Quote

---

Igor_Komarov :

Zuul

---

У вас логика весьма странная.
Вы очевидное отрицаете по приципу - Быблия дескать ещё хуже.
Мало ли чего в Библиии написано?

---

Да. Интересная реакция.
Я просто имел ввиду, что Коран это та же, но слегка переработанная на восточный манер Библия. При этом христиане не такие воинственные.

---

а что христьяне все одинаковые?
какая реакция?
при чём тут Библия и почему именно Библия?
коран это преработаная Библия?
ничего бессмысленней не слышал.
что общего?

Zuul

---

ничего бессмысленней не слышал.

---

А я не встречал такой самоуверенности.

Zuul

---

при чём тут Библия и почему именно Библия?

---

Читайте "по губам", Вы говорили "Устав Банды грабителей караванов". Устав ислама - Коран. Разве не логично? Устав христианства - Библия.

Zuul

---

а что христьяне все одинаковые?

---

И мусульмане не все "грабители караванов". Разве это не очевидно?

Zuul

---

что общего?

---

А Вы почитайте Коран, тогда и узнаете "что". Конечно, если Вы Библию до того прочтёте...

Quote

---

Zuul :
Вы забываете упомянуть, о том, что статуи Будды в Бамиане были снесены по Фетве Саудовских алимов, которые бедностью и неграмотностью не отличаются.

---

Откуда у Вас такая информация7 Можете предложить ссылку, ибо очень много исламских стран и религиозных деятелей выступали против этого решения талибов.

***

Шейх Юсуф Кардави - один из авторитнейших современных исламских ученых - специально летал в Афганистан, чтобы отговорить талибов, и издал фетву, в которой говорилось, что "буддийские статуи в Афганистане не являются идолами и не угрожают вере мусульман".

ЕСДЛ трудно заподозрить в лицемерии или преследовании каких-либо политических целей.Говоря о защите ислама,он говорит о сотрудничестве мировых религий,о терпимости к представителям различных течений,которой можно научиться только у врага(естественно,в борьбе).
Находясь в изгнании,он говорил в одной из своих лекций:"Я благодарен китайцам за то,что они предоставили мне возможность развить некоторые духовные
качества".

SerjTh: "А Вам господин Александр Г неплохо было бы определится и если уж вы решили принять ислам начните путь к нему честно и найдите время поменять в Вашем профайле род занятий: Йога, Буддизм, Бон на исламизм например. А то как то глаза режет род занятий и пламенные речи об исламе.Остается только скорбить о том что Вы променяли нирвану на иллюзионный материальный рай с телками-гуриями...70 девственниц на дороге не валяются мм..? "

Гурии меня не интересуют. Также Ваших представлений о нирване и рае не разделяю. Я подхожу к Дхарме на универсальных принципах, и стараюсь не подподать под ограничения сектанских представлений (какого бы рода они не были - христианские, будддийские, исламские и т.д.). Меня привлекают Высшие Учения и Высшие Принципы. И несомненно в исламе и суфизме они наличествуют. Защищаю я позиции об исламе из представлений о мудрости и справедливости. Я тему ислама серьезно изучаю сейчас, много читаю, и считаю не честным со своей стороны скрывать те знания и понимания, которые мною почерпнуты. В идеале бы хотелось, чтобы не только немусульмане больше и уважительнее знали об исламе, но и сами мусульмане больше знали о своем исламе - это важно... Сейчас в связи с этим я веду активную полемику на православном форуме (ссылка имеется в этой теме и там активно обновляю и добавляю материал) и мне кажется, что аргументы высказываю опирающиеся на серьезные обоснования, и подобные полемики важны.

***

Для вас из уже существующего в ссылочной теме о "Суфизме и исламе...", чтобы вы имели возможность отнестись к исламу серьезнее:

Исламский суфизм о цели в духовной практике:

«…Тогда он еще выше по этой цепочке, до тех пор, пока не достигнет самоотречения в Пророке. Под Пророком здесь понимается Мухаммед не как человек, но как Изначальный Элемент, Первый Разум, Слово. За пределами цепочки располагается только последняя, окончательная ступень – желаемый Союз с Богом, Истиной. Слова бессмысленны, это лежит за пределами любого высказывания, и Суфии говорят: «От того, кто совершил путешествие, не приходит новостей.»
Это есть Цель суфизма.» (стр. 75)

Высшая Истина:

Халиф Али говорит: "Ты считаешь себя маленьким, но в тебе сокрыта величайшая вселенная" (PM 378)

Пророк Мухаммад описал существование до создания вселенной, чье существование есть иллюзия чувств, следующим образом: «Бог существовал и ничего другого не существовало с Ним». При этом присутствовал Али, и он ответил: «И до сих пор это так», подчеркивая эту истину.

И специально для Вас:

"То к чему люди взывают: "Рай! Рай!", -
это всего лишь несколько зданий и гурий,
Отдай их тем, кто их хочет.
Но я стремлюсь к тебе, только к тебе."
(Юнус Эмре)

А также для информации: во многих суфийских орденах у дервишей есть сакральные предметы. Например, два перекрещенных топорика - значат, что суфий отрекается и от этого мира, и от следующего мира (от рая) и избирает только Высшее и Единственное, к чему стоит стремиться для суфия - к Единому Богу. Когда изучаешь ислам и суфизм, то очень легко прейти к пониманию что Единый Брахман у индусов и Аллах (у мусульман; Иегова и иудеев) - по существу, и в религиозном понимании и практике - одно и тоже. Я недавно прочитал книгу об истории суфизма в Индии и из книги ясно, что и сами мусульмане это понимали. И некоторые из них писали об этом, как о исключительной полезности ведической литературы для понимания исламской литературы (правнук императора Акбара Дара Широх в книге об этом писал)

Кстати может любопытно. Ал Бируни (Х1 в.) перевел на арабский Санкхьи Капилы, Йога Сутру Патанджали, "ввел своих собратьев-мусульман" в Бхагаватгиту. правнук императора Акбара Дара Широх перевел огромное количество литературы Рамаяну, Гиту, Упанишады, Йога-васиштху (моя любимая книга )...

p.s. Я подправил свой профайл

SerjTh >>>>>Ого какие страсти развернулись вокруг ислама и это то на теософическом сайте, а ведь ислам не имеет никакого отношения к теософии если только не считает ее слабеньким конкурентом. А еще лучшее сравнение муха перед слоном (слон в данном сравнении ислам).
В чем смысл этой темы? Далай-лама сказал: "Я буддист, но защищаю Ислам". И все почитатели Далай-ламы.....


Не ощущаю "страстей" на форуме. Ощущаю агрессию, безосновательную, со стороны новоприбывших гостей форума. Но это привычное в жизни явление. Человек приходит в гости и сразу садит на место частых гостей хозяев. "Советует" им изменить имидж или помолчать, когда они говорят.
Несомненно, здесь есть почитатели Далай-Ламы, но прежде всего здесь почитатели такта и этики общения. Любое мнение со стороны интересно и поучительно в содержании. Однако, мы еще очень несовершенные люди, чтобы не обращать внимание на поднос, на котором подносят словесные деликатесы. Любознательность - одна из лучших и наиболее диалектических черт в человеке. Когда он ищет знания, он живет. Если человек все уже знает и на все у него есть ответ, зачем ему общение с другими? Если он готов учить, то учеников ищут несколько иными способами. Если он хочет быть услышанным, пусть говорит, а не кричит ( я в переносном значении). Никому сюда дорога не закрыта. Не поверю, что в любом коллективе, куда вы приходите первый раз, начали бы с критики и претензий. Уверен, что вы берете себя в руки и демонстрируете самое лучшее, что у вас есть. А есть непременно.

Quote

---

SerjTh:
В чем смысл этой темы? Далай-лама сказал: "Я буддист, но защищаю Ислам". И все почитатели Далай-ламы.....

---

Я был разочарован таким высказыванием.
В нём ИМХО нет ничего кроме политики.

Ziatz

---

Но когда пришли коммунисты, они поняли, что мусульмане в сравнении с ними не так уж плохи.

---

Есть еще и отличие: между религией - реализаций и религией - основой. Когда религию используют для своих мирских целей. И когда на религию опираются для духовных и благих целей.

Наше время - время преобладание во власти не духовных, а мирских, и часто агрессивных людей. Но и обычные люди во многом ориентируются на мирской, эгоистический и потребительский образ жизни.

Угрозу буддисты видели и видят от агрессивных мусульманских деятелей и властей, но духовный и благородный характер ислама и его происхождения - эта тема многими не воспринимается.

EDWARD

---

---

- извините - ошибся

> "Нет. Потому что ты не мусульманин" - ответили мне.

Я думаю, то же самое и с искренне верующими христианами. Только мусульмане, надо отдать им должное, говорят с прямотой.
С моей сестрой в Америке многие просто перестали общаться, когда узнали, что она неверующая. Причём это была, как я понимаю, солидарность верующих вообще, вне зависимости от конфессии. У них ведь даже на деньгах написано "in god we trust". А от неверующих они ожидают чего угодно, считают, что "если бога нет, то всё позволено". Вдруг она через 5 минут выхватит пистолет и перестреляет всех?

SerjTh

---

На тот момент думал что ты пропогандируешь ислам на форуме, когда ты просто изучал ислам и суфизм.

---

По убеждениям мне наверное более близко мировозрения и принципы сиддхов - натхов. Мой Гуруджи даровавал мне индусское имя - Рагхунатх (любопытно - было возможно около 200 человек на семинаре и Гуруджи меня не знал, и даровал мне имя, которое мне по сути очень близкое - "натх", а большинство других дарованных в тот день имен, если не все другие, меня бы повидимому и не тронули... ) А йоги-натхи близки всем традициям и общаются со всеми традициями, в том числе и с буддистами, и мусульманами.

У Горакшанатха - величайшего бессмертного махасиддха, был великий ученик - Гуга, примерное имя, который был индусом и принял ислам по просьбе Его Учителя - наверное неслучайно - и стал знаменитым исламским святым ).

***

Что же касается моего участия и психологии поведения в жизни и на этом форуме. Вы правильно отметили - изучаю (в перспективе хотелось бы глубже изучить и иудаизм, к примеру). Но и возникло желание и потребность соприкоснуться с миром ислама (ни в коем случае не отказываясь от йоги, и буддизма !! - это для меня важнее). Общении между религиозными традициями важно. Например, обычно буддисты не переносят ислам А мусульмане не переносят многое Но общение важно, ибо в этом польза для духовного умиротворения и взаимопонимания... - это важно...

Также я в основном опираюсь на интуитивное поведение по жизни и работе -- и обычно если мне чего - то "захотелось" -- то я этому следую, особенно не размышляя - а там со временем разберемся - обычно и почти всегда - все хорошо или нормально бывает

Также могу и провокатором выступать Не надо быть слишком серьезными и заумными Что бы все было правильно и понятно Надо уметь еще и свои взгляды отстаивать, и иметь о чем-то серьезные знания и представления, а не просто от себя говорить, что-то неглубокое и не вполне осознанное и осмысленное Удачи!

АндрейZ

---

вы наверно издеваетесь над теми кого привлекает буддизм, но он его еще не освоил.

---

да нет, что вы Если серьезно, я ни над кем не издеваюсь, и мне кажется - никогда не издевался - это ни про меня. Но если привлекает буддизм - это чудесно, и его - буддизм надо осваивать! Удачи!