Author | Message |
Вэл
1270 posts |
#20117 29.08.2007 10:03 GMT+03 hours |
Ещё раз повторю для вас, Бхикшу, и для тех, кто пока не знаком с этим моим выводом.
Вся ваша деятельность, Бхикшу основывается на трёх доктринах: 1. Доктрине Церкви под видом "всемирного братства", как филиала Белого Братства. 2. Доктрине Спасения человечества от невежества и уничтожения грядущим "огнём", методом насаждения "истинного учения", которое было дано Белым Братством. 3. Доктрине Сатанизма - в вашем случае под сатанистами понимаются шаммары, мамо-коганы, дуг-па и все, кто сознательно или бессознательно инспирируется ими. Классический набор доктрин, не правда ли, Бхикшу? И точная копия того определения, которое было дано в Письмах Махатм, с поправкой на нюансы. =================== <...> я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов. <...> [Письма Махатм, 57] =================== Я уже говорил вам, Бхикшу, что всё это дело закончится обыкновенным фарсом в виде пшика. Но свою полезную работу вы пока ещё делаете. :-) |
|
Бхикшу
626 posts |
#20121 29.08.2007 10:44 GMT+03 hours |
QuoteЯ слишком хорошо знаю то, о чём пишу. Я сталкивался с этими силами и их представителями и в России, и в Тибете. Более того, моим Учителем одно время ко мне был представлен специальный дуг-па, когда-то бывший иезуитом и я даже встречался с ним (вернее, с его астральным двойником) - он приходил иногда... для утсрашения, что ли. Интересно, что в такие моменты люди, находившиеся со мной в одном помещении и не видящие его, начинали испытывать леденящий ужас и панику. Я практик и те годы суровых испытаний научили меня раз и насегда улавливать в агрессии ко мне других людей инициацию этих дуг-па, коих более одного. И если вы ничего не знаете об этом - просто прочтите ПМ, или хотя бы вот эту страничку, где некоторые упоминания в ПМ о дуг-па вынесены в одну ветку. http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?id=95 Просто читайте о восполняйте недостаток своих знаний из первоисточников - непосредствено от Махатм, которые участвовали в этих сражениях. Я же говорю об этом как опытный участник некоторых сражений, а не как теоретик. |
|
Бхикшу
626 posts |
#20123 29.08.2007 10:50 GMT+03 hours |
Вэл Вэл, вы как всегда забыли некоторые ньюансы. 1.Объясните, чем именно отличается идея Братства от доктрины церкви и чем мои воззрения на Братство так похожи на доктрины церкви и не похожи на идею Братства - с ссылками на мои конкретные слова, а не на ваши домыслы. 2.Объясниет мне, чем отличается моё понимание и мои действия от доктрины спасения, как она озвучена Махатмами в ПМ и через ЕИР? Так же - с аргументами и ссылками на мои слова. 3.Чем мои познания и утверждения расходятся с утверждениями и мыслями об этом Махатм, изложеными в ПМ и у ЕИР? Только когда вы сможете хоть что-то вразумительное сказать по этим трём вопросам, очертив различия моего восприятия и первоисточников - только тогда ваши слова можно будет воспринимать как обвинение. Пока же - это оскорбление участника форума и переход от обсуждления темы на личность. Т.е. нарушение правил этого форума. Вэл, запомните раз и навсегда, что обвинение отличается от оскорбления наличием аргументов. Если их нет - лучше и не начинайте. А у вас их как не было, так и нет. |
|
Ziatz
12242 posts |
#20127 29.08.2007 11:06 GMT+03 hours |
> Более того, моим Учителем одно время ко мне был представлен специальный дуг-па
Дорогой, приказать одному дугпе может только другой дугпа, выше рангом. Вот и делайте вывод, кто ваш учитель. В лучшем случае (если учитель не дугпа) это вы сами приставили его к себе, а учитель лишь не препятствовал. Вас ввело в заблуждение выражение "Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanсhe»", являющееся по сути ошибкой перевода. Переводил явно человек, не чувствовавший юмора и слабовато владевшей языком. В оригинале было — мы оставляем это нашим лакеям (menials), дугпа, которые к нашим услугам (at our service). Последнее — застывшее выражение, соответствующее "к услугам", его не надо было переводить пословно "на нашей службе". Т.е. смысл — дугпа всегда к нашим услугам, всегда готовы подгадить, и в некоторых случаях мы даём им карт-бланш, не мешаем им, чтобы они служили испытанию ученика. В результате этой оплошности тысячи легковерных людей на пространстве экс-совка думают, что дугпа находятся на службе у махатм. И это нисколько не мешает им верить также и в том, что дугпы прячутся под каждой кроватью и только тем и заняты, чтобы расстроить планы тех же махатм. В точности, как в христианстве, иррациональный подход подразумевает веру во взаимоисключающие вещи. Например, я знал одну рериховку, которая начисто отрицала возможность непорочного зачатия, но в то же время верила, что письма махатм могли материализовываться в совершенно закрытом ящике! |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Бхикшу
626 posts |
#20131 29.08.2007 11:19 GMT+03 hours |
Ziatz Костя, я вниматель читал ПМ и нашёл немало свидетельств тому, что экс-дуг-па действительно работают на Махатм. Например, вот здесь: Quote Так же в конца писем сть момент, когда КХ пытается собрать средства для Феникса Синнета, и обращается к одному адепту, чьи оккультные силы парализованы, т.к. он плохо и неправильно их применял - за советом. Дуг-па, настоящие, они - бессмертны и Махатмы используют их ради испытания ученика, это явствует из многих писем. Сегодня я потружусь и сделаю подборку специально для вас. |
|
Вэл
1270 posts |
#20135 29.08.2007 11:34 GMT+03 hours |
1. Достаточно почитать ваши предложения МЦР, Бхикшу, чтобы сделать однозначный вывод.
Ваши ссылки на Субба Роу с его мнением и желанием чего-нибудь такого подобного, а также попытка реализации этой идеи на практике завершилась неудачей при всей пассивной благосклонности двух махатм. Они, как я думаю, знали результат заранее, но предоставили инициаторам продемонстрировать закономерный исход на своём [инициаторов] собственном примере. 2. Доктрина спасения человечества от невежества и "части спасённых от невежества, как лучшей части человечества" от "шагов стихии огня", как императив вашей деятельности - очевидна. 3. Ну а доктрина Сатанизма в вашем исполнении пылает таким огнём, что не заметить этого невозможно. Таким образом под предлогом "спасения" на лицо все признаки попытки воздвигнуть алтари новых лживых богов, учредить институт жречества под них, и питать возбуждение новобращённых необходимостью борьбы с сатанизмом и страхом "шагов стихии огня", Бхикшу. Что вам тут не ясно? Каких вы ещё хотите доказательств? :-) |
|
Ziatz
12242 posts |
#20145 29.08.2007 12:57 GMT+03 hours |
Экс и действующие чёрные маги — две большие разницы.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ziatz
12242 posts |
#20148 29.08.2007 13:10 GMT+03 hours |
e> Почитайте "Зеркало ученика"
Для рериховцев книги Тибетца будут пострашнее Сатанистской Библии. Хотя это конечно не делает его новейшее сочинение менее замечательным. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#20233 30.08.2007 10:00 GMT+03 hours |
"Я видел Ашрам.
Вход в него - с горного озера, подобен расщелине между двумя огромными скалами, около 30 метров в высоту, а то и более - они как бы навалились одна на другую, что бы отдохнуть - так и отдыхают. Верно, раньше озеро было выше и вход находился под водой, потому что камни сглажены и зализаны - такое только вода может сделать. Цвет - сине-черный, мемтами ближе к тёмно-зелёному. Спокойная вода, ступени из воды... Но главное - это даже не сам вход, а та неописуемая атмосфера, что царит здесь. Подумать только! Тысячелетиями здесь ступали Татхагатты и архаты, здесь камни сглажены стопами их и их учеников - как бы камни несут на себе смысл устремлений и Трудов этих великих Духов, что ходили здесь. Атмосфера непередаваема - напряжённо-звучащая, но со своим, особым, ни с чем не перепутываемым колоритом. Даже в тонком теле это место может посетить далеко не каждый. Озеро небольшое, но очень спокойное, и в этом спокойствии чувтсвуется отсвет моего напряжения. С одной стороны, можно сказать, что это - геграфическое место, но с другой стороны... только достигших особенного состояния Духа могут приближаться к этому месту. Это ни на что не похоже и не с чем несравнимо - но всегда, постоянно - одно и то же. Как волшебный сим-сим: вспомнил это состояние - и допущен. Я не знал раньше, что Особые места становятся доступными только при достижении познания в себе определённых состояний. Но важно понимать: это состояние - есть отзвук чувств Татхагатты, которым Они делятся с новичками, это - не свои чувства, но -как бы одолженные, как одежды, или переданные, как ключи. И как не станешь священные одежды одевать на всякий день и как ключами не будешь размахивать, так и всколыхнуть эти чувства, заставить себя опять вернуться в памяти к Ашраму - можно только в редких случаях: духовное напряжение - не детские шалости и требуют к себе особого, священного отношения. Это и есть - Ключи." ( http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?id=78 от Автор: Нараяма Администратор Зарегистрирован: 2007-03-25 Сообщений: 896 ) *** Если я правильно понял, то в Теософском или Рериховском Обществе (или в обоих) пополнение в плане Учителей и Наставников. Бхикшу - новый Наставник? Человек "не скрывает", что он побывал ТАМ... и что его Учитель ОН... Обычная реакция на подобные откровения - пустое, ничего серьезного. Допустим, ну все бывает: почитал немножко на его форуме - мне скучно.. может быть со временем, человек сможет сказать что-нибуть существенное? Но я сомневаюсь - пока какие-то слова, и какого-то серьезного содержание и смысла в них не чувствую: пусто и скучно... *** Или я что-то не понял? Или мне надо кого-то поздравить ТО или РО с каким-то выдающимся событием? |
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#20235 30.08.2007 10:05 GMT+03 hours |
|
|
Ziatz
12242 posts |
#20237 30.08.2007 10:44 GMT+03 hours |
> Или я что-то не понял?
Нет, всё правильно понял. Не поздравлять надо, а соболезнования высказывать. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Tot108
173 posts |
#20289 30.08.2007 17:03 GMT+03 hours |
была такая история просто вообщем Господь спросил Мудреца что ты выберишь три воплащения плохих и прибудешь вместе сомной или семь хороших воплащений ...на что Мудрец сказал три плохих...дабы быстрее прибыть в царствие твое...( плохие , хорошие , все они едины и выполняют единый план...) даже ошибка есть опыт дуальность проподает когда видишь во всем Бога...
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#20314 30.08.2007 19:13 GMT+03 hours |
Tot108 В таком виде эта история действительно имеет смысл! Три плохих воплощения с точки зрения выгод и материального поощрения действительно решают вопрос ускорения пути. И совершенно не выходит изэтого, что "плохое" значит противостоящее Богу! В другом варианте этой истории было именно так. В таком случае эта история теряет всякий смысл, так как противник никакими путямы не сольётся воедино с тем, против кого он выступает. Вопрос: интересно, как эта история звучит в оригинальной версии? |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Alexey D.
1261 posts |
#20316 30.08.2007 19:28 GMT+03 hours |
У нас тут в сообществе возник вопрос по поводу слов Иисуса, не помню дословно: И на сем камне создам церквь, и что примут в ней, то и на небесах примут. Еще раз извиняюсь за неточность, не могу найти это.
Какую церковь вообще имел ввиду Иисус и какие полномочия на нее возлагал? Кто что сказать может? |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Ziatz
12242 posts |
#20317 30.08.2007 19:35 GMT+03 hours |
> И совершенно не выходит изэтого, что "плохое" значит противостоящее Богу! В другом варианте этой истории было именно так.
И этот другой вариант и есть изначальный. Это индийское предание о Раване. И он там не был мудрецом, он был бхактой. А мудрости ему нехватало. В этом вся разница. А "камень", надо полагать, это не конкретный апостол Пётр, а человек вообще, как это понимается в масонстве. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#20318 30.08.2007 19:37 GMT+03 hours |
Это два отрывка из различных Его высказываний.
Первый: "И на сем камне создам церквь..." это Он говорил о Петре, так как его имя переводится как "камень". Второй: "И что (или кому) простите Вы на Земле, на небесах простится..." Это фраза из контекста призыва Иисуса идти с Евангелием к язычникам. Только церковь ею оправдывает прощение грехов священничеством, а на самом деле вопрос ведь о банальной карме был... И не для священничества вовсе, а для последователей Иисуса. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Alexey D.
1261 posts |
#20319 30.08.2007 19:42 GMT+03 hours |
Спасибо за пояснения!
Не помню где, но вроде у Блаватской читал, что современные строители утеряли Священные пропорции храмов. Вследствии чего они сейчас больше походят на пасхальные куличи! У нас, в Омске, на каждом углу понастроили часовен и церквей. Внешний вид некоторых просто ужасен! Большинство же походит, действительно, на куличи. Кто вообще владел и владеют ли сейчас священными пропорциями в строительстве храмов? This post was edited by Lodochnik (30.08.2007 19:52 GMT+03 hours, ago) |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Ziatz
12242 posts |
#20321 30.08.2007 20:47 GMT+03 hours |
Этими тайнами могли владеть масоны, они участвовали и в строительстве некоторых церквей в России. Судя по храму Христа Спасителя в Москве, пропорции были утеряны уже к XIX веку.
Была интересная книга Фулканелли "Тайны готических соборов", там что-то говорится о пропорциях. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
AAY
740 posts |
#20343 31.08.2007 10:55 GMT+03 hours |
Истинные учения Христа.
Но в чем они истинные и для кого? Может наш собственный Духовный опыт поможет дать ответ? Наше Духовное распознавание и проникновение? Можно долго ссылать на различные источники, на чужой опыт и на авторитетные мнения. Но стремящийся к мудрости, познает на своем опыте правдивость Учения. То, что раньше было скрыто от него, или воспринималось как информация – становиться открытым и частью его жизни. То как описан Путь посвящений – или Духовного роста в Евангелие – с одной стороны, как символическое изложение и информация к размышлению, с другой – как проходимые нами же вехи этого Пути. Учение Христа – его истинность - в практическом освоении. Не обязательно быть воцерквленным человеком, что бы следовать Учению. Сам я много чего читал, в духовных практиках опирался на различные источники. И Евангилие - было одним из них. Духовный опыт узнаваем во всех основных Учениях . Может кто-то расскажет свой опыт This post was edited by AAY (31.08.2007 18:15 GMT+03 hours, ago) |
|
EDWARD
1180 posts |
#20344 31.08.2007 12:02 GMT+03 hours |
AAY Задача не из простых. Потому как опыт - это и падения, и вымазывание в д... Не каждый беспристрастно подойтет к его оценке а тем более к дележу на виду у всех. Извечный вопрос Что делать? Ну и как делать тоже. Мой опыт и план не состоит теперь в углублении знаний копанием в ТД, АЙ, ПМ и прочих источниках. Руды для себя я накопал порядочно, может не совсем теософской, но уж так есть и оперативка ограничена размером. Теперь самый раз перерабатывать ее. И на это уйдет остаток мой жизни. В смысле этого моего опыта и предлагаю больше размышлять самому и доходить до всего самому. Пусть Вы останетесь пока профаном в различных там цепях, степенях, проявлениях и прочей оккультной беллетристики, но зато будет свой жизненный опыт |
|
Любите друг друга!
|
|
Юрий
932 posts |
#20348 31.08.2007 12:51 GMT+03 hours |
То есть - самоанализ, самосовершенствование, изучение самОй жизни? Я тоже склоняюсь к этому, но продолжаю читать.
|
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Alexey D.
1261 posts |
#20361 31.08.2007 16:13 GMT+03 hours |
EDWARDЯ тоже придерживаюсь такого метода. Невозможно знать все и про лучи, и про посвящения и прочее и прочее. Если нужно, можно и здесь спросить, всегда найдется знающий. Перерабатывать и применять. |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
AAY
740 posts |
#20378 31.08.2007 21:30 GMT+03 hours |
EDWARD Но разве опыт только это. Ведь еще и победы и продвижения, это тот опыт прохождения, который можно описать и другой может воспользоваться этим. Разве есть необходимость выносить только неудачи и падения? Какой то у вас пессимистический взгляд на опыт. EDWARD Ну насчет оперативки наверное соглашусь. Обьем информации действительно большой. Но можно все паралельно делать. Я то же до какого то момента накапливал информацию, но потом потоком пошел Духовный опыт.(вместе с оккультным) Но у каждого свой путь. Удачи вам в переработке руды. Непростое это дело. |
|
Deo Adramax
57 posts |
#25443 22.12.2007 13:59 GMT+03 hours |
Да многое потеряло человечество после востания и постройки Башни в Вавилоне.Многово мы лишились.В том числе и времени нашей жизни.Поэтому,друзья,мы должны очень сильно напрягать наше физическое тело для дальнейшего развития.Несомненно,для переработки и усвоения информации нужно время,но и самотёком пускать нельзя.Используя теорию и практику во едино мы можем ускорить процесс.
|
|
Если буду жить - умру, а умру, буду жить.
|
|
fyyf
3469 posts |
#28436 01.02.2008 02:06 GMT+03 hours |
Вот нашла еще про "Заблудших овец":
http://religion.ng.ru/problems/2007-12-19/6_ovtsy.html В Польше родилась новая харизматическая религиозная организация. Все началось в 2004 году. Группа монахинь из Казимежа Дольного направила письмо в Ватикан. Их беспокоило поведение настоятельницы Ядвиги Лигоцкой. Она пыталась преобразовать Орден, созданный в целях катехизации, благотворительности и помощи духовенству по хозяйству, в некую общину мистиков. Лигоцкая ссылалась на собственные видения и личные беседы с Христом. Она якобы видела демонов, угрожающих миру, и была призвана с ними бороться. Настоятельница пророчила «весну Церкви» и предрекала погрязшему в роскоши духовенству погибель и адские муки. Она устраивала многочасовые молитвы, превращавшиеся в сеансы экстаза. Лигоцкую сняли с должности генеральной настоятельницы Ордена, назначив на ее место Барбару Робак. Разгорелся скандал. Лигоцкая созвала верных ей монахинь со всей Польши, закрылась вместе с ними в монастыре. ... Бунтарки вместе со своими «гуру» Лигоцкой и Комарычко были вынуждены покинуть монастырь лишь в октябре нынешнего года – в сопровождении полиции и психиатров. Суд постановил, что они незаконно занимают здание, принадлежащее Церкви. Пузевич утверждает, что монахинь подвергали психологической манипуляции. По словам священника, у них отсутствовало чувство действительности, они находились в состоянии экстаза и постоянно пели. Бывшие вифанийские сестры нашли себе новый дом – где-то в районе города Познань, на другом конце Польши. «Они спокойны, довольны и убеждены в своей правоте». Церкви до них, похоже, уже нет дела. Она открестилась от «заблудших овец». Церковные бюрократы отпустили на все четыре стороны травмированных женщин и не чувствуют никакой ответственности за то, что с ними произошло и что с ними будет. ====================== Религиозная жизнь бьет ключом. |
|