоположность вам.

Quote

---

И что же получается - кому-то можно, а кому-то нельзя?! А что делать, если уже пишешь и не знаешь, что нельзя? А как же гребенщиковское: "небо становится ближе с каждым днем"?

---

Такие люди рано или поздно начинают задумываться над природой таких диктовок и ищут. А вот когда узнали о том, к чему это все может привести, то только преступник будет продолжать. Или инспирированный шаммарами.

Quote

---

А кто же все-таки говорит нам на ушко эти диктовки?

---

См. выше мнение Махатм на эту тему.

Quote

---

Потому что - то, что Господь дает бесплатно, бесплатно и раздавай.

---

Господь не распространяет искажения Истины, не отяжеляет карму людей и не дарит духовную смерть в конечном итоге. Этим занимаются дуг-па. Поздравляю вас с вашим господом.

Дэва-чан - это не место, а состояние. http://terme.ru/dictionary/186/word/%C4%DD%C2%C0%D7%C0%CD/
Д.Мид. Теософский словарь. "Дэвачан - промежуточное состояние между двумя земными жизнями, в которое входит Эго после своемго отделения от Кама-Рупы и разложения низших принципов на земле". Думаю, что наше Эго всегда находится в этом месте (третий подплан ментального плана), но не в состоянии Дэвачан, т.к. во время земного воплощения мы имеем и три низших принципа, которые находятся на физической Земле, в Кама-Локе (астрале) и на низших уровнях ментального плана, и они "мешают" Эго войти в это состояние. После смерти эти три принципа по очереди отделяются, соответственно, когда отделилось физическое (и эфирное) тела, то существо имеет низший принцип в астрале, и здесь проходит опыт "Ада", если такова его карма, Чистилища, встреч с медиумами и , возможно, со своими близкими, другие процессы (борьба?). Затем оно теряет другие астральные и ментальные оболочки, низший принцип становится все тоньше. Возможно, действительно, не все души заслуживают того, чтобы потерять все низшие принципы, оставив самым низшим - Эго в Дэвачане. Кто-то находится между рождениями в более грубых оболочках на более низких уровнях, чем третий подплан ментального плана, где находится Эго .
Раньше я думала, что местонахождение Эго также привязано к Земле. После сообщения Бхикшу думаю, что может быть действительно существует общий для всей Солнечной системы Тонкий мир, в котором пребывают Эго, как в состоянии Дэвачан, так и в воплощенном состоянии. Или Эго меняют и местоположение после развоплощения ?
Также склоняюсь к тому, что прав Вэл: что Золотой Мост - это состояние (последовательность состояний) .
Как сказала Танюшка, возможно "Истина, как всегда где-то посредине, в её тонкой и неуловимой дымке… "

Что такое Татхагата? Бхикшу упоминал. Так называется статья Натараджа, но там, по-моему, речь идет о другом.

Quote

---

Вэл :
:-)

У вас есть ещё что-нибудь про сакуалы, Бхикшу, кроме этого редкого упоминания непонятно о чём и непонятно для чего.

:-)

Возможно вас вдохновила "Сакуала — в мифологии Розы Мира Даниила Андреева", но это не может быть аргументом в рассматриваемом нами случае Бардо, который сформулирован и объяснён достаточно полно и однозначно в разных местах "Писем Махатм"[см. цитаты выше, а это ещё не все! -)].

Эту доктрину о Сакуалах вы высосали из пальца под собственные известные нужды, Бхикшу. Но прошу вас заметить, что эти ваши фантазии совершенно не удовлетворяют даже такому простому критерию, как гипотеза.

---

Смешивать Сакуалы Андреева с ТД и АЙ - это грубейшая ошибка или сознательная подмена.
Рассмотрим хотя бы градацию миров по Андрееву (Википедия, статья "Сакуала").
Начнем с того, что это писал ХРИСТИАНИН (отдельный ад для Иуды Искариота).
Во-вторых: для Андреева астральные миры СТАТИЧНЫ, именно поэтому, он например, в так наз. 4 мирах Просветления (Олирна, Файр, Нэртис, Готимна) описывает разные состояния ОДНОГО И ТОГО ЖЕ МИРА.
Описываемый мир гномов Агр к чистилищу не имеет никакого отношения. Это параллельный мир.

Но самая грубая ошибка и в некотором роде кощунство - это указывать на якобы предел ада, которого достиг Христос.

Все это на совести Андреева (и тех, кто использует эту личностную доктрину для общих целей).