Lugat

---

Вот интересно, как себе представляет M&覡tis скорое пришествие Майтреи?
Будет ли это какой-то новый Генеральный секретарь ООН, который в силу своего таланта убеждения склонит президентов, королей, эмиров признать огромнейшее расширение его полномочий? Но ни президенты, ни короли не решают ничего сами в наше время. Любое изменение статуса государства требует ратификации принятого главой государства решения о таком изменении законодательным органом страны.
А может это был бы какой-нибудь новый президент, скажем, одной из сверхдержав, например, Америки, России, Китая, который затеял бы экспансионистскую политику, захватывая и подчиняя себе все страны мира? Тоже сомнительно. Время великих завоевателей типа А. Македонского или Чингисхана давно прошло. Вряд ли мир это бы позволил.
Тогда может это будет какой-то нарушитель закона и принятых цивилизованных норм? Ну, скажем, который с группой фанатиков добрался бы до арсеналов ядерного или химического оружия, с целью заставить мир подчиниться? Этакий новый Сёко Асахара? Или Усама Бен-Ладен? Но это не так просто. Ядерное оружие не лежит на видном месте, типа "заходи, бери что хочешь". Что такое "ядерная кнопка", надеюсь M&覡tis хоть это известно.
А может это будет нападение космических пришельцев? Захват Земли? Ну, тогда это уж откровенная агрессия, и все, кто на это надеется как на панацею "исправления" человечества, просто какие-то маньяки.
Какие-либо крупные социальные потрясения нуждаются в предпосылке, в наступлении тотального кризиса. Такое наблюдается только в воспаленном сознании сектантов. На самом деле мир как жил, так и живет.

---

Действительно, «предпосылка» нужна…
Спросите большинства, нужен ли им Мессия…?
В принципе, они и не против, пусть себе ходит, проповедует (так понимается большинством пришествие), лишь бы не указывал как им жить… Ведь и так всё хоршо. Да, есть беды мелкие, и дети голодные в Африке, но все же преимуществ намного больше…
Никто его не ждет… ну, кроме…

Когда приходили великие учителя на землю. Великие Реформаторы?
В последний миг, когда уже терпеть не было сил… Приходили, обычно после войны, в страны, где разруха и всеобщее отчаянье… Где умы сами начинали искать, что есть выше людских законов…

Такое зерно, как новое знание должно сеяться в надлежащую почву. Можно, конечно и в какую-нибудь, но и результат будет, тот же…

Значит, до Посева, еще будет большое Вспахивание Земли.

Lugat

---

Прошу администрацию обратить внимание

---

Обратили. Поскольку функция изменения кармы подразумевает обосновывающий сие действие комментарий, постольку все изменения с комментарием "бред" мной удалены. Безусловно данный инструмент не совершенен и требует доработки, что собственно и станет главной задачей на будущее. Предполагалось что он не будет использоваться для сведения счётов в случае недостатка аргументов...

Noelle Daath

---

Вас саму лечить надо.

---

Это переход на личности и явный перебор. Приймите к сведению Ноэль. И успокойтесь, ради Бога.

Вэл

---

Каким опытом будем обмениваться?
Обмен представлениями это не обмен опытом. Поэтому расслабьтесь, Igor_Komarov, и относитесь к таким "обменам опытом" с полезной долей юмора.

---

Тогда Вы не совсем понимаете что является сутью наших представлений. Вы ведь должны знать о том, что люди возвращаются в воплощение и обуславливают текущее своё состояние теми критериями, которыми они закончили своё предыдущее воплощение. Это оккультная азбука и, думаю, Вам не стоит её пояснять. Вы это и без моего знаете. Критерии же эти суть не ограничения лишь только представлениями физического ведь опыт мы получаем не только в физическом мире. Другими словами, сформировав однажды своё представление о мире мы уже не будем его сметать для построения нового своего видения, а будем лишь утончать своё восприятие и корректировать представления исходя из достигнутого. Кроме того, все мы разные. И мир этот видим хоть и в богатстве и разнообразии красок и их оттенков, но наши палитры ввиду их разности не позволяют нам воспроизводить некоторые оттенки. Отсюда и полезность обмена опытом в согласовании палитр. И мудр не тот, кто пользуется чужой палитрой, напрочь забывая о своей, а тот, кто прибавляет к своей отсутствующие цвета! Это и есть расширение восприятия.

astral

---

Игорь, Вы думаете что дуг-па где-то в Англии во времена ЕПБ вершили свои гнусные дела? Отнюдь, это происходит на вашем форуме, причем как раз в этой теме их дела разоблачены и разобраны по косточкам. Чем не наглядное пособие и что мешает Вам все это увидеть?

---

Я стараюсь терпимо относиться ко всем проявлениям жизни. К примеру, насколько я помню, Участник Александр Г является последователем дугпа. И этого не скрывает. Ну и что с того? Мне нужно кричать "караууул!" и быстренько его отключать чтобы не дай Бог...? Дугпа это тот, кто одевает на себя одежду "разоблачителя" и не покладая рук сыплет обвинения направо и налево! Вспомните Иисусово: "Пусть тот, кто не имеет в себе греха первым бросит в неё камень!" Работа дугпа в формировании раздоров, расколов и скандалов. Они живут этим, это их стихия! Им чужда атмосфера братства и любви! Они требуют крови и воинственного разрушения!

Вы, astral, пишите, что Бхикшу единственный, кто способен склеивать!? Что он у нас склеил? Да и вообще, кроме пиареного им же ресурса по принадлежности, что склеено им? Отовсюду, где более и менее атмосфера дружбы и коллективизма он изогнан. Думаете админами? Скрываясь за арсеналом махатмовских цитат он представляет из себя лишь жалкое подобие существа, способного нести свет в мир. Если не согласны со мной, то просмотрите здешнюю его работу. Только лично его, а не его цитатничество. Кроме оценок типа "чушь", "бред", и обвинений в черноте всех окружающих, которые с безумством не смотрят ему в рот, иного его "склеивания" (работы) Вы не отыщите. В последнее время он настолько вошёл в раж, что стал прямо унижать человеческое достоинство других Участников. Причём не только моё. Я как-нибудь перетерплю своё несовершенство. Возможно и духовное уродство. Это моя проблема. Однако, есть-ли право у Вас, у Кости (к примеру), или у Бхикшу унижать мою ущербность? Это по меньшей мере бескультурно и аморально. Что говорит о духовной низменности самого "обличающего". Присмотритесь. Воистину сказал однажды Учитель "Слепые вожди слепых!"

astral

---

Кстати,яникому еще за все время карму не понижал.

---

Да вопрос здесь, собственно, не в карме. Я уже сказал, это не совершенный инструмент. Он оказался игрушкой в руках того, кто не имея аргументов мстительно расправлялся с неугодными ему, повидимому таким образом получая удовольствие от своей "силы" и превосходства. Бог ему судья. Жить с этим ему.

Tanyushk@

---

Те кто кричат, обычно, защищают не ПМ, а свой столб опоры. Ведь разрушив его, они сами рухнут вниз… Такое уже часто бывало…
Поэтому многие религии учать искать Истину в себе, и лишь на Бога внутри себя опираться…

---

Спасибо Танюшка! Это именно то, что нужно было услышать участвующим в этом обсуждении.

Quote

---

Igor_Komarov :
<...>
Вы, Вэл, пишите, что Бхикшу единственный, кто способен склеивать!?

:-)

---

:-)

Думаю, это не случайная описка, Igor_Komarov.
Подумайте, как могло произойти в вашем уме такое отождествление меня и не моих слов.

:-)

Вэл

---

Думаю, это не случайная описка, Igor_Komarov.

---

Извините, я исправил недоразумение. Просто дома бардак перед школой и многое отвлекает.
Ещё раз извините. Никаких ассоциаций на счёт отождествлений у меня не было. Просто приходится сразу многое держать в голове.
А Вы молодец. Спасибо за Вашу независимость.

Quote

---

Igor_Komarov :
Это переход на личности и явный перебор. Приймите к сведению Ноэль. И успокойтесь, ради Бога.

---

Хорошо, я буду просто игнорить.
Тут уже действительно, если отвечать хотя бы на четверть, ничем кроме вреда для здоровья, это не кончится.

---

Quote

---

Tanyushk@ :
Я даже не знаю…
Неужели расхождения, так велики, что мы не можем собраться и вместе…

---

Если люди собираются вместе в отдельную группу, то в этой отдельной группе сразу же наметятся (ну разве что в более сглаженном виде) все основные психологические типы. То есть - в любой общине будет штатный Фома Неверующий и штатный Иуда Искариот. И вакансии как правило, не пустуют, проверено.

Quote

---

Tanyushk@ :
Ведь нас так по одному и поубивают…
Внутри общества постоянная грызня, за какую-то свою правоту…
Ведь замечено, что основной взгляд на Миростроение у всех один и тот же…

---

Та не должны, кто ж потом в песочнице останется ? Это уже как "любовь по-итальянски" (не подумайте плохого!) - битье посуды, перемежающееся с поцелуями. Даже вроде уже посуду специальную продают, чтобы ее бить - звук такой смачный издает, разлетается на мелкие неострые куски и все такое... Как говорят украинцы - "то такая любовь"

В качестве подобной посуды некоторые используют какие-нибудь незначительные разногласия...

Quote

---

Tanyushk@ : Крупицы Истины разбросаны в многих источниках. Но вот синтезировать знание никто не хочет.
Довольно пользуются тем, что насинтезировала Блаватская и Учителя.
Ничего нового не подпускают, не анализируют…
Предубежденно относятся к всему, что нет в их «библии».
Понятно, что надо относится внимательно к новой информации, но все же…
Нет гибкости…
Если что-то вдруг откроют в мире, теософы бежать сразу же к ТД и ПМ, а что там написано про это? Ничего? Значит, открытие неважное или от темных…
И шагу не могут ступить без «костылей»
Это наверно, просто такой принцип эволюции…

---

Это и называется сектанское сознание. Если в Библии нет ничего про вилку, значит вилка от дьявола - видите, у ней есть рожки?

Кроме того, сектанское сознание признает только один вид времени - однонаправленное время отрезком в год. Причем каждый год похож один на другой, иначе они теряют почву под ногами. Так жизнь и идет: Рождество - Пасха, Рождество - Пасха... Голод - голодом, но пост - по расписанию.

Для таких людей должно быть разложено по полочкам раз и навсегда - когда постить и когда печь куличи. Именно на этом уровне и ценится педантичное изучение (и следование) теории. Были в свое время такие знатоки Талмуда, что могли назвать все буквы по ходу иглы. Свиток Талмуда прокалывался иглой, а изучающий должен был назвать, через какие буквы прошла игла, затем свиток разворачивался и проверялось угаданное.

Развитие мира, человеческого сознания и науки сектантами не учитывается вообще - весь мир по дефолту грешен, так проще.
Человеческая личность - помеха и должна отсутствовать как таковая. Любое ИМХО, личные предпочтения вплоть до нелюбви к сливочному маслу - это от дьявола, это грех, который надо искоренять. ну, и так далее...

Такого народу хватает в любом учении. Но слава Богу, есть такие, кто переживают такой уровень сознания, как ветрянку в детстве.

Noelle Daath

---

Развитие мира, человеческого сознания и науки сектантами не учитывается вообще - весь мир по дефолту грешен, так проще.
Человеческая личность - помеха и должна отсутствовать как таковая. Любое ИМХО, личные предпочтения вплоть до нелюбви к сливочному маслу - это от дьявола, это грех, который надо искоренять. ну, и так далее...

Такого народу хватает в любом учении. Но слава Богу, есть такие, кто переживают такой уровень сознания, как ветрянку в детстве.

---

Igor_Komarov: *** К примеру, насколько я помню, Участник Александр Г является последователем дугпа. И этого не скрывает.

Теософы с понятием «дугпа» создали себе презабавную проблему. Ибо пытаются найти «дугпа» - как бы противников злых колдунов, которые воюют с махатмами и создают им всякие козни. Проблема здесь в том, что не удается найти самих «махатм». Тогда может быть поискать противников махатм – «дугпа» ( ), а когда найдет «злых колдунов дугпа», мы сможем найти и «махатм» - ведь наверное не сложно найти тех против кого эти самые злые «дугпа» колдуют – не будут же «злые дугпа» на «воздух» колдовать, очевидно будут конкретные люди – так мы сможем найти и самих «махатм».

Мне кажется замечательная инструкция по поиску тайной йогической традиции махатм – сначала найдем дугпа, а там после будет легко найти и махатм…

Но по моему найти «таких злых дукпа» - также пока неразрешамая проблема в теософии, и к примеру всевозможные шамары - красные шапки: сакьяпа, кагьюпа, ниигма и дзогчен и дукпа («дукпа» в Тибете называют бутанцев), когда речь идет о серьезных традициях ( к примеру как Другпа Кагью - исключительно сострадательны. Там есть маги, но используют магию для лечения, для защиты – нас – учеников действительно ламы этому обучают – открыто всех людей – буддистов.

Если ли в Тибете злые маги, бандиты и т.д. – естественно. Но разница между серьезной традицией, например как у моего Ламы – Норбу Римпоче и каким-нибудь магом – бандитом, вероятно не меньше чем между прохвостом и может быть святым. В традиции моего учителя собираются самые выдающиеся и активные йогические – практики, и традиция отличается исключительным состраданием и духовной толерантностью. Среди моих друзей-братьев – дзогченовцев большинство людей за пределами религиозных, духовных и йогических предубеждений. Например уже 4 человека из моих близких знакомых и друзей, у которых есть инициация в дзогчен у Норбу Римпоче, активно примкнули к гималайской йоги Шри Пилот Бабаджи ( http://www.babaji.com.ua/ , http://www.pilotbaba.ru ) и несколько других людей я еще увлекаю и собираюсь привлечь – слишком Велик Мастер и слишком эффективна его Йога (другие мои друзья – дзогченовцы серьезно увлекаются и суфизмом, и боном и шаманизмом – без ограничений). Сам я больше и больше начинаю отдавать внимание гималайской йоге и также имею другие намерения (например сближаться с Брахмачари Муктананда, традиция Шри Видья http://muktanand.org/ – серьезный мастер сиддх и правая Тантра, плюсы: Мастер хорошо знает русский язык, часто бывает в Москве и его Реализация – Настоящая! Полагаю это будет реальная помощь в плане помощи к гималайской йоге)

С точки зрения филосия – для меня идеал и самое важное буддизм, а в буддизме как высшая суть учения и философии – Дзогчен, а в Дзогчене все самое высшее связанное со Знанием – это и различные учения и философии связанные с различными Жнани дакинями. С точки зрения йоги тела – это для меня йога в Традиции Шри Пилот Бабаджи – для меня наиболее близкая, доступная и эффективная (все таки что касается различных аспектов йоги, и что связано с телом и здоровьем: все-таки может оказаться что индуисты и индусская йога более многообразна и часто более впечатляющая и эффективна…).

***

Так что полагаю: с «дугпа» у теософов большие проблемы – обычно когда они пытаются ему найти «применение» в реальной истории происходят казусы.

Впрочем судите сами

Вэл

---

Знаете, astral, что заявления такого рода носят все признаки пропаганды религиозного превосходства и религиозной нетерпимости, а эти в свою очередь квалифицируются законодательством [конституцией в частности, в вашем случае РФ], как преступление.

---

Вэл, к вашему сведению, я совершенно не религиозен, никогда не занимался пропагандой какой-либо религии и никому не поклонялся. Я совершенно согласен с Махатмами, что любая религия это зло и нет религии выше Истины. А то, что я констатировал - то это факт и вы, Вэл, прекрасно это осознаете, поскольку поставили себе целью во чтобы то нистало подловить Бхикшу хотя бы на одной ошибке. И как успехи? Сочувствую ...

Очевидно вы уже не помышляете разбить алтари лживых религий, но теперь встали на их защищиту, ведь эти алтари столько веков заботливо возводили Мамо-Коганы.

:-)

1. Дело не в том, что вы о себе думаете, astral, а в том как ваши действия могут быть квалифицированы с точки зрения действующего законодательства. Так вот я ещё раз обращаю ваше внимание на то, что эти ваши действия уже одной ножкой стоят там, где начинает действовать закон. Вы научный сотрудник в какой области? Если не в области права, то я рекомендую вам найти специалиста, который мог бы вам объяснить кое-что в этой области и в связи с подобными проблемами и этим уберечь вас от вероятных неприятностей.

2. Что касается Бхикшу. Теоретически в теософии он слаб, даже заметно слабее вас, astral. Но форма изложения им того или иного собственного взгляда заслуживает похвалы, ибо всегда выстроена таким аморфным образом, чтобы обойти любую частную проблему, которую предъявляют в качестве аргумента. Кроме того Бхикшу быстро схватывает новую для себя информацию, когда она изложена основательно и доказательно кем бы то ни было - агентом, или оппонентом и после выдаёт её как свою, либо как подтверждение изысканий его агентов. Мастер!

Но. В вопросе Дэва-Чана с Кама-Локой он показал себя здесь совершенным невеждой, хотя весь свой авторитет до сих пор строил на доктринах "Писем Махатм". Если его заблуждения [в сравнении с тем, что действительно разжёвано в ПМ] в этом вопросе для вас не очевидны, astral, то можете быть уверены, что они очевидны многим.

:-)

Quote

---

Tanyushk@ :

astral

---

Сколько же можно пребывать в неведении и считать борьбу Света и Тьмы сказкой?

---

У нас разные подходы.
Вы воюете с Тьмой, а я просто стараюсь создать Свет…
А дальше по Закону… Свет смещает Тьму
Вот и всё. Действие в бездействии…

---

Tanyushk@
Опишите, пожалуйста, подробнее механизм мирного вытеснения. Играючи и в бездействии Света - если я правильно понял. Как Вы его представляете?
А если, вдруг, кто-либо по аналогии создаёт тьму, прилагает к этому свою волю и усилия.
Как по Вашему будет действовать Закон такого автоматического и бесконфликтного смещения.

Quote

---

Tot108 :
хм тьмы нет есть лишь наше незнание...Всё есть свет...

---

Тот, скажите,есть у Вас в жизни, кто бы был дорог и чья судьба Вам не безразлична?

astral

---

Ну а терпимость и напускная доброта к заблуждениям и искажениям, это забота и труд шаммаров. Нельзя на двух стульях усидеть одновременно.

---

Имею надежду, что обращением к Бхикшу я Вас ничем не обидил. Терпимость не дифференцииуруется. Она либо есть, либо ее нет. Поэтому и к заблуждениям тоже нет у терпимости исключения. Уважаю людей, которые много читали. Кто такие Шаммары? Буду благодарен за экскурс.