Ziatz

---

права была Блаватская

---

Да, ругаться она умела (а Вы успешно у нее научились) - поэтому и абревиатура у нее такая на русский слух неприличная - Е П Б. - карма не дремлет.
Вместо того, чтобы разобраться в исследуемом вопросе - давайте всех дураками назовем.
Прежде чем обсуждать проблемы клонирования - какие монады им достаются, надо разобраться с более простыми случаями.
Знаете ли вы, что при искусственном оплодотворении
тоже сначала создают 3-4 оплодотворенных яйцеклетки (для надежности). Показывают их на экране микроскопа матери. И она сама должна определить, кому из них жить и развиваться, а кому умереть. Обычно оставляют двоих. Возникает ряд вопросов. На каком этапе соединяется физическое с духовным? Обладают ли все оплодотворенные зиготы уже монадами? Кто несет ответственность за убийство на этой стадии - смерть неугодных. Возникает ли при этом дополнительная карма. Отражается ли она на выживших эмбрионах...

Полупрограмист

---

Полюби себя, подружись с собой

---

Да, это всем полезно. И не только тому, в ком две монады передрались...
Вы - очень душевный и отзывчивый.

f> Знаете ли вы, что при искусственном оплодотворении
тоже сначала создают 3-4 оплодотворенных яйцеклетки (для надежности). Показывают их на экране микроскопа матери. И она сама должна определить, кому из них жить

Но в любом случае, если присоединено к клетке духовное или нет, то, что одна клетка поглощает другую, ещё не значит, что одна монада поглощает другую! Дремучее материалистическое мышление, которое хуже настоящего (философского) материализма. Это я и имел в виду, когда привёл цитату из Блаватской.

Весьма оригинальный взгляд на карму сперматозоидов, яйцеклеток, зародышей и монад.

> Речи не было о "поглощает". В тексте написано - а вдруг они начинают жить в одном организме?

Если один папуас съест другого, то значит ли, что в одном теле теперь две души?

> Если есть одержание, то почему это предположение воспринимается как бред и глупость?

Одержание никогда монадами не совершается!

> Как только потруднее вопросы, так все дураки, мы с вами не водимся. (?)

Да нет, вопросы правда очень глупые!

> Если один эмбрион поглощает другого, то монада второго - пострадавшая душа. Лежит карма на первом или нет?

Ну этот вопрос ещё относительно нормальный. Но: 1) он делает это бессознательно; 2) карма от этого не больше, чем от принятия противозачаточной таблетки. И то, это максимум того, чтоб может быть, ибо приём таблеток производится сознательно.
Не говоря уж о том, что все внутриутробные процессы управляются дэвами (ну или инстинктами и физиологией), так что ответственности тут нет никакой.

Но есть же сведения, что душа выбирает женщину, которая родит ей нужное тело еще до зачатия. Значит эта душа не соединяется с телом до трехмесячного внутриутробного срока. Отсюда вывод, что аборты до этого срока - не преступление?

fyyf

---

душа не соединяется с телом до трехмесячного внутриутробного срока

---

Ziatz

---

он начинает подробно говорить только с 4-го месяца беременности... К тому же он пишет исключительно полагаясь на своё ясновидение

---

В одном из фильмов BBC рассказывали, сколько опасностей поджидает зародыш до 3-месячного возраста, выживают и рождаются меньше половины. Только после этого срока врачи начинают называть зародыш плодом, когда он с успехом прошел самый критический период. Возможно, потому душа и не соединяется с зародышем до 3-месячного возраста, пока не убедится, что у этого маленького "многоклеточного" есть реальный шанс стать телом младенца.

f> Еще есть такое понятие как сиамские близнецы, и случаи бывают тяжелые, такие, как две головы на одном теле. И живут. Сколько монад приходится на такое тело с двумя сознаниями?

Здесь ранее ни у кого не возникало никаких сомнений. Сердец и мозгов по два, потому и монад может быть две. Это всего лишь уродство, при котором два тела неразрывно связаны. Возможно, люди были очень сильно связаны кармически, при этом, например, ненавидя друг друга.

Это сообщение перенесено из темы клонирование

"Южнокорейский ученый У Сук Хван отстранен от своей должности профессора Сеульского университета после того, как стало известно, что он сфальсифицировал большую часть результатов опытов по клонированию. Об этом сообщило японское агентство Kyodo Tsushin со ссылкой на заявление Сеульского университета.
Хван сфальсифицировал результаты в отношении, по крайней мере, девяти из одиннадцати стволовых клеток, которые, как он заявлял, ему удалось вывести. Этот преднамеренный обман подорвал доверие к науке и привел к крупнейшему скандалу, сообщает AP. Признание дискредитирует все научные достижения Хвана и его окружения в области клонирования и технологии стволовых клеток." ( 23 12.07)

А что может сказать божественная мудрость о факте клонирования, возможностях, перспективе и последствиях оного?

hele> Соединила две темы с одинаковым названием, что, впрочем, было замечено участниками

Это сообщение перенесено из темы клонирование

EDWARD, если можно, дайте, пожалуйста, ссылку на источник. Интересно прочитать, что же он там сфальсифицировал В каком то фильме было о клонах, как источниках запасных органов для оригинала...

Это сообщение перенесено из темы клонирование

Танюшка! Помоги убрать со стола.

Вчера ГосДума в третьем чтении приняла закон о продлении запрета на клонирование в России.
Закон называется "Федеральный закон от 20 мая 2002 г. N 54-ФЗ "О временном запрете на клонирование человека" "

"Настоящий Федеральный закон вводит временный запрет на клонирование человека, исходя из принципов уважения человека, признания ценности личности, необходимости защиты прав и свобод человека и учитывая недостаточно изученные биологические и социальные последствия клонирования человека.
С учетом перспективы использования имеющихся и разрабатываемых технологий клонирования организмов предусматривается возможность продления запрета на клонирование человека или его отмены по мере накопления научных знаний в данной области, определения моральных, социальных и этических норм при использовании технологий клонирования человека."

Вчера на радио "Эхо Москвы" обсуждали этот вопрос.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/662744-echo/

Сергей Колесников, зампреда комитета ГД по охране здоровья, академик Академии медицинских наук России:
"Бывает психологическая зависимость и просто болезнь, если хотите. И вот дайте мне клон такой. Разберёмся, можно ли его сделать. Берётся клетка взрослого человека, которую нужно вернуть в эмбриональную стадию. Берётся ядро этой клеточки, садится в яйцеклетку, пересаживается, из яйцеклетки ядро изымается, запускается процесс дробления. Но эта клетка уже прошла довольно приличную жизнь, потому что 70% делений, если не больше ,происходит в эмбриональном периоде. Даже если это ребёнок, у него клетка прошла половину примерно делений, которые позволены клетки.

А позволено где-то 50 циклов деления клетки, после чего она должна умереть, эта клетка, это действительно так. И это первая проблема. Тот или не тот организм. Это уже более старая клетка, чем была. Вторая проблема. Поскольку в яйцеклетке, в цитоплазме содержится 1-1,5% генов других, нежели были у того организма. То есть, добавляется новая генетическая информация, уже не тот организм. Третья проблема. То, что воспроизвести условия развития в матке, даже собственной матери, которая уже на 5-6-10 лет старше, невозможно. Другой организм, другой обмен веществ.

А 70% свойств ребёнка формируется в утробе матери. Значит ещё одна проблема. Повторим, не повторим. Ещё одна проблема, когда он рождается. Можем мы социальные условия повторить те, которые были 5-10 лет назад. А если он в чужой матери развивается, суррогатной, то вообще огромная вариабельность этого ребёнка."

Оказывается, способом клонирования невозможно получить точную копию исходного организма. Появляются различия на разных этапах развития.
Даже у близнецов можно найти такие различия, а у клонированных гораздо больше этапов, на которых могут произойти изменения.

elisabet

---

А души, которые входят посредством искусственного оплодотворения часто и густо просто свободны в выборе, а реализация в этой семье отвечает задачам души. Кармически с родителями эти души не связаны.

---

А почему кармическая связь детей с родителями должна зависеть от способа оплодотворения? (к тому же ещё и "часто и густо")