Author | Message |
Сима
300 posts |
#32717 29.03.2008 16:23 GMT+03 hours |
Что такое гениальность, с точки зрения теософии, как вы думаете?
Чем отличается гениальный физик от, не менее одарённого, композитора, художника или философа? Где грань между талантом и гением? Чтобы было от чего отталкиваться, предлагаю небольшой фрагмент статьи А. Шевяковой «Сюзан Гринфилд, профессор фармакологии Оксфордского университета и автор книги, посвященной человеческому мозгу, говорит: "Мне кажется, что способность мозга выполнять какую-то особую работу определяется не его физическими характеристиками, а на порядок более высоким уровнем обработки мысли”. По ее мнению, гены хотя и играют определенную роль, но связи между клетками мозга гораздо более многочисленны и значимы (“Санди Таймс”, 1999). А Доман, вспоминая всех известных выдающихся личностей, которые начали читать в три года, часто повторяет: "они так рано научились читать, потому что были гениями, или они СТАЛИ гениями, потому что так рано выучились читать?" (8). Томас Эдисон же считает, что “гений - это на 99% тяжкий, до пота, труд и на 1% вдохновение”. Однако пока ни одна теория не объясняет загадки того, откуда взялся у Эдисона 1% вдохновения. Рис Вилляс попытался разобраться в этом (Анохин К. В., 2000). Он выделил свойства, которым должны удовлетворять одаренные дети: Эти дети сами по себе характеризуются очень сильной мотивированностью и неиссякаемой любознательностью в той области, в которой они одарены. В этих областях дети способны интуитивно доходить до каких-либо знаний (минуя логическую цепочку). В области своего таланта чаще всего эти дети являются “зрелорожденными”, т. е. имеют преждевременное созревание в сфере своей одаренности (гены, отвечающие за развитие функциональных частей мозга, у таких детей включаются раньше, чем у обычных). У большинства одаренных детей одаренность является неравномерной. Раннее созревание одних частей мозга часто сопровождает отставание в других. Например, 95% детей, обладающих математическими способностями, имеют отставание в лингвистической области. А у 20 – 25% таких детей, что в два раза чаще, чем у остальной популяции, затруднены социальные контакты (например, они аутичны). Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что на основе одних и тех же генетических задатков можно вырастить совершенно разных людей. То есть хотя многое определяется генами, но, как на клавишах пианино, на одних и тех же генах можно сыграть грустную или веселую мелодию, вальс или марш.» |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Ziatz
12242 posts |
#32719 29.03.2008 16:52 GMT+03 hours |
Я полагаю, тут фактора два.
1. Общий уровень развития как индивидуальности — выше среднего. 2. Большое развитие наработок именно в одной области, дающее кумулятивный эффект. (Т.е. человек направляет все свои усилия на какую-то одну область, хотя в других он может быть ещё недостаточно развит). Конечно, точно так же как определённое строение организма способствует музыкальному слуху, так психический склад (что тоже кармическое следствие) может способствовать приёму откровений с высших планов. В то же время другие аспекты развиты примерно так же, как у обычного человека, или чуть выше, и потому гений вкладывает все свои усилия в какую-то мирскую область, и так достигает успеха. Первое без второго даст святого или йога, и он, может быть, достигнет освобождения, не совершив ничего заметного в тех областях, которые ценят по-мирскому ориентированные люди. Есть статья об этом Блаватской, но она не даёт чёткого ответа, просто относя это к причинам духовным http://www.blavatsky.net/russian/blavatsky/arts/ru-Genius.htm |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
GR
357 posts |
#32725 29.03.2008 17:37 GMT+03 hours |
Сима Гений более высокий уровень. Талант означает - есть предрасположенность. Его можно развить, можно зарыть в Землю, т. е. для того, чтобы талантливого человека признали ему нужно как правило много работать над развитием таланта. Очень часто язык таланта сложен и проффесионален. Он гордится своим профессиональными знаниями в определенной области. Часто заносчив. Гений - это интуитивщик. Он просто знает. Иногда даже не всегда может объяснить откуда. Очень часто язык гения - прост. Часто он знает, что "ничего не знает". Гений может быть от рождения. Из таланта может получиться гений. Но гений никогда не станет просто талантом. Движение вниз не возможно. Даю ссылку на книгу, где описана природа таланта и отличия его от гения: http://1001.vdv.ru/books/talant/ Сима Нет непосредственной привязки гения к способности читать. Можно быть слепым гением-музыкантом. Можно лежать с атрофированным телом много месяцев и при этом работать внутри мозгоми, либо вообще вне тела. Сима Один процент (а в реальности все) вдохновение Эдиссона взялось от того, что у него была болезнь (давно читал, пишу по памяти). То ли дисфункция речи, плюс глухота частичная или какая-то, то ли что-то в этом роде. Через три месяца после того как он стал входить в школу, его оттуда выгнали, поскольку учителя считали его "дауном". Все дальнейшее образование он получал дома. Его картина мира ("Сенсориум") отличалась от "Сенсориума" обычного человека. Он видел мир иначе. (Эдиссон был член теософского общества.) Никола Тесла второй наиболее известный после Эдиссона изобретатель в области электричества был еще более "одиозной" фигурой. То есть попросту говоря был экстрасенсом. |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Сима
300 posts |
#32727 29.03.2008 18:34 GMT+03 hours |
GR Абсолютно так. Талантливой может быть развитая личность, но без заметного влияния Души (Эго, Высшего «Я», Индивидуальности) нет гениальности. Поскольку задействуются Высшие подпланы ментального плана и Будхи, простым развитием способностей гениальности не достичь, нужна связь с Эго, причём связь прочная. «…оригинальная и великая гениальность затмевает самые яркие лучи человеческой интеллектуальности подобно тому, как солнце гасит свет костра в открытом поле; что она никогда не бывает эксцентричной, хотя всегда является самой собой; что никакой человек, наделенный истинной гениальностью, никогда не может дать ход своим физическим плотским страстям. С точки зрения скромного оккультиста, лишь такие в высшей степени альтруистические характеры, какими обладали Будда и Иисус, или очень немногие, подобные им, могут рассматриваться как полностью развитые Гении нашего исторического цикла.» Другими словами: «Гений и злодейство - две вещи несовместные» Спорно? |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Александр Пкул
posts |
#32730 29.03.2008 19:29 GMT+03 hours |
Ziatz Как раз наоборот: эта статья "О гениальности" дает вполне ясный ответ в немного затемненном (для узколобых материалистов версии середины-конца 19-го века) стиле. Эта духовная подача - вполне в ее духе; она - не для ленивых, привыкших все разжеванное и перетертое ( порой до такой степени, что осталось уже даже не переварить, а ...). |
|
GR
357 posts |
#32731 29.03.2008 19:35 GMT+03 hours |
Сима Спорно. Наполеон гений. Но нельзя назвать его гением добра. Он гений войны. Гитлер - гений зла. Сверхинтуитивщик с высочайшей харизмой. Практически никогда не лечился, только аутотренинг, изобретенный в то время в Германии. Обучение у эстрасенсов и телепатов манере выступления и ораторскому исскуству. PS: Есть очень хороший фильм: "Hitler: the rise of evil" ("Гитлер восстание зла"). Без эзотерики, но дает представление об уме и уровне харизмы. |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Александр Пкул
posts |
#32736 29.03.2008 20:14 GMT+03 hours |
GR Был фильм, то ли по "History", то ли по "Дискавери", доказывающий на конкретных примерах обратное: Гитлер очень часто лечился. Его личный док как теперь установлено был бы типичным шарлатаном - сейчас, если и не тогда. Фактологически в этом фильме очень убедительно прорисованы некоторые взаимосвязи между очередными болезнями фюрера или теми же самыми, но прогрессирующими так, что начинались запускаться другие механизмы "поведенческой изменчивости", приводившие к итоге к какому-нибудь очередному просчету вождя третьего рейха... Весь фильм посюжетно коментировала какая-то врач-профи, сравнивая то время в своем медицинском ракурсе с эти временем так, что получалось очень научно и убедительно. Я давно заметил этот цикл передач, даже назвал его про себя: "передачи с подтеософским контекстом". P.S. Забыл точное название этого цикла, но все это имеет отношение к телам известных людей. До Гитлера а одной из передач на фактических примерах очевидцев, свидетелей и даже участников "изучалось" тело и все в связи с оным известного президента USA, J.F.K. Ну, и естественно, делались исторические анализы тех или иных произошедших событий в связи с президентством этого более чем проблемного в психо-физиологическом отношении человека "мужескаго полу"... |
|
Сима
300 posts |
#32825 30.03.2008 20:20 GMT+03 hours |
GR О фюрере, как о неврастенике, много писалось. Неуравновешенность, крайняя эгоцентричность: всё это, было. Сверхинтуитивщик? Мне, он представляется жертвой обстоятельств, перекрёстных влияний, и, в сущности, глубоко несчастным человеком. «Когда Вы не владеете собой, кто владеет Вами?» Судя по всему, «маленький человек» не без способностей, весьма однонаправленный целево, попал в жернова истории. Мистика III рейха – не фантазии экзальтированных барышень, но Гитлер – фигура не первого порядка, а вот что или кто за ним стоял? Почему он был выбран на роль вершителя судеб, какие качества позволили выделить и использовать именно его? Мне представляется, каждое явление имеет нечто схожее на противоположном полюсе. Вампир высасывает силы, продлевая собственную агонию, а по другую сторону «рампы», каузальное тело вбирает добродетели, увеличивая, свой вес и цветовую насыщенность - «божественный вампиризм». Быть может, фюрер – канал силы, определённого типа, его восприимчивость и оккультная практика сделали своё «чёрное» дело. Будучи пешкой в чужой игре, он осознавал этот факт лишь отчасти. Иерархия Света тоже использует людей, не обязательно гениев, подходящих для её целей, с той лишь разницей, что учитываются все последствия, прежде всего для индивидуальности, которую пытаются привлечь к выполнению задачи, кроме того, свобода воли не нарушается ни при каких обстоятельствах. Наболее яркий, иллюстрирующий пример - Рузвельт. Нет, Гитлер не интуитивщик, а, скорее, крайне восприимчивая марионетка. GR Пример с Наполеном, тоже неудачный. Между одарённостью и гениальностью пропасть. Интуитивный план - план чистого знания, мир идей, причём высокого порядка, не относящихся к благополучию отдельного индивидуума. Разделённости, существующей на плане физическом, по мере "подъёма вверх" всё меньше. Добавлено 20 минут спустя: Ziatz Всё перечисленное, имеет ключевое значение, "приём откровений с высших планов" такая же наработка, только в области построения анахкараны. Мне кажется, очень важна внутренняя свобода. Гений мыслит парадоксами, его не ограничивают догмы и правила. Т.е., чтобы быть гением нужно : "1. Общий уровень развития как индивидуальности — выше среднего. 2. Большое развитие наработок именно в одной области, дающее кумулятивный эффект." 3. Внутренняя свобода. 4. Выстроенная антахкарана (в правильности написания не уверена, в терминологии я не сильна). This post was edited by Сима (31.03.2008 09:32 GMT+03 hours, ago) |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Александр Пкул
posts |
#32831 30.03.2008 20:49 GMT+03 hours |
Сима Абзац правильный за исключением одного ньюанса. Мы говорим пока о плохих индивидуумах. А ты, не уточнив это, как бы смешала в одну кучу две совршенно разные иерархии... Какая иерархия "учитывает все последствия для индивидуальностей", та же и заботится о свободе воле их: это правильно. И понятно - какая иерархия имеется ввиду. Только тогда причем здесь тот Гитлер с Наполеоном и эта иерархия?... "Но не так поступает другая ( в выделеных жирным пунктах) иерархия! ... Это в связи с нашими "плохишами" и надо было подчеркнуть. А то "сфинкс" опять подумает, что мы снова на "правильном пути" к его "родноверию", раз не различаем "черного" от "белого"... |
|
Сима
300 posts |
#32833 30.03.2008 20:53 GMT+03 hours |
Пожелания и замечания учла.
|
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
GR
357 posts |
#32839 30.03.2008 21:10 GMT+03 hours |
Сима Там далеко, далеко, далеко... в глубине "тонких планов" и "сверхсознания" где воспринимать информацию не мешает левая половина мозга, которой все нужно обосновывать логикой, ответы на вопросы приходят автоматически. Даже (если точнее) нет самих понятий вопрос-ответ. Есть просто интерес к предмету и мгновенно чистое знание его сути. |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Александр Пкул
posts |
#32841 30.03.2008 21:21 GMT+03 hours |
Quote Где-то так... Но затем, чтобы довести "не понятное и вне логики", на "понятное и логичное", приходиться потеть и левой половиной тоже... Потом, это - "как у собаки нюх". "Она взяла след", - говорим мы, видя ее, бегущую по следу... Для собаки уже существует тот субъект, которого мы еще не видим. Для нас же есть только эта определенно бегушая за кем-то или чем-то собака, - даже не запах, даже не след... Последние "вещи в себе" в открытую принадлежат только это бегущей собаке. Это она - знает. Мы - нет. Мы можем только догадываться, что знает собака.... Вообщем, ты прав: с собачьего языка приходиться переводить на человеческий все, что эти "внутренние ищейки" нарыли в этой теософской истории... ( |
|
Сима
300 posts |
#32842 30.03.2008 21:24 GMT+03 hours |
GR Там - да, а здесь? Необходимо качество ментального тела, позволяющее получать "знание сути", а значит склонность подпадать под влияние чужих мыслеформ должна быть сведена к минимуму. ИМХО, нельзя перепрыгнуть через манас, непосредственно к Будхи. |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Александр Пкул
posts |
#32844 30.03.2008 21:33 GMT+03 hours |
Сима Мы писали GR одновременно. Но ты щелкнула мышкой позже... Добавлено 19 минут спустя: Сима По "Сов.секретно" одно время шли (в спец.подборке или же случайно - не мое "собачье дело";) сюжеты на тему этого "оккультного рейха". Но больше всего меня месяц назад удивило то, что две ядерных бомбы (точнее - экспериментальных заряда) были таки испытаны Германией в конце 1944. После этих "исторических моментов" Гитлер, до того подчистую свернувший программу "Фау", дал уже не выполнимое для этого загнувшегося производства задание: в кратчайший срок (кажется так) выпустить 2000 (это - точно) снарядов Фау. На испытаниях был "эммисар от Ватикана", как я его назвал про себя... Он затем ездил к Муссолини и тот слушал его каждый день (в течение трех) по три часа к ряду. Сразу же после этих "лекций ватиканского физика", Дуче выступил с известной "Речью Спасения"... Я где-то на клочках все это законспектировал. Как-нибудь доложу подробнее. (Правда, здесь заслуга не моя, а канала "History". Похоже - это польский канал.. Может что Эд знает?) This post was edited by Александр Пкул (30.03.2008 21:55 GMT+03 hours, ago) |
|
Сима
300 posts |
#32868 30.03.2008 23:46 GMT+03 hours |
Сима Помехи со стороны ментального тела не должны мешать потоку интуиции. За разумную адаптацию, встраивание в существующие мировосприятие, либо полный его пересмотр, в связи открывшейся «сутью», отвечает также манас. Сима Написала и …засомневалась. Перепрыгнуть через манас нельзя, но Астрал отражение Будхи - путь наименьшего сопротивления. По идее, астрально поляризованные граждане, при наличии навыков упокоения эмоций, должны иметь более лёгкий доступ к интуитивным уровням. Может, как раз здесь разгадка, в чём отличие гениального композитора от физика, разная поляризация и разные способы достижения Будхи? Добавлено 19 минут спустя: Александр Пкул Очень интересно. Тема (3 рейх), надо признать прелюбопытнейшая и, практически неисчерпаемая. Поищите, пожалуйста. |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
GR
357 posts |
#32878 31.03.2008 10:44 GMT+03 hours |
Александр Пкул Раньше когда-то интересовался техникой, периодически натыкался на интересные аспектыы необычно высокого уровня техники в Рейхе. 1. ПКР (Противокорабельные ракеты). Перыми ПКР немцы потопили бывший союзный итальянский линкор на котором подняли восстание и пошли сдаваться Великобритании. 2. Подводные лодки, по качеству и новинкам превосходившие все модели союзников в несколько раз. 3. Автоматы с искривленными стволами для ближнего боя в городах и стрельбы из-за угла. (Не знаю как работали, знаю что были). 4. Штурмовой автомат похожий на автомат Калашникова. (Многие считают, он и послужил основным прообразом). 5. Первые бротетранспортеры для пехоты. 6. Заводы по производству синтетического топлива. 7. Первые реактивные истребители. 8. Первые системы катапультирования в военных самолетах. 9. Первые электронные системы ПВО. 10. Первые дисколеты. 11. Есть (не известно верно ли) история про военные базы в Антарктиде, где испытывали дисколеты и куда уже после 2-й мировой войны отправлялась целая американская военная экспедиция. 12. Есть (опять не понятно прада ли) истории о том, как Гитлер вывозил из Тибета монахов монастырей, изучал Вимана-Шастру и т.д., охотился за эксрасенсами. В общем много, что интересного и таинственного. |
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
Ziatz
12242 posts |
#32883 31.03.2008 11:27 GMT+03 hours |
Думаю, тут дело не столько в гениальности, сколько в том, что немецкая наука пошла другим путём.
По чисто идеологическим соображениям некоторые идеи современной физики были отвергнуты, и хотя было отвергнуто много полезного, было отвергнуто и многое из тех догм, которые тормозили развитие науки в других странах. Парадоксально, но Германия лучше развила некоторые вещи, годные скорее для мирного применения, тогда как Америка создала атомную бомбу, которой Германия создать так и не смогла. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Александр Пкул
posts |
#32886 31.03.2008 12:10 GMT+03 hours |
GR Но, тогда тринадцатым пунктом пусть будет "лирика": 13. Плюс гимн советских авиаторов, - "Все вышеи выше и выше. Стремим мы полет наших птиц" и т.д.+, - первоначально был немецко-фашистским. Слов, правда, не знаю, но музыка - одинк одному. |
|
Сима
300 posts |
#32911 31.03.2008 21:31 GMT+03 hours |
Сима Похоже, я была права, нужно больше себе доверять. Ледбитер «Сознание Будхи»: «…я предпринял собственное кратковременное исследование, которое убедило меня, что это несомненно было вхождение в буддхический мир, причём не трудоёмким продвижением через разные стадии ментального, но прямым путём по лучу отражения с высшего подплана астрального на низший подплан мира интуиции.» Для астрально поляризованного чела, кратчайший путь к Будхи, через высший подплан астрального плана, для ментально поляризованного, через все подпланы ментального плана . |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
elisabet
2846 posts |
#32943 01.04.2008 10:05 GMT+03 hours |
Сима Только вопрос ведь не в том, чтобы достигнуть буддхи. Вопрос в развитии всех планов, хотя и отработка этой связи тоже нужна на каком-то этапе. |
|
Ziatz
12242 posts |
#32945 01.04.2008 10:34 GMT+03 hours |
Да, это был путь при прежних расах, когда манас не был ещё так развит.
И это то, что сейчас ещё практикуется широко и называется "мистический путь". |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#32947 01.04.2008 10:53 GMT+03 hours |
Ziatz После которого и следует оккультный. |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#32948 01.04.2008 11:54 GMT+03 hours |
Ziatz Отличная статья. Надо отличать истинную гениальность от искуственной. |
|
Дмитрий
557 posts |
#32956 01.04.2008 15:12 GMT+03 hours |
GR Гитлер был не гений, а одержимый. Гений - человек хорошо развитый на уровне Манаса. Святой - на уровне Манаса и Будхи. Аватар - еще и на уровне Атма. |
|
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
|
|
LeonidSt
341 posts |
#60856 23.04.2009 11:15 GMT+03 hours |
Думаю, Гений - это количество Души в Личности.
|
|