e> Это не так, если неудовлетворены низшие потребности - это заставляет человека искать не только их удовлетворения, но и искать причины - а почему это так.
В своем сообщении я лишь привела мысли выступающего на семинаре, т.е. выступила как передатчик , возможно и с искажениями. То, что я их привела не означает, что я их поддерживаю. Но, думаю, что это и так все понимают.
Я тоже считаю, что есть люди, низшие потребности которых плохо удовлетворены, а они все равно стремятся к самореализации. Сколько угодно примеров в истории. Хотя с другой стороны это может означать, что у них эти низшие потребности просто очень небольшие, и удовлетворить их просто.
e> Мне кажется, что это не совсем верно. Увидеть состояние сознания пациента и взглянуть на мир его глазами - это неплохо, конечно. Но в том состоянии сознания человек не видит выхода из определенной ситуации, поэтому и пришел к психологу.
Лектор говорил, что , встав на точку зрения другого человека, психолог как бы выходит вместе с ним из ситуации, ведя его. Возможно, метод психоанализа все же более действенный, хотя это, наверное, зависит от состояния пациента (какой метод лучше применить).
e> Вообще есть три объекта в психологии - сознательное, подсознательное, бессознательное.
По-моему, он даже несколько раз сказал: бессознательное, т.е. подсознание. Но не берусь утверждать.
e> Бессознательное - это опыт человечества как вида (именно поэтому крокодиленок бежит к воде, а утенок ее не боится)
Вот это он, по-моему, называл коллективным бессознательным.
e> Это никак не душа и ее проявления, хотя некоторые так искренне считают. Понятие души пока не вошло в обиход подавляющего числа психологов.
Да, слово душа не было произнесено автором лекции. Но что это может быть за точка, которая одна остается, когда в медитации преодолено и сознание, и бессознательное. Только она одна остается. Вообще мне понравилось, что психологи уже признают измененные состояния сознания и существование этой точки. Я даже спросила, не имеет ли она отношения к точке сборки, о которой говорит К.Кастанеда.

оооо... психофункции определяют не только характер, но и критерии истины человека. не наводит на размышления? особенно в сфере субъективного идеализма...

Кто такие дуалы?

hele

---

Кто такие дуалы?

---

Дуалы дополняют друг друга по дихотомиям логика-этика, сенсорика-интуиция, экстраверсия-интроверсия. Но по дихотомии рациональность-иррациональность они относятся к одному полюсу. Это идеальные отношения - комфортные с точки зрения психологической защищенности. Сильные функции одного дуала приходятся на слабые (детский блок) другого, и наоборот.

Натарадж

---

дуалы это, если не ошибаюсь, полностью противоположные психотипы

---

Полная противоположность - это название отношений. Для людей в таком раскладе - меняются местами витал и ментал.
А функции полностью противоположны (включая и рациональность-иррациональность) у конфликтеров. Это МИНА - максимальная информационная насыщенность.
Соционика довольно сложна для применения. Ошибка может стоить очень дорого.
Многие ограничиваются западным тестом MBTI - Майерс-Бриггс тест. Там меньше сложности, но и возможности он дает меньше. Там не разработаны межтипные отношения. В соционике - это определяющая и самая полезная часть.

А Кришнамурти Вы уже прочитали?

http://azfor.narod.ru/go.htm

Кстати, есть еще очень интересный нюанс. Тот, кто знаком с тестом Айзенка может увидеть три шкалы - интроверсия - экстраверсия, уровень невротизма, лжи. Третья шкала вспомогательная. Но первые две дают точку на плоскости - положение тестируемого в данный момент. Подумайте, а что несет точка на пересечении шкал или близкая к ней?

fyyf

---

Эффективность настоящая - в точке золотого сечения.

---

т.е. в холерическом темпераменте? Не согласна! Центральная точка и является интересным состоянием, т.е. человек не может быть отнесен психологами ни к какому темпераменту. Он достаточно общителен и открыт, но и имеет периоды одиночества, которое ему так же необходимо. Он достаточно спокойно относится к событиям, но при этом нормально на них реагирует... Интересная точка.

С точки зрения психологии - да, понять подобного человека очень и очень сложно. С точки зрения эзотерики это означает, что человек работает над собой, для этого ему необходимо как общение, так и одиночество. Кроме того, он избегает ненужных конфликтов, но при необходимости может отстоять свою точку зрения. Есть еще одно качество, которое не учтет ни один психолог - это умение даже гаркнуть, изображая эмоции, но при этом именно сыграть ту роль, которая заставит человека действовать, внутри оставаясь спокойным. Аня, психология эзотериков практически еще не касалась, за исключением очень малого числа работ, к каковым можно отнести Ассаджиоли. Эзотерики часто являются психологами - природными, либо избирают себе эту специальность как основную. Но изучают они в большинстве своем - обычных людей. Эзотерической психологии, как науки, пока просто нет. Хотя измененные состояния сознания сейчас активно изучаются.

Если вас интересует этот автор, ищите его ещё без буквы и - "Ассаджоли", т.к. его написание встречается в двух вариантах.

fyyf

Читаю статью про функции соционики и который раз вижу что за меня уже все придумано! мало того что функции разбиты на пары и психотип разделен на две доли, так эти доли еще и "вращаются" в разные стороны!!! вы понимаете??? сильная доля по часовой а слабая против! я ведь до того прикинул что элементы в психософии должны составлять пары по принципу плюс-минус, но такую картину, которую я вижу в схеме функций соционики, я так и не проинтуичил((

Аня, в каких областях какие типы проявляют себя по-детски, т.е. инфантильно? Если можно, назови.

Натарадж

---

так эти доли еще и "вращаются" в разные стороны

---

Мало того, что в типе есть разно-направленные потоки информации, в соционе (совокупности 16 типов) - есть дихотомия "левые" и "правые". В зависимости от этого параметра человек настроен или на процесс (правые) или на результат (левые).

hele

---

в каких областях какие типы проявляют себя по-детски

---

Это слишко долго рассказывать. 16 типов - у каждого есть детский блок, соответствующий дуалу.
Кроме того, детские черты присущи типам 1 квадры - это первооткрыватели, создатели новых идей, мечтатели. Внешне они до старости сохраняют такие удивленные детские глаза. На все смотрят с интересом, все новое - это их стихия.
А еще: есть группа, которая так и называется "инфантильные" - это интуиты-статики (логики 1 квадры и этики 4 квадры). Их жизненной потребностью является забота других людей о них. И им в этом смысле очень хорошо соответствуют люди с сильной белой сенсорикой (сенсорикой ощущения) - сенсорики-динамики. Они так и называются "заботливые". Возникает комплементарность: одни хотят и могут заботиться, а другие им это позволяют и очень благодарны. Радость реализации...
В отличие от этих пар, существует пары "агрессивные-виктимные". Одним нужно проявлять агрессию, а другие ее ждут (хотя могут об этом не говорить и даже не догадываться). Таким тоже хорошо вместе - комплементарность.
А все это основано на том, как протекает информация. Сильные - слабые функции с разной степенью полноты и емкости воспринимают информацию. Понимание этого снимает кучу проблем: люди разные и у разных типов поток информации идет не так, как у других типов. Тем и интересно. Полное понимание возникает только у социона в целом. А значит общение разных типов необходимо.
Я сделала обучающую программу "Наглядная соционика". Там на цветных диаграммах очень хорошо можно представлять разбивку социона по различным группам и дихотомиям. При встрече - покажу.