Здравствуйте, теософы!
Нам долго внушали, что закон всемирного тяготения -
непоколебим. Что тяготение порождается массами. Но не
уточняли - как массы это вытворяют. Ну, и приплыли:
набралась куча экспериментальных свидетельств о том,
что массы не имеют никакого отношения к производству
тяготения. Вещество лишь подчиняется тяготению,
которое... организовано искусственно: чисто программными
средствами.
Поразительно, сколько лжи наворотили - например, про
движение Луны, которое совершенно не укладывается в
закон всемирного тяготения. Правда в том, что Земля не
обращается около общего с Луной "центра масс" - поскольку
тяготение Луны действует лишь в небольшой окололунной
области и не действует на вещество Земли. Соответственно,
причина океанских приливов - совсем не та, которую нам
вдалбливали ещё в школе. Тем более, что фактическая
картина приливов не имеет ничего общего с той, которую
рисуют учебники по физике. И так далее..
См. статьи на сайте "Наброски для новой физики",
http://newfiz.narod.ru , а также популярный обзор
"Бирюльки и фитюльки всемирного тяготения", там же.

Действительно, интересно. Правда "поэзия" статьи больше похожа на фельетон, чем на физический меморандум.
Однако в статье нет ничего неправдоподобного. И это не альтернативная физика, как дано в подзаголовке темы а более продвинутый взгляд на нее исходя из реалий нашего информационнщ-судорожной действительности. Это все очень интересно лично мне, хотя правду сказать истинность или ложность закона всемирного тяготения на мое существование никакого влияния не играет. Какя мне польза от знания смещенного центра масс и прочего, если ч не дай бог оступлюсь на горной тропке. Полечу к обоим ...

Польза для теософов в том, что говоря о движении Луны, Блаватская расходилась с официальной наукой. В то время как большинство физиков, в т.ч. альтернативных, не ставят под сомнение закон тяготения и всё из него вытекающее. Потому новая гипотеза представляется мне интересной.

Только начала знакомиться с вашим сайтом, newfiz. Заявлены очень серьезные темы. Но вот, например, на что сразу обратила внимание:
"За редчайшим исключением (Луна и, возможно, Титан), у спутников планет Солнечной системы нет признаков собственного тяготения". Я готова принять какие-то необычные трактовки в физике, но это мне показалось "слишком". Неужели нет фактов, подтверждающих тяготение спутников планет? Мне это представляется очевидным. Например, сферическая форма этих тел. Наличие озер, правда, сейчас вспоминаются только озера на Титане. У Европы разве нет атмосферы? И вообще, астрономы наверняка нашли бы что возразить. Я просто плохо знаю эти тела.

Да, ваша теория образования планет хорошо "пересекается" с теософией. Т.к. хорошо бы ответить на вопрос: как Планетарный Логос "творил" свое тело на физическом и других Рупа-планах. Есть и параллельный вопрос: как наша Триада-Эго "творит" свои низшие принципы в материнском чреве.

Solomon, он ведь пишет "За редчайшим исключением (Луна и, возможно, Титан), у спутников планет Солнечной системы нет признаков собственного тяготения". Т.е. у Луны - есть признаки тяготения.
Вот, например, с Астрофорума о спутнике Сатурна Энцелад. "Космический аппарат NASA "Кассини" пролетит через исполинский гейзер, извергающий водяной пар с южного полюса спутника Сатурна Энцелада, сообщает New Scientist. Расстояние от поверхности Энцелада до "Кассини" при этом составит всего около 30 километров. Учёные прежде всего хотят понять, чем вызваны эти выбросы водяного пара и частиц льда.
У небольших ледяных лун обычно не отмечается подобная вулканическая активность. Джеймс Грин, директор отдела NASA по изучению планет удивляется, каким образом в недрах космического тела, составляющего всего 500 километров в диаметре, материя может нагреваться до температур, достаточных для таких выбросов. Исследователи считают, что это как-то связано с тем, что Сатурн сжимает своей силой притяжения этот спутник, но почему активность наблюдается именно на южном полюсе, пока что остаётся загадкой. Непонятно также и то, являются ли эти гейзеры свидетельством существования подлёдного океана, либо испаряется лёд, находящийся на поверхности".
Все траектории космических аппаратов рассчитываются с учетом закона гравитации.

Хыхы. Прошу прощения за свое невежество. Но как же может обращаться тело типа "Спутник планеты" вокруг планеты, если оно не имеет собственной гравитации.

Конечно никто не знает механизма гравитации. И неизвестно как будет вести себя тело без гравитации, находясь в поле планеты с гравитацией. Но наверно различия в движении должны быть.

Вот вы говорите у Луны есть гравитация к примеру. Тогда как бы изменилось ее движение если гравитацию ее отключить? Не изменилось бы?

Так вроде бы спутники у других планет ничем особенным в движении не выделяются. С чего решили что гравитации у них нет? Вообще если бы нас сейчас послушал профессор физики, он упал под стул со смеху. В пределах видимой вселенной ученые пока что не видели объектов не подчиняющихся гравитации.

Нужно понимать что видимая материя состоит из небольшого числа известных всем частиц, протонов, нейтронов, электронов. Все эти частицы подчиняются законам гравитации, поскольку обладают массой покоя.
Если вы не допускаете что ваши спутники состоят из какой то "антиматерии" никому неизвестной, то они обязаны обладать гравитацией в известном нам смысле этого слова.

Цитата от hele.
<<<Да, ваша теория образования планет хорошо "пересекается" с теософией. Т.к. хорошо бы ответить на вопрос: как Планетарный Логос "творил" свое тело на физическом и других Рупа-планах. Есть и параллельный вопрос: как наша Триада-Эго "творит" свои низшие принципы в материнском чреве.>>>
_______________________
Уважаемая hele. Вот ведь, «божья душа».
1) Как можете Вы такое писать <<<Да, ваша теория образования планет хорошо "пересекается" с теософией.>>>, когда Вы сами почти не читали Теософию и, тем более, «Космогенезис» вообще.
2) Не существует никаких «Планетарных» Логосов. Логосы есть только «Солнечные» и «Галактические». Это есть «так сказать», потому что слово «Галактика» вообще не употребляется в Космогенезисе.
3) Ваша «Триада-Эго» не «"творит"» никаких <<низших принципов в материнском чреве>>. Ваша «Триада-Эго» окончательно присоединилась к Вашей личности гораздо позже, когда Вы уже вышли из материнского чрева, и когда Вам исполнилось примерно 21 год, со дня этого «выхода».
======================================================
Уважаемый newfiz.
Конечно, всё это очень интересно и поучительно, то, что выложено на Вашем сайте (который я не читал, только просмотрел; где время?). Чувствуется полёт мысли, которая опровергает и разоблачает современные научные представления об окружающем нас мире.
Однако, я бы порекомендовал Вам серьёзно заняться изучением Теософии. Это откроет перед Вами новые горизонты познавания и возбудит у Вас новые мысли. Ибо, на самом деле, этот мир устроен совершенно не так, как Вы себе это вообразили.
Прокомментирую, очень кратко (нет у меня на это времени, уж прошу извинить), только несколько присланных Ваших цитат в этой теме.
Цитата (newfiz):
<<<Здравствуйте, теософы! Нам долго внушали, что закон всемирного тяготения -
непоколебим. >>>
__________
Теософы, к примеру, давно знают, что такого, как <<закон всемирного тяготения>>
вообще не существует.
====================
Цитата (newfiz):
<<<Поразительно, сколько лжи наворотили - например, про движение Луны, которое совершенно не укладывается в закон всемирного тяготения.>>>
__________
Совершенно верно. Но «поразительно» другое. Никто, и наверное никогда, в научном мире не воспримет информацию, о которой намекает Теософия в трудах Е.П.Б. (в каких конкретно, не помню). Движение Луны может управляться, и управляется, с поверхности Земли. Есть «Такие», Кто умеет это делать, и знает как, и зачем.
=====================
Цитата (newfiz):
<<<А у бедного Фаэтона впоследствии тяготение "отключили" - получился пояс
астероидов. При взрыве планеты пояс астероидов образоваться не может - он может получиться лишь при тихом рассредоточении планеты на кусочки.>>>
_________
Никогда не было никакого <<бедного Фаэтона>>, и не будет. Что такое «пояс астероидов», представляет не только научную загадку, но и теософическую. Ибо, выданная нам Теософия почти ничего не говорит о нём.
Японцы оказались умнее американцев. Их мало интересовало, есть ли жизнь на Марсе, или, есть ли там вода, в которой существуют какие-то микробы. Они, очевидно, знали, что ничего подобного там быть не может. Поэтому и послали свой космический аппарат именно к астероиду. Этот космический зонд должен вернуться обратно на Землю.
Может быть, если «врубиться» в понятие самого слова «астероид», это что-то подскажет. Древние называли этот «пояс астероидов», как «Млечный Путь». Но, мне кажется, что дело здесь сложнее. Однако, я сам нахожусь в стадии изучения Теософии, и никаких уверенных мыслей у меня нет. Поделюсь только «неуверенной». Похоже, что этот «пояс астероидов» на самом деле есть то, что названо в «Письмах Махатм» метафорическим выражением, как «желудок Солнца».
=====================
Цитата (newfiz):
<<<"астрономы наверняка нашли бы что возразить".
Да, по мелочам они мне здорово помогли. А насчёт главного - хранят гробовое молчание.>>>
________________________
«Наблюдательная Астрономия» всегда будет «хранить гробовое молчание», «насчёт главного». Только Вы сами сможете нарушить его и проявить какие-то астрономические мысли. Для этого и нужно тщательно изучать Космогенезис «Тайной Доктрины», и желательно в подлиннике. При этом, чётко усвоить, что Теософия разошлась с официальной Наукой в совершенно разные стороны ещё 130 лет тому назад.
===========================================================

Evgeny, может быть, вы как-то иначе интерпретируете Космогенезис или действительно перевод подводит. Я перечитала Станцу 4, где говорится об этом этапе Творения (Солнце и планеты). Раньше действительно читала внимательно первые станцы, где говорится о начальном этапе (Пралайя, Манвантара, Абсолют, Фохат) и конец первого тома, где освещается уже эволюция в Земной схеме. Спасибо, что подтолкнули к чтению ТД.
То, что я прочитала в Станце 4, как раз подтверждает мысль о существовании Планетарных Логосов, хотя прямо так они не названы, как, впрочем, и Солнечный Логос.

Ст.IV. 5. III. "...затем идут сыны, семь воителей, один - восьмой оставлен в стороне, и дыхание его есть светодатель". ... с)""Один отвергнутый" есть Солнце нашей Системы. ... В Риг-Веде "Адити", Беспредельность или Бесконечное Пространство... является эквивалентом "Матери-Пространство"... Она очень справедливо названа "Матерью Богов"..., ибо из ее космического чрева были рождены все небесные тела нашей системы - солнце и планеты. "Восемь сыновей были рождены из тела Адити; она приблизилась к богам с семью, но отвергла восьмого, Мартанду", наше Солнце. Семь сыновей, именуемые Адитья, космически и астрономически, суть семь планет;... "Семь позволяют смертным видеть их обители, но сами показываются лишь Архатам", так говорит старая пословица; "Обители их" нужно понимать, как планеты. Древние комментарии приводят следующую аллегорию и поясняют ее:
"Восемь домов были построены Матерью; восемь домов для восьми Божественных Сыновей: Четыре больших и четыре меньших.... Бал-илу (Мартанда) был неудовлетворен, хотя его дом был наибольшим... Он вдохнул в чрево свое жизненные дуновения своих братьев. Он пытался поглотить их. ...Они пожаловались Матери. Она сослала Бал-и-лу в центр своего царства, откуда он не мог сдвинуться. С тех пор он лишь сторожит и угрожает. ...От сего дня он питается потом тела Матери . Он наполняет себя ее дыханием и отбросами. Потому она отвергла его".
Так "Отвергнутый Сын", будучи, очевидно, нашим Солнцем...то "Сыны-Солнца" относятся не только к нашим планетам, но вообще к небесным телам".

Это - большая цитата из Блаватской. Видно, что Солнце и семь планет были одно и то же - восемь сыновей одной матери, и Солнце обособилось( не по своей воле, а за свою гордыню было наказано Матерью). Т.е. если признавать Логос за Солнцем, то нужно быть последовательными и признавать Логосы и за семью планетами. "Позволяют видеть их обители, но сами показываются лишь Архатам". Т.е. то, что мы видим - лишь обители планет, они сами - где-то внутри.
ЕПБ говорит, что Сыны-Солнца относится ко всем небесным телам. Не знаю, в самом комментарии сказано - семь. Но , наверное, можно распространить и на все, т.е. все тела Системы имеют искры жизни в своей сущности, т.к. были рождены одной Матерью. Но основных Логосов - семь. Получается, что Логосы планет в каком-то смысле важнее и чище, чем Логос Солнца, т.к. они не были изначально отвергнуты и не питаются "отбросами".
Хотя дальше, действительно, Станца IV.6 "... Отвергнутый сын один. "Сыны-Солнца" бесчисленны". Это положение ЕПБ почему-то не комментирует. Хотя здесь возможны варианты.
Могу признать, что действительно не говорится, что Логосы сами создают свои тела, их создала Мать. Но, как и при рождении ребенка, в какой-то момент внутренний человек этого ребенка уже участвует в своем творении. Это сложный вопрос. Недаром в обществе и христианских кругах давно идет дискуссия, с какого момента считать плод душой (это дискуссии о возможности аборта). Мнения самые разнообразные: с момента зачатия, несколько дней, пять месяцев (четыре до рождения) , момент рождения, семь лет и, как у вас, 21 год. Спектр непрерывный. Это нужно еще обсуждать.
Вот цитата на эту тему из Станцы IV.6. "Будучи связанными с судьбою каждого человека и рождением каждого ребенка, жизнь которого уже намечена в Астральном Свете - не по воле Рока, но потому что Будущее, так же как и Прошлое, всегда живет в Настоящем - Липики также оказывают влияние на науку Астрологии. Мы должны признать истину Астрологии, хотим ли мы это или нет".
Если нужно мое мнение как матери, то я считаю, что душа ребенка рядом со своим будущим телом еще за некоторое время до зачатия. Может быть, не права. Это в какой-то степени зависит от "уровня" будущего ребенка.

В Станце IV говорится и о притяжении: "Развившись из Космического Пространства, Солнце, как нам говорят - перед окончательным образованием первоначальных и кольцеобразных планетарных туманностей - прежде чем закон притяжения и отталкивания был, наконец, уравновешен, втянуло в глубины своей массы всю космическую жизнеспособность , которую только могло, угрожая поглощением и своим слабейшим "Братьям". После чего оно начало питаться "потом и отбросами Матери", другими словами, теми частями Эфира (Дыхания Мировой Души), о существовании и составе которого наука и посейчас находится в полном неведении."
Здесь, может быть, неточный перевод "прежде чем закон притяжения и отталкивания был, наконец, уравновешен". Хорошо бы посмотреть подлинник. Слово "уравновешен" не очень подходит.

Quote

---

hele :

Quote

---

Гостья :
Несколько вопростов:
1. Что значит "на пустом месте"
2. Кто именно "устраивали частотную воронку"
3. Где брали "вещество", которое "туда забрасывали"
С любой точки зрения - хоть физики, хоть эзотерики. Можно с обеих. Спасибо.

---

Попробую ответить за newfiz. Возможные ответы: Кто? Те боги, к которым Мать ("Беспредельность или Бесконечное Пространство, "Мать-Пространство", сосуществующая с "Тьмою"") приблизилась с восьмью рожденными сыновьями (планеты и Солнце) или сама Мать. Боги могут быть подобны Семи Риши Большой Медведицы , но не они сами, т.к. эти Семь Риши (ковш Б.М.) образовались значительно позже творения Солнечной системы ( Солнце - 5 млрд.лет, ковш Б.М. - 300 млн.лет).
Где брали? "Восемь Адитья, все созданы из вечной субстанции (кометной материи) или из "мирового вещества", которое составляет как пятый, так и шестой космический Принцип, Упадхи или основу Мировой Души..."
Что значит на пустом место? Это несколько сложнее. Я так поняла, что вакуум космоса "вне звезд и Галактик" и "внутри Солнечной системы или Галактики" различается. Пустое - это вне звезд и Галактик. Эта та самая Тьма, рядом с которой сосуществует Мать - Пространство.

---

hele, спасибо, но хотелось бы услышать мнение автора версии.
Все дело в том, что в ТД нет такого понятия вообще, как "пустое место" и того, что некто что-то "туда забрасывает". Есть проявление из внутренних планов во внешние. Потому и были заданы соответствующие вопросы.
На предмет уточнения "технологии", которая не особо увязвается ни с физикой, ни с метафизикой. Хотя, возможно дело просто в разночтении терминологии.

Про хождение по потолку. К примеру новый авто от одной компании при скорости свыше 240 км.ч способен ехать по потолку. Без всяких крыльев и приспособлений. Догадываетесь почему?

Quote

---

Поясните, кто может

---

Ну ну. Поглядим кто же пояснит нам эффект антигравитации.