Next page| Author | Message |
Ziatz
12242 posts |
#20738 05.09.2007 17:27 GMT+03 hours |
|
А может быть, карта бракованная и у неё плавает тактовая частота?
|
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
EDWARD
1180 posts |
#20739 05.09.2007 17:30 GMT+03 hours |
|
Пардон, конечно Елена. Я что-то все-таки не понимаю. Если я пою под фонограмму и слушаю ее одновременно, то моменты вступления и конца фраз я контролирую. И даже если кто-то начал бы он-лайн баловаться с темпом, то не составляет труда следовать этим изменениям. Ведь когда мы поем, мы слушаем прежде всего оркестр и под него подстраиваемся. Сегодня вечером я попрорбую спеть под свою фонограмму и смикшировать. Я должен убедиться в несостоятельности ( если таковая присутствует) своей фонограммы в смысле темпа.
|
|
|
Любите друг друга!
|
|
hele
6397 posts |
#20740 05.09.2007 17:31 GMT+03 hours |
|
Может быть, и карта бракованная. В каких еще программах можно записывать несколько голосов? С картой поставлялся Creative Smart Recorder и Creative Surround Mixer. Но там, наверное, только два можно записать, и то я не знаю как.
|
|
hele
6397 posts |
#20741 05.09.2007 17:34 GMT+03 hours |
|
Нет Эдуард, у вас хорошая фонограмма, я уверена, т.к. даже при записи двух моих голосов без сопровождения они отстают друг от друга. Когда я записываю, то слышу сопровождение в наушниках и пою под него. Как и раньше делала и все было нормально. Потом слушаю в наушниках оба трека одновременно и слышу, что голос отстает от сопровождения (или один голос отстает от другого). Но они начинают отставать не сразу (тогда можно было бы подумать, что треки сдвинуты относительно друг друга), а отставание постепенно становится больше. Вопрос в том, где возникает это отставание.
Но вот, например, три дня назад, когда я записывала арию, такого не было. 
|
|
Noelle Daath
posts |
#20742 05.09.2007 17:47 GMT+03 hours |
Quote Да при чем тут несостоятельность! Сама по себе работа очень сложная, Эдвард, мой респект! Втиснуть симфоническую оркестровку в миди, чтобы она звучала, - это адский труд. Надо сказать, обычная нотная запись весьма и весьма условна. Я уже столкнулась с подобным явлением. Особенно тяжело добиться синхронности, если при двухдольном ритме (2/4, 4/4) встречаются одиночные триоли. Если это в сопровождении, например, в том же кларнете, то возможно, этими триолями придется пренебречь. Одним словом, длительность где-то не совпала, буквально на доли секунды - и все. Надо вручную совмещать, подбирать длительность и паузу. |
|
hele
6397 posts |
#20743 05.09.2007 18:47 GMT+03 hours |
Noelle DaathПоддерживаю Noelle! Edward, я записала два голоса, теперь нужно их выслать, попробуйте смикшировать. Совпадут ли они у вас ритмически? У меня не совпадают. Я уже говорила, что на тот мейл, с которого вы присылали фонограмму, у меня не получается отправить, т.к. письмо возвращают обратно. Куда отправить? Не обессудьте, если будут погрешности, т.к. понимаете, я даже не могла прослушать, как строю сама с собой. Мелкие погрешности, конечно, сгладит реверберация. Если будет сильная фальшь, то нельзя будет нигде показывать, ведь не объяснишь, в каких условиях пришлось записывать Тогда придется мне что-то другое думать со своим компьютером (впрочем, это и так придется).
This post was edited by hele (05.09.2007 18:55 GMT+03 hours, ago) |
|
EDWARD
1180 posts |
#20746 05.09.2007 19:23 GMT+03 hours |
|
Все будет ОК. Отправляйте на papika@vp.pl
|
|
|
Любите друг друга!
|
|
Noelle Daath
posts |
#20749 05.09.2007 20:21 GMT+03 hours |
Quote Ну, Вы сами понимаете, - это еще вилами по воде писано, получится или нет. Тут уже если техника позволит - значит, все будет ОК. Вы писали оба голоса без прослушки? Рискованно. Конечно, если надеть наушники и записывать второй трек отдельно, петь в микрофон, может немного запаздывать один трек. Ну, по крайней мере, если потренироваться во вторым треком, связки "запомнят" нужную высоту звука и потом дуэт будет звучать чище. Впевать этот дуэт конечно же, надо около месяца, сразу его писать тоже рискованно, будет сырое звучание. Лучше не спешить и петь каждый день в охотку, пока зазвучит легко и без напряга. Обычно в таких случаях начинают записывать с нижнего голоса. Нижний голос ответственен в том числе и за интонирование, и за замедление темпа. Ритм надо держать чрезвычайно четко, чтобы легко было запомнить, что и как. А потом уже писать верхний голос, но не наоборот. Конечно, насколько я помню, этот дуэт обычно пели контральто и сопрано, там необходима тембровая разница, старайтесь петь нижний голос грудным регистром (насколько это для вас возможно, без потери качества), но не манерничайте. |
|
hele
6397 posts |
#20753 05.09.2007 21:04 GMT+03 hours |
|
Эдуард, я отправила. Сообщите, пожалуйста, дошло или нет.
Noelle DaathНет, слушала, конечно: когда записываю второй голос, в это время первый слышу в наушниках. Но затем не могу прослушать два голоса одновременно, т.к. они не совпадают ритмически. Т.е. не могу прослушать результат записи. Вы же знаете, как это бывает: вроде бы и верхний голос поет ми, и нижний - до, а терция не "строит" , и все. На какие-то доли тона голоса отличаются от нужных нот, и терция фальшивая. Иногда даже тембрально. Поэтому нужно слушать интервал в целом, а не отдельные голоса. Отдельный голос может звучать на слух правильно, а вместе они не дадут правильный интервал... Noelle DaathОн у меня достаточно хорошо впет, хотя записываю первый раз. Noelle DaathДа? А я почему-то записываю сначала верхний. This post was edited by hele (05.09.2007 21:54 GMT+03 hours, ago) |
|
Noelle Daath
posts |
#20759 06.09.2007 00:05 GMT+03 hours |
Quote Именно по этой причине, если будете записывать с нижнего голоса, проще будет наложить верхний, легче подстроиться, чище будет звучание. Кроме того, при исполнении классики надо четко соблюдать интонирование мажорной и минорной гамм (в этих гаммах все по-разному: определенные ступени поются завышенно, а определенные заниженно). То есть нужен анализ нотного текста с выяснением, в каком голосе какую ноту надо или завысить или занизить, чтобы интервал звучал. Лучше всего, если Вы будете воспринимать каждый голос как совершенно разные, но полноправные мелодии, не воспринимайте их как мелодию с подпевками. |
|
hele
6397 posts |
#20760 06.09.2007 04:46 GMT+03 hours |
|
Edward. Если не получится смикшировать то, что я выслала, то появилась другая возможность.
На Каррадио мне посоветовали действительно сменить программу записи и микширования. Видимо, мой компьютер "не тянет" Adobe Aud. Предложили Audacity. Попробовала, по-моему действительно ошибка устраняется. Правда, пела очень тихо (ночное время). По-моему, громкость требует дополнительных ресурсов. Потом попробую записать голоса и микс в этой программе. Мне даже понравилось, как звучит дуэт в очень тихом исполнении. Что-то в этом есть. |
|
hele
6397 posts |
#20763 06.09.2007 08:15 GMT+03 hours |
|
Нет, с новой программой такая же ерунда.
******************************* Проконсультировалась в сервисном центре для звуковой карты. Они говорят, что вряд ли такая ошибка была бы при неисправной карте. Это программная ошибка. Скорее всего, нужно обновить кодеки. Вот этого я еще не знаю Посоветовали скачать KLM-кодек. Но, возможно, придется переустанавливать систему, т.к. старые кодеки почистить вряд ли удастся. Да, у меня была еще одна ошибка , когда я хотела воспроизвести один файл из Интернета (кстати мой же) и он не воспроизводился, и тогда уже было сказано одним человеком, что неисправность в кодеках. Я тогда не придала этому значения. This post was edited by hele (06.09.2007 08:33 GMT+03 hours, ago) |
|
EDWARD
1180 posts |
#20799 06.09.2007 13:45 GMT+03 hours |
|
Сведенный файл у Вас в ящике, Елена.
|
|
|
Любите друг друга!
|
|
hele
6397 posts |
#20832 06.09.2007 16:59 GMT+03 hours |
|
Можно послушать дуэт Татьяны и Ольги из оперы Евгений Онегин в исполнении hele под фонограмму, сделанную Edward.
Мой сайт, раздел Музыка, в самом конце списка. О трудностях создания этого микса говорилось.
|
|
ISTIS
363 posts |
#20887 07.09.2007 18:44 GMT+03 hours |
|
Доброго!
Я конечно не профессионал и даже не любитель оперы (люблю классическую музыку). Но послушал с удовольствием. Мне понравилось. Льстить конечно не буду тот голос что пониже немного недастает но когда в высоту идет очень красиво. Про др. голос критиковать не чем не могу. Это мнение впервые послушевшего оперу не относитесь к нему серьезно. В общем мне понравилось за что имею честь вам сказать большое спасибо! Я надеюсь вы будете совершенствоватся и не остановитесь на этом. Творческих Успехов! |
|
|
"О, не влагай руки в неведомую руку,
Чтобы, идя вперед, не колесить по кругу." |
|
hele
6397 posts |
#20888 07.09.2007 18:49 GMT+03 hours |
|
Спасибо, ISTIS
!
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#20908 08.09.2007 06:07 GMT+03 hours |
|
Уважаемая hele,очень хорошие записи.Ave Maria я вообще принял за исполнение О.Байсистюк.А ария Марии Магдалины практически один к одному.С удовольствием буду обращаться к этому разделу,там у Вас много исполнено любимых мною музыкальных композиций.
|
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
hele
6397 posts |
#20910 08.09.2007 07:34 GMT+03 hours |
|
Спасибо. Вы имеете в виду Ave Maria Каччини или Шуберта?
Да, выбор исполняемых вещей имеет для меня не меньшее значение, чем само исполнение. Но собственно и выбора как такового нет: что-то очень нравится, нужно спеть. Интуитивный выбор. На Астрофоруме есть тема Музыканты среди астрономов и наоборот. Я там сказала, что у меня почему-то много выбрано композиций, где есть о небе, звездах.
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#20911 08.09.2007 12:37 GMT+03 hours |
|
Мне больше нравится Шуберт.
Ария Тоски-ну вообще здорово.Очень люблю оперу. This post was edited by T.D.86 (15.09.2007 12:18 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
hele
6397 posts |
#20915 08.09.2007 18:40 GMT+03 hours |
|
Edward, я научилась разрезать голоса и синхронизировать их с фонограммой и друг с другом. Сделала свой микс (Вариант 2 на сайте). Правда, пришлось реверберацию делать уже готового микса, а не каждого голоса в отдельности, поэтому звучание как-то глуше, чем в вашем миксе. Но это первый опыт. Наверное, позже и перепою дуэт.
|
|
hele
6397 posts |
#21236 13.09.2007 19:49 GMT+03 hours |
|
Edward, может быть, попробуем сделать Erbarme dich, mein Gott из Страстей по Матфею Баха?
Есть одна тема на одном форуме Оперные минуса http://plus-msk.ru/forum/showthread.php?t=17565 Там любители и профессионалы обмениваются фонограммами классической музыки. Все фонограммы собирают в один почтовый ящик. Русских фонограмм почти нет. |
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#21260 13.09.2007 22:28 GMT+03 hours |
|
Уважаемая hele,а используются ли при караоке программы (не помню названия),ну они выравнивают голос,что-то такое,улучшают звучание?
|
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
hele
6397 posts |
#21285 14.09.2007 11:51 GMT+03 hours |
|
Да, используются. В какой-то степени это оправдано. Караокер поет в комнате, заставленной вещами. Делая реверберацию, получаем эффект пения в пустом зале или в храме или еще какой-то. Кто-то делает эхо. Мне оно не нравится.
По-моему, все певцы, кроме классических, т.е. те, кто поет в микрофон на сцене, используют реверберацию. Где-то сидит звукорежиссер и улучшает звук. Я сейчас возобновила занятия в вокально-оперной студии. Да, классическая постановка - это "вытаскивание" звука и постановка его на дыхание - это для того, чтобы было слышно и без микрофона и было бы в то же время красиво. Мне это, честно, не очень нравится. Но ничего не поделаешь. Если бы я попробовала петь так, как требует преподаватель, дома перед микрофоном... Нет, здесь нужны какие-то другие параметры записи и условия другие. This post was edited by hele (14.09.2007 11:57 GMT+03 hours, ago) |
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#21322 15.09.2007 06:03 GMT+03 hours |
|
Да это и правильно.Звучание углубляется.Вот бы послушать еще Эдварда,он,кажется,выкладывал свои записи?Попробую поискать.
|
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#21503 18.09.2007 12:33 GMT+03 hours |
|
-- Помимо песен , спетых под караоке , Ку Аль разместил на своем сайте и некоторые свои рисунки , сделанные в процессе размышления над полотнами Н.К.Рериха . Вот несколько из них :
Ангел последний  Сантана  Явление Мессии  Сострадание  Адрес других рисунков из этой серии : http://kualspb.narod.ru/photoalbum02501.html |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
