> 1 <

Author Message

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#2434   13.06.2006 01:34 GMT+03 hours      
Quote
Принцип Венеры — это функциональный принцип, имеющий отношение к индивидуализации в инволюционном процессе творения и принцип бессмертия в эволюционном процессе. По этой-то причине принцип Венеры считается и дьявольским, и божественным. Он дьявольский, потому что вызывает выделение сознания в индивидуальные единицы; и он божественный, потому что обращением этого процесса, он позволяет нам вспомнить божественность в себе и вновь обрести единство с мирозданием.
Красота, равновесие и чистая любовь — вот три разных состояния осознанности по отношению к Венере. Венера также держит ключ к бессмертию.

Планета Венера несёт принцип Венеры, который даёт опыт существам в мироздании. Опыт есть нечто возвышенное и совершенно отличное от понимания. Понимание — это одно, а переживание — другое. Понимание — это то, что мы обретаем через принцип Меркурия.
У нас есть два основных аспекта, и мы следуем обоим. Один — понимание, другой — опыт. Опыт включает в себя понимание. Представьте, что я опишу вам фрукт, которого вы раньше не видели и не пробовали. Я могу говорить вам о его виде, цвете, вкусе. Я могу также сообщить вам научные данные о его химическом составе или даже о виде вибраций, которые он несёт. Все эти описания могут составить большой том.

...
Некто пережил опыт встречи с Санат-кумарой как Господом нашей планеты, он поведал об этом, и это стало писанием. Для него то, что он осознал, стало сказанным. Сегодня мы все проинформированы о Санат кумаре, но для нас это только информация, а не опыт. Мы знаем, что он живёт в Шамбале, что он Владыка нашей планеты, и что на планете есть Иерархия. Это для нас просто информация. Так, по большей части мы работаем с принципом Меркурия, — путём сбора информации. Это тоже делает нас более и более просвещёнными, но не даёт нам центральной темы красоты опыта, переживания. Большой том о магнетизме не заменит простого кусочка магнита. Может ли эта книга намагнитить что-нибудь? А маленький магнитик может. Просто увидьте разницу. Путь бытия и опыта — вот путь, которому надо следовать. Господь Кришна говорит об этом в самом начале Бхагавад-гиты.

К. Парвати Кумар, «Венера — путь к бессмертию».

См. также: Е. П. Блаватская, «История одной планеты»
http://www.theosophy.ru/lib/venera.htm
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 44

#2437   13.06.2006 10:43 GMT+03 hours      
<< Путь бытия и опыта — вот путь, которому надо следовать.

Точно сказано. Сему можно последовать двумя путями - отправиться в пустыню Гоби и искать владыку для встречи с ним. Можно в физ. теле (и это будет наверно хорошее приключение) а можно и в астральном. Часто замечал темы на астральных форумах о том что люди кто умеет в астрал выходить - пытаются посетить президента какого нибудь или ФБР например и жалуются, что там какие то ловушки и существа которые охраняют запретные объекты и президентов. В общем невозможно пробраться. А ведь следовало бы направить свои устремления в самом интересном направлении и отправиться в Шамбалу - сердце мира - может и владыку увидите.

PS. Я прочел эту тему сразу после темы о планетарных логосах - поэтому понятно почему перевел эту тему в тоже русло. Если offtopic - то я удалю.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#2852   11.07.2006 16:35 GMT+03 hours      
Если президенты хорошо охраняются, то Шамбала - тем более
Иногда утверждают, что у них (президентов) мол есть такая магическая команда, которая эту охрану обеспечивает.
Я думаю, всё проще - охрану обеспечивают те тонкие силы (разного происхождения), которые курируют (точнее, пасут) президента, пользуются им в своих целях и не хотят другого на него влияния. А маг-команды у них тоже иногда есть, но вот мне говорили, что в них чайники и не они эту охрану обеспечивают.
Но это, как говорится, по сообщению агентства ОБС (одна баба сказала).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#2854   11.07.2006 20:18 GMT+03 hours      
Я не перестаю удивляться тому, что многие люди думают, что они сами думают... Точнее, думают без помощи сторонней воли. Это касается как президентов, так и их тонких охранников, которые думают что влияя на президента утверждают свою волю, на самом деле выполняя волю тех, кто незримо навязует уже этим "умникам" волю Одного. И всё происходит так, как должно для процесса эволюции. Это и есть уловка, которая зовётся кармой. И как не крути, а карма возьмёт своё в любом случае.
Другое дело, если эти охранники существа искуственного порядка, приставленные к этим людям с помощью служителей кармы. Тогда вся первая часть моего монолога отменяется, а остаётся лишь его заключение: сплошная карма...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2862   11.07.2006 22:45 GMT+03 hours      
Сверху глядя это, должнобыть, вообще детский сад напоминает.
Мальчики в песочнице играют, и очень захвачены своей игрой.
Конечно тут нужен присмотр.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#2865   12.07.2006 03:24 GMT+03 hours      
>Сверху глядя это, должнобыть, вообще детский сад напоминает.

Будешь ты знать еще то, что люди свои все несчастья
Сами своею виной на себя навлекают в безумьи
И выбирают свободно каждый свои испытанья.
Горе несчастным! В своем ослепленьи безумном не видят
Люди, что в их глубине таится желанное счастье.
Очень немного меж нами тех, что усилием могут
Сбросить несчастье с себя, ибо их Рок ослепляет:
Словно колеса они катятся с гор, за собою
Горестей бремя влача и раздоров, что с ними родятся,
Их управляя судьбой незаметно до самой кончины
Золотые Стихи Пифагора
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2867   12.07.2006 10:48 GMT+03 hours      
Считать ли стих ответом на мою реплику, незнаю.
Но, сам стих - просто класс. И даже еслиб ты привёл больший отрывок,
было бы очень хорошо.

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#2870   12.07.2006 11:09 GMT+03 hours      
Зачем охранять то место, куда обычные люди и попасть-то не могут (я имею ввиду Шамбалу)?
Те, кто ходит в астрале уверен, что астральный атом президента находится на том же подплане астрального плана, на котором они, по их мнению, успешно тусуются? Или есть уверенность, что это действительно охрана, а просто не граница подплана (наикрутейшая магическая команда ставила при рождении Логоса!!!!!), за пределы которого они выйти не в состоянии в силу уровня собственного развития?

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#2872   12.07.2006 12:16 GMT+03 hours      
>Считать ли стих ответом на мою реплику, незнаю.

В стихе как раз и говорится о взгляде "сверху" на жизнь людскую )).

>И даже еслиб ты привёл больший отрывок, было бы очень хорошо.

Вот здесь есть весь стих:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=101
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2874   12.07.2006 13:45 GMT+03 hours      
Спасибо.
Году в 1993 у меня была книжка о Пифагоре.
С тех пор я не встречал этих строк.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#2875   12.07.2006 13:52 GMT+03 hours      
> Зачем охранять то место, куда обычные люди и попасть-то не могут (я имею ввиду Шамбалу)?

Если Шамбала на эфирном уровне, как утверждают некоторые авторы, то колдуны, будь то африканские и другие, могли бы попадать туда.

> Те, кто ходит в астрале уверен, что астральный атом президента находится на том же подплане астрального плана, на котором они, по их мнению, успешно тусуются?

Причём тут атом? Президенты зачастую - люди не самого высокого уровня развития, и большинство их эмоциональной и мыслительной деятельности, вероятно, проходит на нижних подпланах астрального и ментального планов.

> Или есть уверенность, что это действительно охрана, а просто не граница подплана

Я думаю, их уверенность проистекает из того, что они не могли проникать в какой-то вполне физический объект, например Белый дом, а в другие дома могли.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#2879   12.07.2006 16:35 GMT+03 hours      
Да, интересное времяпрепровождение… А они не жаловались на недостижимость монастырей Тибета, Индии? И еще один вопрос – чем подтверждены астральные путешествия? Они могут читать любую книгу в, например, Ленинской библиотеке? Знают о событиях, которые энергетически сотрясают мир, в момент их возникновения? Сколько среди них тех, кто реально выходит в астрал?

А руководители стран… Индира Ганди, Владимир Ульянов, Иосиф Сталин, Рузвельт, Черчилль – конечно, их уровень развития так низок по сравнению с этими астральными путешественниками... Поэтому они (президенты) выполняют такую малозначительную для мира работу – куда уж им в астрале путешествовать, от них зависит всего лишь судьба на некоторый период их страны (либо нескольких стран), да ложатся кармические последствия за каждое сказанное слово и произведенное действие и их мелкие последствия (например, война в Ираке и групповая карма США как энергетического эгрегора).

Ну, естественно, астральный атом астральных путешественников находится на том же уровне, а то и выше астральных атомов президентов. А заодно и пьяницы и наркоманы, выходящие в астрал (правда, с помощью химических средств), тоже более развиты – они же в астрале...

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2881   12.07.2006 16:49 GMT+03 hours      
Надеюсь вышесказанное наполнено сарказмом и иронией, и не имеет прямого смысла
в прочтении. Особенно при упоминании этих весьма продвинутых деятелей.
Уверен, что многие из присутствующих не то что рот открыть в их присутствии
не смогли бы, но не смогли бы и на ногах устоять в присутствии некоторых
из них.

Что же до астральных путешественников, нужно сказать, всякий, хоть и
только проклюнувшийся по ту сторону креньдель, бывают настолько поражены
"возможностями" и прелестями того уровня, что начинают вопить об этом
где только возможно. При этом смущая тех, кто не может и раздражая других,
которые прошли это болезненное состояние благополучно.

This post was edited by D.V. (12.07.2006 17:02 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#2884   12.07.2006 17:16 GMT+03 hours      
> Ну, естественно, астральный атом астральных путешественников находится на том же уровне

Попробую объснить ещё раз - астральный атом не имеет прямого отношения к общению на астральном плане, хотя имеет косвенное. Астральный атом своими вибрациями привлекает нужную материю для образования астрального тела в процессе воплощения, но он всегда на высшем подплане у всех людей, даже неразвитых. И например один такой человек может общаться с другим на самом низшем из подпланов.

> многие из присутствующих не то что рот открыть в их присутствии не смогли бы, но не смогли бы и на ногах устоять в присутствии некоторых из них.

Если отбросить деятелей типа Ганди, которые редки, то для большинства остальных картина гораздо более прозаическая. Это очень средние люди, но готовые на всё для осуществления своих желаний и особенно желания власти. Они легко становятся добычей разных сил астрального плана, и именно влияние этих одержателей излучается через них, заставляя простых людей трепетать. Немного об этом рассказано в "письмах живого усопшего", где говорится о кайзере, а также и о простых солдатах, которых мучили одержатели.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2885   12.07.2006 17:39 GMT+03 hours      
Никого не стоит отбрасывать, чтобы не оказаться напрасно ошибающимся.
А в остальном всё верно , в целом.
Стоящие у руля государств вольно, а чаще невольно, проводят через себя
могущественные энергии. Энергии, которые направляются руководителями
кармических потоков целых народов.
Не нужно пенять на орудие, памятуя о том, в чьих руках оно находится!

This post was edited by D.V. (12.07.2006 20:05 GMT+03 hours, ago)

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#2899   13.07.2006 11:48 GMT+03 hours      
Я прошу прощения за иронию, что позволила себе. Просто очень легко со стороны обсуждать что и кто бы сделал, если бы... Но каждый из нас есть то, что он есть. Если кто-то из вас имеет опыт управления, то он знает (или должен знать) ощущение груза ответственности за действия людей, которыми он руководит. Это многократно усиливается с возрастанием объекта управления. Я сочувствую руководителям государств, ибо их ответственность - огромна. У них свой Путь к Богу, поверьте, что нелегкий. Очень часто мы сбрасываем со счетов тот факт, что лидер государства - это человек, которого мы не знаем напрочь. Эгрегор выбрал его своим лидером. Это не происходит по чьей-то прихоти. Каждый народ достоин своего правительства.
Теория эгрегоров, их взаимодействия - достаточно сложна. Президент и его окружение - вершина энергетического эгрегора государства. Давайте относится к ним соответственно.

И второе, что меня удивляет. Неужели кто-то действительно думает, что если человек способен выйти в астрал - это показатель его ДУХОВНОГО развития и достаточно высокий? Вообще, если кто-то хочет действительно легко понять отличие способностей и их развития от Пути, почитайте книгу Урсулы Ле Гуин "Волшебник земноморья". Очень много найдете интересной информации...

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#2900   13.07.2006 12:53 GMT+03 hours      
> Если кто-то из вас имеет опыт управления, то он знает (или должен знать) ощущение груза ответственности за действия людей, которыми он руководит.

Есть два пути - взять этот груз и нести (путь немногих) или сдаться системе, став её винтиком и переложив ответственность на некие силы этой системы (назовём мы их эгрегорами или как-то иначе). Это путь большинства. Все мы являемся свидетелями перерождения людей в общем-то неплохих и хотевших "как лучше", пока они не пришли во власть. (Их ошибка - только переоценка своих сил). А насколько больше проникают во власть люди изначально стремившиеся только к власти и привилегиям!

> Неужели кто-то действительно думает, что если человек способен выйти в астрал - это показатель его ДУХОВНОГО развития и достаточно высокий?

Такого никто не заявлял. Потому что есть искусственные способы выхода, среди которых механические, химические и помощь неких внешних существ, воплощённых или развоплощённых. Так могут выходить в астрал существа невысокого уровня развития. Но заявлен был другой тезис - если человек выйти в астрал НЕСПОСОБЕН, то это показатель его не очень высокого развития. Эти тезисы с точки зрения логики неравнозначны.

Поясню. Нам известно из теософической литературы, что астральное тело легко проходит через кирпич, цемент и прочие физические вещества, но почему же оно не выходит из физического и оно представляет такую непреодолимую преграду? Дело в том, что представление о том, что оно содержится в нём как вода в горшке, которая может вытекать через дырочки или целиком после его разбития, в значительной мере ошибочно. Его гораздо уместнее сравнить в облаком мух вокруг банки варенья. Ничто их там не держит, но варенье составляет для них самый сильный центр притяжения. Так и физическое тело представляет для астрального самый сильный предмет притяжения, и именно таким образом удерживает его, отпуская только если выведено из строя неким физиологическим процессом (сон или хатха-йога), наркотиками, болезнью или смертью. Все методы, как-либо задействующие эти механизмы, можно отнести к искусственным, а т.к. многие ими пользуются, иногда невольно, то астральный выход - не показатель развития. Физическое тело являет собой самый желанный предмет из всех на физическом плане, т.к. даёт возможность удовлетворения физических желаний, и самый сильный центр притяжения. И тот, кто действиельно добился непривязанности к объектам желания, может в любой момент направить своё астральное тело к любому объекту по своему выбору или абстрагировать его от всех объектов. Но если человек этого не может, то он ещё очень сильно привязан к объектам желания, как бы он ни пытался убедить себя и других в обратном. К тому же это значит, что когда во время сна астральное тело естественным образом выходит из связи с физическим, его развития ещё недостаёт, чтобы сохранять полное сознание.

К Игорю: Была тема "поговорим о совершенствовании" с аналогичным содержанием ( http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=36&n=last#bottom ), может быть, перекинуть несколько этих сообщений туда? Сам я не стал этого делать, боюсь напортачить.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2901   13.07.2006 13:45 GMT+03 hours      
Очень редкое, и приятное единодушие.

galina

Участник


Online status

150 posts

Location: Ukraine
Occupation: пенсионерка
Age: 79

#109618   28.06.2010 23:05 GMT+03 hours      
Начали о Венере... поговорили об астральном теле.
О планете Венера, ее роли в цепи планет, причастных Земле, ни вообще о том КАКОВА КАЧЕСТВЕННАЯ роль хоть бы одной планеты Солнечной системы - ни слова.

Если уж об астральном теле, то необходимо понимание роли астрального фактора в формах личности. Мы начинали в астральном, но НЕ БЫЛИ личностями. Через миллионы лет стали личностями, при выходе из этого состояния СНОВА должны оказаться в астральном, но совсем другого уровня овладения своим астральным телом. Что для этого надо научиться делать - вот серьезный разговор, ведь правда?

Народ, я на форуме совсем недавно, руки опускаются от бессодержательных разговорчиков. Есть же совет портала, пусть введет необходимость ЗАКАНЧИВАТЬ ТЕМЫ В ВИДЕ ВЫВОДОВ.

Возможно, из-за своего серьезного возраста как-то не хочется терять время зря.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#109632   29.06.2010 10:17 GMT+03 hours      
Всю тему не читал, но поднялась она кстати, из недавно вычитанного из ТД (со своих слов):
Венера в мифологии часто совмещается с Луной (Например Изида), главным образом потому, что их циклы на удивление синхронизированы
ie

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#109661   29.06.2010 19:37 GMT+03 hours      
Часть сообщений перенесена в тему "О некоторых темах"

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 54

#109963   09.07.2010 13:28 GMT+03 hours      
Ziatz
> Зачем охранять то место, куда обычные люди и попасть-то не могут (я имею ввиду Шамбалу)?

Если Шамбала на эфирном уровне, как утверждают некоторые авторы, то колдуны, будь то африканские и другие, могли бы попадать туда.

ШАмбала -- Шаман-Бала -- "Долина Шаманов" -- Валхалла ... на всех уровнях, не только на астральном.

В записях Наших Предков есть история создания "Долины Шаманов".
В двух словах и упрощенно-по-современному..

...Орбита Земли вышла настолько далеко от Солнца,
что на планете начался "Ледниковый Период".
Рахманы знали, что нужно делать, но сил было не достаточно.
Тогда ВЫШНИЕ послали им Знания, как создать "идеальное место, где б рахманы могли б пополнять свои силы".
Так и было сделано. Увидевший "Небо цвета индиго" нёс его в сердце, и это наполняло его новыми силами.
ТАким образом, рахманам хватило сил, чтобы ... создать Луну, которая изменила траекторию Земли так, что климат вернулся в норму.
"Долина ШАманов" доступна всем, кто ИЩЕТ ОБЩЕГО БЛАГА.
Это относится ко всем. И не важно как Вас называют лжехристиане -- колдунами, язычниками или как еще...

Кстати, Души, которые помнят "Небо цвета Индиго", неся память о нём, очень часто имеют ауру этого цвета...
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 54

#109964   09.07.2010 13:34 GMT+03 hours      
dusik_ie

Всю тему не читал, но поднялась она кстати, из недавно вычитанного из ТД (со своих слов):
Венера в мифологии часто совмещается с Луной (Например Изида), главным образом потому, что их циклы на удивление синхронизированы


Вот!!!! Вот тут есть очень важный момент...
Луна создана с помощью "ШАман- Балы".
Но "ШАман-Бала" существует в двух местах.
Одно, южное, является как бы "уголком Венеры на Земле".
Второе, северное, является "уголком Авроры, УруСвати на Земле".
(Вероятнее всего в ближайшем будущем мы сможем увидеть эту планету!).

Потому и циклы так связаны Луны и Венеры, собственно как и Луны и Авроры...

...Почему, кстати. тема ШАман-Балы связана с Венерой и этим топиком! )))))
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
> 1 <