Tanyushk@

---

Меня вопрос АЙ всегда интересовал, ибо я имею связанный с ней некий опыт, который не так уж и однозначный. Я могу сравнивать мое отношение к миру и АЙ, на разных этапах развития моего сознания. Сначала, когда я просто ощущала «созвучие» – отзывалось сердце, не загроможденное никакими умственными концепциями о «рериховском движении», и о «отношениях теософии и АЙ» (тогда я и понятия не имела об этих явлениях). И потом, уже тут, на форуме, когда впервые узнала о нюансах взаимоотношений.

---

Танюшка, я когда начинал интересоваться АЙ, то тоже ничего не знал о подводных камнях рериховского общества. Для меня и сейчас, спустя почти 18 лет, АЙ воспринимается вне связи с этими камнями. Воспринимается как высокое учение, вдохновляющее на подвиг и как бы вносящее свежий ветерок свободы, творчества и (самое главное) стремления вперед в душную комнату застоявшегося моего мышления. И Рерихи для меня не связываются с камнями рериховского движения. И вообще, стараюсь меньше думать об этих камнях. Потому что обывательщиной можно испортить любые устремления.
До сих пор к АЙ также хорошо отношусь, как и раньше. А люди... они везде одинаковые. Могут и в теософии нагадить так, что хоть лопатой выгребай. Такова наша природа



Когда я познакомился с АЙ (в 1991 году), это стало для меня свежей струей в моем мировоззрении. Я впервые для себя открыл, что все религии имеют один корень (о теософии я узнал только в 1999 году). До того момента я считал, что истина только в одной из религий. Например, в христианстве.
АЙ запала мне в душу сразу. Как это происходит с типом людей "В", о которых на "Теософском пароходе" EDWARD сказал: "Для этих личностей Агни Йога – поэма. Прекрасный благоухающий сад, в котором взгляд останавливается на цветах, а не на земле с удобрениями. Такие люди способны понять прекрасное, выделить его из несущественных деталей и принять в целостности. Можно даже сказать, что эти люди сами того не сознавая имеют в себе уже учение, которому следуют. И если внешне в их поле зрения попадаются иные учения, душа "В" интуитивно находит в них свое, родственное. Такие личности не оперируют категоричными суждениями и они, естественно, признают в Агни Йоге своего".

Это были прекрасные мои годы, когда я учился в лицее. Знаете же: когда еще не работаешь, только учишься; беззаботность юности, здоровье, все кругом прекрасно и хорошее настроение каждый день. Я сидел в спальне на втором этаже в доме у отца, или на скамейке в его саду, или на природе в Горной Шории (куда мы часто ездили) и изучал АЙ. Методично, книгу за книгой. И мечтал о прекрасном, о будущем.
Видимо, память о том беззаботном времени, которое совпало с моим знакомством с АЙ - это одна из причин моего теперешнего отношения к АЙ. Я как бы возвращаюсь в те времена, перечитывая шлоки учения.

В 1998 году в Ростове-на-Дону я познакомился уже и с рериховским движением. Сходил на выставку "Алтай-Гималаи", которая проводилась в музее изобразит. искусства. Пообщался с интересными людьми. Там в Ростове я был один. И вдруг сразу столько знакомых с яркими впечатлениями и позитивным настроением. Походил на рериховские собрания. Послушал интересные лекции.



Не могу сказать о рериховцах того, что читал о них на Портале ТО. Те люди (рериховцы), с которыми я общался в Ростове - вполне нормальные люди. Я даже не могу понять, по какой причине их возненавидели на Портале ТО. Может, у одних теософов был отрицательный опыт общения с некоторыми из рериховцев, а другие просто поддерживают настроение этих теософов, сами ничего о рериховцах не зная. Пляшут, так сказать под их дудку, принимая все их слова за чистую монету.
Я же больше доверяю своему живому опыту, нежели опыту уважаемых виртуальных собеседников из далеких городов России.

А потом узнал о Блаватской, о теософии. Заинтересовался. Сейчас изучаю теософию, но АЙ для меня - это светлая практика, которая все-таки не может быть заменена теоретической теософией. Ибо в теософии практики так и не нашел. А в АЙ этой практики - полно. Те же различные медицинские рекомендации для поддержания телесного и психического здоровья. Да и вообще, АЙ - это тоже путь. Елена Ивановна прошла этим путем трансмутации центров и описала свой опыт. Чем не реализованный мастер (как это называется в буддизме)?

Последние три года для меня ознаменовались пробой "на вкус" буддизма и снова христианства. И с этой пробой вторгался в мой мир душный, тлетворный запах средневековых религиозных суеверий. И только книги АЙ, когда зловоние Патриархов и Кармап уже было не выносимо в моем доме, снова открывали форточки и проветривали мою комнату свежим ветерком нового мировоззрения. Это не сказать в словах. Кто это пережил, тот поймет.

Добавлено 59 минут спустя:

Сейчас для меня нет споров между учением Елены Петровны Блаватской и учением, данным через Елену Ивановну Рерих. Я с одинаковым интересом изучаю труды их обоих. В моем мировоззрении они обе занимают достойное место.

А на подводные камни общественных движений просто не обращаю внимания. Как буд-то нет этих камней.

Да.

Мне кажется, что АЙ - это практическое учение для применения отдельными типами личности. А теософия - это как бы нечто базовое для АЙ, как концепция мироздания, в котором одни люди совершенствуются через буддизм, другие через христианство, третьи - через АЙ.
Это как есть много технических специальностей в вузе. И каждый достигает успехов, обучаясь какой-то одной конкретной специальности. Однако все студенты проходят через изучение философии, которая помогает им построить адекватное мировоззрение.
Так вот, здесь студенты - мы; конкретные специальности - религии, в том числе и АЙ; общий для всех курс философии - теософия.
А есть люди, которые могут достичь успеха в жизни, не изучая узких специальностей. В нашем примере, это профессора философии с кафедры философии вуза .

Короче, для меня теософия - это то, что определило мое мировоззрение. Она занимает все мое время, которое я иногда могу найти для чтения в напряженном рабочем графике.
А вопросы работы с телом и психикой я отношу к компетенции АЙ. Но это для меня лично. А кто-то для этих целей использует другую религию. Если может совместить другую религию с теософией. Для меня это проблема. Я не могу совместить теософию и буддизм или христианство. Теософия и АЙ все же из одной кастрюли - совместимы. Но чисто одной теософией тоже не могу развиваться. Нужна АЙ - там есть практика.

К тому же не стоит забывать, что, как это когда-то было сказано на Портале ТО, теософия Е.П. Блаватской была дана Европе, а АЙ дана России.
Из чтения текстов "Тайной Доктрины" и АЙ это видно. Видно, что одно для рациональных европейцев, анализирующих учения, а другое - для душевного Ивана стотысячного. Хотя, ИМХО, перед тем как читать АЙ, надо изучить "Тайную Доктрину". И остаться на теософских путях, просто применяя практические рекомендации АЙ время от времени. В противном случае можно стать религиозным фанатиком АЙ. АЙ надо применять к жизни на почве теософии Блаватской. Кажется, так.

А эти капельки валерьяночки с теплым молочком.
Или эвкалиптовое масло около постели, чтобы крепче спать. Все это рекомендации АЙ, которых куча. Для здоровья и психики.

А теософия - мать всего, мировоззрение, матчасть .

Добавлено 4 минут спустя:

Ziatz

---

Ну кто как. Первое издание было в Петербурге в 1991 или даже в 1990 г. Тогда книг по теософии было немного, но в Москве их можно было купить повсюду — в метро, на уличных лотках, не говоря уж о магазинах. И тиражи были огромные (ещё характерные для советского периода).

---

У нас в Новокузнецке, если не брать в расчет эзотерику, можно было купить само учение Живой этики (все книги), Клизовского, еще кое-что из рериховских книг.
А книги по теософии Елены Петровны купить было нельзя. Сейчас - можно. Я вот даже в 2005 году заказал в магазине "Тайную Доктрину" (только первый и второй тома можно было заказать). Ждал почти месяц. Сейчас проще. Сейчас в некоторых магазинах и третий том есть . И "Протоколы" есть. А Ледбиттера и подобных авторов нет.

Добавлено 10 минут спустя:

Хотя месяц назад открылся книжный гиппермаркет. Может, там будет все, что надо. Все некогда сходить - работы не в проворот.

Добавлено 12 минут спустя:

Но в любом случае, АЙ в магазинах рулит, а теософия лишь скромно иногда выглядывает. А может так и должно быть. Учитывая наш местный менталитет. Нам это ближе по духу, видимо. А вам там, в зажиточной Москоу, ближе и полезнее работы самой Елены Петровны

Ну это совершенно извращённая логика. Если в Москве легко купить книги Блаватской, а в остальной России сложно, то это Россию надо подтягивать до Москвы, а не наоборот. К сожалению, в провинции на прилавках в основном эзо-попса.

Денис Борисович

---

Мне кажется, что АЙ - это практическое учение для применения отдельными типами личности. А теософия - это как бы нечто базовое для АЙ, как концепция мироздания, в котором одни люди совершенствуются через буддизм, другие через христианство, третьи - через АЙ.

---

Если вспомнить учение Лао Цзы о Пути и Силе, то фундамент мистически выглядит более привлекательным, вот только надо чтобы фундамент был не железобетонным, а мягким, податливым и неопределенным. Интересно, если ТД действительно своей непроницаемостью такова, то ничего удивительного, что из нее будут выстроены совершенно непохожие системы и традиции. Как говорится, лепи не хочу.

Денис Борисович

---

Я не могу совместить теософию и буддизм или христианство.

---

Теософии скорее всего близка классическая раджа-йога, а через нее легко перекинуть мостик и к буддизму. Христианство как стройная практика, возможно, даже не существовало в тех первичных общинах, которые основал Павел. Скорее всего, он давал практику персонально избранным, поскольку признавался в посланиях, что благовествовал многим ради спасения лишь некоторых. Подлинная практика Павла и Иисуса - не христианская, а назарейская, но что нам об этом известно, кроме обычая не стричь волосы до посвящения?

> Правда покупала не АЙ, а "тайны космоса"

Ну, кстати эти "Тайны" в некоторых местах представляют собой вольный пересказ "Тайной доктрины".

> а там были еще - зов, озарение и знаки. И валерьянка, и эвкалипт, и сода...

Это прям в одном комплекте продавалось?

Ziatz

---

Tanyushk@: а там были еще - зов, озарение и знаки. И валерьянка, и эвкалипт, и сода...

Это прям в одном комплекте продавалось?

---

Денис Борисович

---

Сейчас для меня нет споров между учением Елены Петровны Блаватской и учением, данным через Елену Ивановну Рерих. Я с одинаковым интересом изучаю труды их обоих. В моем мировоззрении они обе занимают достойное место.

А на подводные камни общественных движений просто не обращаю внимания. Как буд-то нет этих камней.

---

Добавлено 5 минут спустя:

Alexey D.

---

А о "подводных камнях" надо думать всегда, иначе можно "днище распороть о рифы".

---

Плавайте там, где глубоко, а не мелко. И не прийдется шкрябать днищем по камням.

Tanyushk@

---

Потом подумала, а все-таки могу, конечно, не планетарным маштабом, не изменить ход истории цивилизации, но вот сделать хотя бы немного более счастливых близких, ведь по силу?

---

Я в этом случае всегда впоминаю фразу М.С. Горбачева "Мыслим глобально, действуем локально". Это успокаивает, когда начинаешь сокрушаться о локальном характере своих действий.

Ур. — это Урусвати, духовное имя Е.И. Рерих.

Ziatz

---

Некоторые вещи всё же поддаются проверке и доступны опыту. Если это было бы не так, то теософия была бы величайшим надувательством в истории.

---

Аленушка

---

здесь подробнее, Кау, пожалуйста.

---

Кое-что уже нашло подтверждение в науке. Например, в XIX веке теософы говорили о делимости атома, о существовании небесных тел, которые можно обнаружить по их невидимому излучению. О том, что земная цивилизация имеет гораздо большую древность, чем считала тогдашняя наука. О том, что за Нептуном есть ещё две планеты. Всё это науке того времени не было известно.
Было утверждение и о планете между Солнцем и Меркурием. Она ещё не открыта, но всё равно это относится к области вещей проверяемых.
Также очень советую прочитать книгу Дюрвилля "Призрак живых". Он исследовал людей с психическими способностями, ставя эксперименты строго научно, и пришёл к выводу, что из всех учений теософия наиболее соответствует фактам, которые он получил (эта книга есть на theosophy.ru).
Кроме того, можно проводить собственные эксперименты со снами и другими изменёнными состояниями сознания. Другим, конечно, так ничего не докажешь, но можно получить некоторые подтверждения для себя.

Ребят, вы не догоняете!!! Зачем думать и искать общие корни, как учит теософия? Зачем жить дружно и медитировать? Повырываем цитаты здесь и там, перетрясем ЛИЧНЫЕ дневники и надергаем оттуда мест, когда человек был в тяжелейшем состоянии, проходя очередной этап, и видел все в густейшем тумане. Все это свяжем и покажем какой этот человек темный и вообще последняя сволочь. А потом будем доказывать это всем - это же какой выброс адреналина, и делу Света "помогаем" - разоблачаем, разбиваем... Растем!!! И это вместо того, чтобы созидать, помогать, понимать, сочувствовать. Я уже не говорю об изучении и собственном опыте.

Аленушка

---

По-моему Агний-Йога прекрасно дополняет теософию, более того я уверена что эти два учения между собой взаимосвязаны.

---

Это нужно увидеть и понять. А если с предубеждением читать, то и в действиях Христа можно найти столько нестыковок... Представляете, люди спокойно ложаться спать, а он... "посидите со мной", они же спать хотят!!! То из храма торговцев выгоняет, а им между прочим есть и пить надо, дети по лавкам скачут...

У меня было питерское издание и второго тома, точнее, одной его части (каждый том был разделён на 2 половины). А вот 3-го тома у них действительно не было.
Изобилия книг (в смысле ассортимента) не было, но те, которые были, были доступны. У меня от тех времён осталось 6 томов Рамачараки (тир. 50000), 3 книги Ледбитера ("Ясновидение" 1991 г. — тираж 100000, а было и другое издание; "Астральный план" 1990 г. 50000 изд. в Баку, "Ментальный план" 1991 г.), Блаватская "Из пещер и дебрей Индостана". Всё это было выпущено коммерческими издательствами, к рериховцам не имевшими никакого отношения. Безант и Бэйли появились чуть позже, с 1992 г. Тогда же вышла "Разоблачённая Изида", а за ней — III том ТД.
Возможно, в Петербурге ситуация была другая, но там и сейчас интереса к теософии нет никакого, книги продаются плохо.

Урга

---

У меня издание ТД 1993 года КМП "СИРИНЪ", МО, г. Троицк.

---

Ну, с 1993 года книги потекли "лавиной". Насколько поняла, обсуждали издание книг до 1993 года.