Author | Message |
Aлександр Глушко
1672 posts |
#38755 04.06.2008 11:57 GMT+03 hours |
Далай-лама: «Я буддист, но защищаю Ислам»
Духовный лидер Тибета и многих буддистов мира Далай-лама осудил попытки отождествить Ислам и насилие, которые усилились на фоне недавнего всплеска террористической деятельности в Индии. Открывая в Дели конференцию по проблемам терроризма, он заявил, что неправильно представлять мусульман как террористов из-за взглядов и действий нескольких опасных лиц. Об этом сообщает Big News Network. «Действия некоторых вредных для общества людей обобщают и распространяют на всю религию. Из-за этих инцидентов создается впечатление, что мусульмане – какие-то милитаристы. Это неверно. Я буддист, но защищаю Ислам», - сказал Далай-лама. После конференции он впервые посетил мечеть Джама Масджид, где принял участие в религиозной церемонии вместе с мусульманами. Индия перенесла волну вооруженных атак за последние годы, целями которых становились мечети, индуистские храмы, церкви, поезда и дома мирных жителей. Нередко за эти теракты никто не берет на себя ответственность. (3 июня 2008) Islam in the eyes of Dalai Lama |
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Катерина
988 posts |
#38756 04.06.2008 12:08 GMT+03 hours |
Терроризм и Ислам это такой непростой спорный вопрос. С одной стороны затеракали самих мусульман. С другой стороны, они же воинственные до нельзя, и их священники это поощряют. Недавно знакомый ездил в город своего детства в Таджикистан. Вроде и спокойно у них в городе, а мужчины по улице с автоматами гуляют.
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#38757 04.06.2008 12:24 GMT+03 hours |
Открыл тему на Буддийском Форуме Далай-лама: «Я буддист, но защищаю Ислам»
, но известная и уже ожидаемая для меня ситуация: тему быстро закрыла администрация (остро полемические темы буддизм и ислам, йога, бон или еще что-либо, что может рассматриваться в качестве серьезной полемики с общебуддийскими представлениями - часто закрывают. Был на Ретрите по Дзену и мне некоторые ребята рассказывали, что они уже давно поуходили с того форума - из-за политики администрации конечно. Изучаю по прежнему ислам и добавляю материал в тему Об Исламе и Суфизме. Сравнение с восточными подходами. В принципе прочитал книгу по исламу Карен Армстронг "Мухаммад. История Пророка" (и множество других) и теперь могу сказать, что представления мои об исламе в очередной раз перетассовались и перекомпоновались -- реально просто стал больше знать и понимать, и об исламе и об его Пророке у меня исключительно высокое представление, и для себя получил на все серьезные вопросы (которые у меня были) об Пророке и происхождении ислама - позитивные и достойные ответы и понимания. *** О Карен Армстронг пишут как об ведущем специалисте в мире по истории религий и действительно рекомендую ее книгу тем, кто реально хочет понять лучше ислам. Об исламе и его Пророке она пишет с любовью. Также и Гаутаме Будде - уверен она будет писать с любовью - у нее есть книга и я ее не читал, но это понятно и без чтение - у нее мудрая и сострадательная душа. http://en.wikipedia.org/wiki/Karen_Armstrong http://www.amazon.com/Muhammad-Biography-Prophet-Karen-Armstrong/dp/0062508865 http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/104-7865690-6123157?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books&field-author=Karen%20Armstrong *** Также сейчас участвую в полемике на Православном форуме: Ориана Фаллачи. "Сила разума" (выдержка) ( http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79596 ) и открыл тему: Критическая литература и информация об исламе и его истории ( http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79640 ) *** О проблемах буддизма и ислама есть к глубокой печали и такой материал (как говорится, без комментариев... ): http://www.islam.ru/newmuslim/ropiham/ |
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#38758 04.06.2008 12:38 GMT+03 hours |
Aлександр Г Ужас просто... |
|
Катерина
988 posts |
#38761 04.06.2008 12:53 GMT+03 hours |
Aлександр Г Спасибо за ссылки. Давно хотела изучить этот вопрос. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Саманта
65 posts |
#38771 04.06.2008 15:48 GMT+03 hours |
Aлександр Г Конечно, описанное ужасно. Но этих родственников буддистами (в истинном смысле) назвать трудно. И потом, что это за глупость: "В Буддизме множество богов". |
|
Катерина
988 posts |
#38773 04.06.2008 16:18 GMT+03 hours |
Саманта Ну там, в Индии у одних храмы слонам, у других даже киноактёрам. А то, что Божеств в буддизме много, так это точно. Много. Из Википедии. "Число «тридцать три» в данном случае — не конкретное количество богов, а, согласно ведийской мифологии, полная совокупность или полное собрание, на самом деле богов в этом мире существенно больше. В индийской мифологии имеются полные списки конкретных богов в нескольких вариациях, но эти списки не имеют значения с точки зрения буддийской концепции и оценки этих богов." |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#38774 04.06.2008 16:23 GMT+03 hours |
Ну так то в индуизме. А в буддизме вообще нет богов — как предметов для поклонения, хотя само существование их (богов индуизма, как впрочем наверно и Иисуса Христа) не отрицается.
Википедия — довольно несерьёзный источник, особенно русская. Английская ещё ничего. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Катерина
988 posts |
#38775 04.06.2008 16:36 GMT+03 hours |
Ziatz А в телике говорят - буддийские храмы. Учебник по истории религии у дочери читала. Тоже буддистами зовут. Выходит, что есть двоякость в понимании видов буддизма. Например, в том учебнике было написано, что в течении 100 лет после жизни Будды, образовалось до 500 направлений буддизма, на каждую деревню своё. Видимо, это был переходный этап от язычества. Может и до сих пор такое есть? |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#38776 04.06.2008 16:48 GMT+03 hours |
Саманта В тибетском буддизме богов конечно нет, но божеств много Ибо будды и бодхисаттвы могут быть признаваемы и называемы (! в изданных писаниях Падмасабхавы часто встречается, да и вообще - часто) просветленными божествами. А "индуиские боги" (такие как Шива, Вишну и т.д.) в тибетском буддизме рассматримаются как мирские боги (непросветленные, находящиеся в сансаре) и им не поклоняются. В тибетском буддизме встречаются скультурные изображения божеств - например знаменитая статуя Джово в Тибете (изображающей Будду – привезенная в Лхасу в X в.). Но статуэтки с изображением божеств - распространены. Например, Авалокитешвары и т.д. Но часто обычно святые изображения танк (икон) вполне достаточно для алтаря. Конечно подношения денег распространены - а как же иначе? Это подношения в первую очередь монастырю и монахам - это подношение Будде, Дхарме, Сангхе (разумееется не за место в раю ), а потому что нравственное качество - парамита даяние входит в число буддийских добродетелей. |
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Зеркало
1573 posts |
#38788 04.06.2008 22:52 GMT+03 hours |
Привет Александр! Далай-лама знает всегда больше чем говорит. Он сегодня закладывает завтра. Не забывайте что есть Ислам, а есть мусульмане.
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#38841 05.06.2008 19:43 GMT+03 hours |
АндрейZ Вы так полагаете, что ЕСДЛ зная будущее заранее поготовит шлюбки, ибо много буддистам еще суждено пострадать от исламских фундаменталистов ? Трудно сказать, но ЕСДЛ в самом деле Великая и Сострадательная Душа, и он безусловно относиться с любовью и состраданием к мусульманам и уважает ислам. Но Пророк Мухаммед похоже поболее многих знал о проблемах и катастрофах, которые ожидают мусульман (ну и всех кто с ними общается и пересекается...): «Во времена пророка Муссы сыны Израилевы разделились на 71 группу. Одна из них пойдет в Рай, а остальные 70 в Ад. Во времена пророка Исы было 72 группы, из которых одна войдет в Рай, а остальные в Ад. В моей умме будет 73 группы, из которых одна войдет в Рай, а остальные попадут в Ад» (это очень известный хадис во все времена ислама и сейчас тоже) |
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
Zuul
74 posts |
#38860 06.06.2008 06:28 GMT+03 hours |
2 Aлександр Г - ну муслы, везде пролезут, и начнут свою жалобную песню, не постесняются даже буддийцами нарядится.
|
|
Зеркало
1573 posts |
#38862 06.06.2008 07:00 GMT+03 hours |
Quote а еще он Глава и Политик прежде всего. и кстати очень хороший Политик. дело не в запасном вариате для буддистов. у буддистов собственно одна только проблема, и как она выглядит на физическом плане не столь важно. НО всегда есть но. буддизм может развиватся как ралигиозная система только при наличии социальной жизни буддистов, а именно создание гражданских семей и рождение детей. а семьям и детям нужна среда обитания, желательно спокойная. вот и вся политика ЕСДЛ |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#38875 06.06.2008 11:02 GMT+03 hours |
Более того, это просто элементарное буддийское сострадание к тем, кто остался в Тибете. Создавать семьи и практиковать буддизм можно в конце концов и в эмиграции.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
karim
601 posts |
#38900 06.06.2008 21:59 GMT+03 hours |
Aлександр Г Он, кажется, упоминал о том, что не является воплощением Ченрези. Катерина И это нормально! Даже если принять по одному направлению на каждого из 33 млн. "богов" (может и 330 млн.) то тем более хорошо. Посмотри и не будь таким. Посмотри и стань таким. |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Aлександр Глушко
1672 posts |
#38903 06.06.2008 22:43 GMT+03 hours |
Катерина речь все-таки шла об кажется 18 направлениях (не больше! по классике). krm71 Это наврядли. ЕСДЛ самый что не на есть "правильный" ЕСДЛ среди бывших в истории ЕСДЛ. Реально дхармически связан с 5 и 13 ЕСДЛ, и был важным человеком в истории жизни исторического Гаутамы Будды. Имеет важные отношения к Шамбале (был и будет Правителем Шамбалы). С ЕС очень много важных и правльных связей. Наверняка и "воплощением Ченрези". Но ЕСДЛ - мягкий и мудрый человек Если какой-нибудь наивный человек спросит Его: "А Вы являетесь воплощением Ченрези". Он вполне может ответить типа: "Я простой монах, и не думаю, что я являюсь воплощением Ченрези" |
|
Просветления и Реализации Вам!
|
|
karim
601 posts |
#38907 06.06.2008 22:53 GMT+03 hours |
Aлександр Г То, что тут написал (в смысле я) относится к вопросу о чакравартинах и дворцах. |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#38912 07.06.2008 08:40 GMT+03 hours |
Как то тема сошла исключительно на буддизм. Хочу смоделировать проблему, задав следующий вопрос:
"Допустим, некая излишняя воинственность исламистов заложена в некоей неразвитости условий их проживания (опять же, учтите, что я только допуская это). Значит ли это, что если условия проживания изменятся и для "западной" цивилизации, то и она станет такой же воинственной?" И второй вопрос: В чём таки основа исламской воинственности? Кто служил в армии помнят, что воинственен вовсе не ислам, а некие группы, народности. К примеру, те же узбеки - добрейший народ, и при этом и они исламисты. А вот чеченцы и в то, внешне спокойное время резко отличались своей воинственностью и были чрезмерно жестоки (я так думаю, потому война и началась именно для них). Что скажете? Почему именно с исламом соизмеряют религиозную нетерпимость, к примеру? Почему разрушение памятника Будды в Авганистане не снести на общую неграмотность и низкий уровень культуры, к примеру? |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#38919 07.06.2008 09:54 GMT+03 hours |
> Значит ли это, что если условия проживания изменятся и для "западной" цивилизации, то и она станет такой же воинственной?
Не совсем, но идея правильная. Западная цивилизация уже БЫЛА фанатичной и воинственной — вспомни крестовые походы. Тогда христианству было столько лет, сколько сейчас исламу. Что касается узбеков и чеченцев, то последние только недавно вышли из дикости, тогда как узбеки — носители древнейшей цивилизации, существовавшей, когда не было ещё никакой России, а в Европе царило варварство. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Zuul
74 posts |
#38922 07.06.2008 10:24 GMT+03 hours |
Quote Религия, это нечто - НЕ ОТ МИРА СЕГО. Религия не может быть воинственной, или мирной. Ислам - не религия. QuoteИслам создавался как Устав Банды грабителей караванов. Что удивительного в том, что боевой устав - воинственнен? QuoteЭто вам любой муслим объяснит. Узбеки - не правильные мусульмане, а чеченцы правильные, настоящие. QuoteУ них - мусльман, ничего просто так не происходит. Как и в любой военнной организации, статуи Будды они сносят, не по собственной инициативе, а по приказу командиров. Вы забываете упомянуть, о том, что статуи Будды в Бамиане были снесены по Фетве Саудовских алимов, которые бедностью и неграмотностью не отличаются. |
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#38927 07.06.2008 10:42 GMT+03 hours |
Zuul Это Вы Коран имеете ввиду? Почитайте его и много в нём окажется Вам знакомым по, скажем, Библии... Или христиане тоже были грабителями караванов? |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Zuul
74 posts |
#38929 07.06.2008 10:55 GMT+03 hours |
QuoteНу и что? У вас логика весьма странная. Вы очевидное отрицаете по приципу - Быблия дескать ещё хуже. Мало ли чего в Библиии написано? Вы ещё про Винни-Пуха книжку для сравнения возьмите или ещё какую нить. Если речь о коране и магомете, то вы что будете отрицать грабежи караванов? |
|
Катерина
988 posts |
#38932 07.06.2008 11:08 GMT+03 hours |
Zuul Можно ссылку? Интересно. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Zuul
74 posts |
#38934 07.06.2008 11:14 GMT+03 hours |
Quoteлюбое жизнеописание магомета например http://www.crimean.org/islam/kitap_read.asp?KitapID=61 |
|