Никотин, в отличие от классических наркотиков, огрубляет тот барьер, который отделяет внешнее бодрствующее сознание от астрального плана галлюцинаций. То есть никотин ослабляет влияние астрального мира. Весьма вероятно, что для Елены Петровны, весьма чувствительной натуры Знака Рак, курение было спасением от обрушивающейся на нее сверхчувствительности. Это конечно не повод всем курить, поскольку мы не можем сказать точно, что курение не повлияло на те жуткие кризисы со здоровьем, которые у нее случались несколько раз. Тем не менее, как я уже писал в теме ЗОЖ, существуют вполне приемлемые случаи и поводы как для курения, так и для алкоголя. К морфию, это конечно не относится (хотя в той же Средней Азии его широко употребляют матери для детей как обезболивающее в кустарном виде и у меня к сожалению нет точных сведений о последствиях этого, хотя знакомые говорившие мне об этом, ничего ужасного не добавляли).
Сегодня этику не построишь по принципу "можно-нельзя", но только на основе точного знания и культуры его бытового применения. Даже Моисей со своим жутко строгим Законом сначала только предложил его на выбор Израилю. Будем более сбалансированны.

Igor_Komarov
Тайная Доктрина суть не что то новое, а компиляция Истины уже расбросаной в различных религиозных и философских школах. Потому Блаватская такой же "интерпретатор Тайноё Доктрины", как Вы заявляете, как многие до и ещё более после неё! Почему Вы лишаете права на своё мнение другому человеку, называя сказанное им "подделкой", если имеющиеся в употреблении человечеством религии такие же компиляции, интерпретации и... ...подделки?
----------------
Тайная Доктрина дана Махатмами.
Я не лишаю никого никаких прав на свое понимание ТД.
Вы не поняли разве, что я имела ввиду?
Когда подвергаются сомнению высказывания Махатм по тому или иному вопросу на том основании, что Бэйли или Рерих сказали иначе, то этим самым ставится знак равенства между Махатмами с одной стороны и Рерихами с Бэйли – с другой.

"…Зачем нас Махатмы направляют на изучение этих подделок?..."
Кого именно ОНИ направляют?

"…Потому Блаватская такой же "интерпретатор Тайноё Доктрины", как Вы заявляете, как многие до и ещё более после неё!"
Когда и где я "заявляла" такое? Именно, что Блаватская была интерпретатором Тайной Доктрины?
Она ее написала.
И она же потом объясняла написанное тем, кто задавал вопросы.

"…В чём проблема? Использующий после первой-второй стирки распознает подлинность используемого. От того двойная польза: И опыта наберётся, И приблизится к оригиналу…."
А если не распознает? Если не приблизится к оригиналу, а отдалится от него еще больше?

"…А это уже противоречит требованию ТО и Махатм о ненавязывании любой истины (даже саой избранной) окружению. В Ключе к Теософии Блаватская чётко определяет этот постулат. Почитайте. Кроме того, в одном из пояснений Блаватская даёт информацию о том, как напутствовали Махатмы создание ТО, указав на то, во что оно не должно превращаться…."
Блаватская говорила о мировых религиях, о свободе вероисповедания и ненавязывания своей религии другим, но, о тех, кто пишет учения, присваивая им имена Махатм (а то и кого "повыше") и выдает их за "полученные из того же самого источника", что и "ТД", она сказала следующее:
"… если мы оставим в покое "лжепророков теософии", то истинных ее пророков скоро совсем перестанут отличать от них (что, впрочем и раньше случалось довольно часто). Настало время провеять нашу пшеницу и отделить зерна от плевел. Теософское Общество успело вырасти до огромных размеров, и если мы сейчас же не возьмемся за лжепророков, притворщиков (таких как "Герметическое Братство Луксора", разоблаченное теософами в Йоркшире два года назад, ил "G.N.K.R.", разоблаченное в Америке совсем недавно) и некоторых своих неблагоразумных коллег, то в скором времени Обществу будет грозить вырождение в фанатическую организацию, раздробленную, как и протестантство, на три сотни сект, которые будут ненавидеть друг друга и все как одна будут не провозглашать, но уничтожать истину своими сумасшедшими претензиями, идиотскими прожектами и шарлатанством. Мы не намерены мириться с присутствием ложных элементов в теософии из одного лишь страха, что высмеивание "ложного элемента вероучения" способно "подорвать доверие" ко всему учению в целом….
Почему Вы не обращаете на это внимание?---------------------
Ку Аль
вы просто настолько еще имеете УЗКОЕ СОЗНАНИЕ , что именно поэтому вам очень многое в их высказываниях пока не понятно . Разве не возможен и такой вариант ?
Надо полагать, что у Вас сознание уже достаточно расширено, тогда, не будете ли так любезны, пояснить некоторые непонятные высказывания Рерих? Например, когда это у Будды была дочь?

"…-- Спиритические сеансы -- это был ученический опыт Рерихов на самом начальном этапе их практического знакомства с потусторонним миром…"
"Ученический опыт?"
Махатмы не применяют такой метод для обучения и знакомства с потусторонним миром.

"… . Этот этап прошла точно так же и Е.П.Блаватская -- вы что этого не знаете ?..."
Блаватская НИКОГДА не вызывала Учителя для собеседований с помощью спиритического сеанса.
Она принимала участие в сеансах с другой и вполне определенной целью.
Вам известна эта цель?
Во время массового увлечения спиритизмом в Америке, необходимо было доказать людям, что это явление существует на самом деле, но объяснение этого явления – неверно. Надо было доказать, что на сеансах "появляются" не души умерших людей, как думали люди, принимавшие участие в сеансах…

-- Учитель применяет разные методы для обучения своих учеников . Он учитывает особенности ученика , его слабые места .
Кто это сказал?
Это сказали Ледбитер и Бэйли.
А Блаватская сказала, что: "… по ту сторону Гималаев методы в эзотерических школах не различаются друг от друга, кроме как в том случае, когда Guru является простым ламой, немногим более сведущим, чем его ученики..".
И еще:

"…поскольку Истина — едина, метод достижения высшего мастерства на пути к ней также неизбежно должен быть единым…."

"…Учителя Рерихи не искали в то время . Они просто знакомились -- что это за штука спиритизм , которым увлекались очень многие их современники …."
Нет, Елена Ивановна говорила, что встретила своего учителя в Лондоне в 1920 году, но не узнала…
И только придя домой, она подумала, что это, наверное, был учитель.
Именно тогда они начали проводить спиритические сеансы, сначала с платным медиумом, потом – самостоятельно.

"…Кто придет на сеанс Рерихи не знали . Они еще не были знакомы с теософскими трудами Блаватской в то время …"
Разумеется, не знали.
Более того, они этого так никогда и не узнали. Они надеялись, что придет учитель, которого она встретила в Лондоне и спрашивали всех, кто "появлялся" на их сеансах, как его зовут?
Вот так, опытным путем, они и установили связь с "учителем".
Они не знали, что настоящий Учитель никогда не будет устанавливать связь со своим учеником с помощью спиритического сеанса.
НИКОГДА !
Ни на начальном этапе, ни на каком другом.

"…В дальнейшем Рерихи отказались от спиритических сеансов и так же как Блаватская говорили всем своим ученикам и последователям о вреде низшего психизма и медиумизма …."
Они никогда не отказывались от проведения спиритических сеансов.
Все их дневники имеют указания на то, что они постоянно проводили эти сеансы, но называли их "Беседами".

1920
1 Лондон, март-август
Продолжайте работать и готовиться к испытаниям, близко они. Меньше прикасайтесь к людям!

Обращения к Н.Р[ериху]
Много пользы принесешь миру. Картины твои имеют значение для будущего. Пиши безбоязненно - в них сила!
Аллал-Минг

Обращения к Е.Р[ерих]
Много подымешься и подымешь других!
Щагий
Помоги мужу с картинами - языком письма!
Аллал-Минг


11.07.22. Вечером в этот же день мы имели сеанс у Н.К., причем все стояли за столиком вчетвером, а Ю.Н. записывал. После сеанса, на котором нам было, между прочим, велено стоять самим четыре раза в неделю и развивать силу, я и Нуця пробовали писать автоматически
15.09.22. Вчера, 14 сентября, после разговора был вечером сеанс, на котором писали автоматически Хорш, Грант и Ента. Были получены дивные Указания.
29.04.23. <...> Вечером у нас был дивный сеанс, Велено было вызвать маму для видений, и она приехала. После сеанса мы остались сидеть в темноте, и Е.И. рассказала, какие поразительные физические явления сопровождали их первые лондонские сеансы. На головы сидящих падал дождь спичек, монеты, носовые платки, по комнате летали металлические предметы, никогда никого не зацепляя и не причиняя вреда, ковры срывались с места и летали над головами, столик, без прикосновения к нему, сам двигался, всем были даны монеты-талисманы. Сидели они с утра до вечера, до поздней ночи, давалось дивное Учение, рисунки, в общем, было проявление громадной силы. Был у них один сильный сеанс, где им были продемонстрированы разные животные. Они все сидели на диване, в темноте, и слышали, как по комнате прошла собака и била хвостом по полу, прогалопировала лошадь, прошел слон и хоботом дотронулся до шкафа, прошла корова, летали птицы и царапали клювами о вещи, все звуки были поразительно отчетливы. <...>
24.09.28. Днем Е.И. сказала, что кому-то из нас придется уехать раньше из-за серьезности положения дома. Думаю, судя по всему, мне. Вечером в Беседе было подтверждено, чтобы принять Холла и беречь Лунсбери.
01.04.30. Вечером мы имели Беседу с Владыкой, а потом до поздней ночи помогали Н.К. упаковываться.
17.03.34. В 7 часов вечера мы встретились для Беседы. Н.К. обратился к нам, чтоб мы сидели спокойно, посвятив мысли будущему. Замечательные стуки в столе, разные ритмы, движения! У мамы было одиннадцать видений! Н.К. затем писал — чудное Послание! Затем все прошли к нам пить валериан.
07.04.34. Вечером мы собрались для Беседы, затем вновь пили у нас валериан. Страшно подумать, что Н.К. так скоро уезжает. <...>
14.04.34. Вечером у нас была Беседа. Н.К. писал — что он делает в каждую Беседу — дивное Послание, писали Фр[ансис], Нетти, мама имела массу видений.
Вечером была Беседа. Н.К. опять писал. Дано вновь 11 июня 1936 г.================
1921

3 1 января
Обращение к Е.Р[ерих]: Ты - видевшая! Карма ваша - Россию прославлять! Неси свет в дом.

ПРАВИЛА СЕАНСОВ
4 5 января
1. Быть в круге и терпеливо ждать вестей, явленных вам.
2. Собирать явления.
3. Соразмерять время сеансов с Лондоном и Парижем для корреспонденции с друзьями.
4. Собирать волны энергии и волны электронов.
-----------------------------------

11 20 февраля
Вы оснуете в России Общество Духа Разумения. Довольно личных вопросов, не сидите1 со случайными людьми. Мы пошлем вам продолжателей вашего Общества. Можно известить Шибаева - он соединит круг2 в Лондоне! Послужите родине Обществом Духа.
1 Сидеть - здесь и далее относится к проведению сеанса беседы с Учителем.
2 Круг - внутренняя группа ближайших учеников.
----------------------

77 3 июля
… сидеть по нескольку раз в день.
Сколько можем сидеть?
Четыре раза в неделю….

3430 25 октября 1937г.

Мы просим сидеть каждый день хотя бы молча, даже если бы не было
беседы. Необходимо единение и соединение аур. Особенно нужно
избегать трений между собою.
Ку Аль:
"…Ведь речь идет не о всех письмах которые когда-либо писала Елена Ивановна , а о конкретном двухтомнике , который был издан рижанами в конце 30-х годов . Он был тщательно отредактирован САМОЙ Е.И. И за тем , что войдет в этот двухтомник внимательно следил Махатма Мория . Там вы не найдете никаких ошибок . Хотя это тоже творчество самой Е.И.Рерих , в отличии от Учения , автором которого является Мория .
Добро было дано ИМЕННО на публикацию этого двухтомника ! Он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является прекрасным катехизисом Учения Живой Этики …."Именно в этом двухтомнике Е.И.Рерих говорит о том, что такое "гермафродит".Не хотите ли Вы, Ку Аль сказать, что Учитель не несет ответственность за то, как его ученик передает знания, которые он получил при обучении?
Или, не хотите ли Вы сказать, что Е.И.Р. оказалась такой неспособной к обучению, что не могла усвоить самых простых истин?
Например – об интервале между перевоплощениями.
Если Вы так много о ней знаете, так уверены в ее "ученичестве" именно у Махатмы, то укажите семилетний испытательный период, который ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОХОДЯТ ВСЕ КАНДИДАТЫ ?Укажите период, когда она проходила оккультную подготовку (как Блаватская). Для этого надо было покинуть этот мир на несколько лет. В какие годы она оставляла свою семью и детей?
В том-то и дело, что этого никогда не было!Она сказала, что у нее все способности развились самостоятельно, но под руководством учителя. ( ? ? ? )
Так не бывает. Для развития этих способностей (даже под руководством учителя) совершенно необходимо УЕДИНЕНИЕ ОТ ВНЕШНЕГО МИРА.
А Елена Ивановна никогда и никуда не уединялась. Она впервые "встретила учителя" в 1920 г., а а уже в 1922 году начала записывать то, что назвала "беседами" с учителем ("Высокий Путь").
-- В двухтомнике Писем Е.И.Рерих (о котором здесь идет речь) нет никаких ошибок !

А это что?

"… ни безобразному гермафродиту, ни сиамским близнецам, ни людям с двумя позвоночниками нет места в эволюции Красоты Космической…"

"… Ларец, упомянутый в легенде, относится к тринадцатому столетию и по преданию он сделан из кожи, принадлежавшей самому Соломону. На коже имеется много алхимических символов…"

"… Конечно, Соломон вполне историческая личность, также и храм Соломона не миф…."

Не сомневайтесь, Ку Аль, это именно из того самого двухтомника.

А кроме того , я уже говорил вам -- катехизис это НЕ САМО УЧЕНИЕ , а его интерпретация .

...Одобренная самим Владыкой.
Довольно об этом.
Почему Вы оставили без комментариев КЛЕВЕТУ САМОГО ВЛЫДЫКИ о Блаватской (по поводу наркотиков)?
Вы пропускаете неудобные темы?
Вы согласны с этим утверждением?
Если – да, то можете не верить ни Махатмам, ни Блаватской (что хорошего может написать наркоманка?), а также не верьте и самой Елене Ивановне, как продолжательнице их дела. Коли учитель передает учение через наркоманов, то, спрашивается, чем Елена Ивановна лучше остальных?


-- Поскольку Махатма Мория является и моим любимым наставником
Поздравляю!

Для меня совершенно ясно , что те из Писем Махатм Синнету , которые подписаны Морией и Агни Йога продиктованы одним и тем же Учителем .
Вы невнимательны и ненаблюдательны.
Сочувствую.

-- В цитатах Е.И. нет лжи . Никотин -- это действительно наркотик . И очень вредный для учеников Махатм .
А это что?
"… были ослаблены никотином и морфием…."
Никотин – не наркотик.
Если, все же, наркотик, почему разрешен и открыто продается?
Вы мало информированы о том, что является наркотиком, а что - нет.
Да, никотин вреден для физического здоровья и вызывает привыкание.
Но сколько еще можно назвать веществ, оказывающих подобное воздействие?
Массу!
Даже, среди лекарств немало таких, которые вызывают привыкание и оказывают негативное воздействие (побочное) на слабые и больные органы. Но, накому и в голову не придет причислить их к наркотикам из-за этого.

Татьяна

---

Тайная Доктрина дана Махатмами.

---

Может быть это окажется для Вас новостью, но любая религия, философская школа или любое проявление жизни это тоже даётся Махатмами! Всё вокруг от Махатм для нашего же успешного обучения. Разве Вам это не известно?

Татьяна

---

Кого именно ОНИ направляют?

---

Всех нас. Вас, к примеру, несколько лет назад направили на изучение Агни и Бейли. Разве не так? И многих иных, современных приверженцев этих Учений...

Татьяна

---

Когда и где я "заявляла" такое? Именно, что Блаватская была интерпретатором Тайной Доктрины?

---

Тайная Доктрина это лишь название книги, в которой дана интерпретация Блаватской положений Книги Дзиан, более древнего источника мудрости. Кроме того, автором ТД в этом труде раскрывается перекрёстное проявление положений из Книги Дзиан, разбросаных по многим религиозным мировым течениям. И если Вы вспомните стиль написания ТД, то Вы без труда согласитесь, что многие комментарии (обратите внимание на то, что ТД это сплошной комментарий) начинаются со слов "Так нас учили..." или подобных.

Татьяна

---

А если не распознает? Если не приблизится к оригиналу, а отдалится от него еще больше?

---

А Вы по обыкновению обоснуйте это своим опытом. Разве Вы отдалились? Думаете у остальных это не получится? А зачем тогда Махатмы, если не для направления...

Татьяна

---

Почему Вы не обращаете на это внимание?

---

Почему не обращаю, Таня? Ещё и как обращаю! Только средствами противления можно добиться только раскола, не приводящего к восторжествованию истины, а отдаляющего её понимание заблуждающимися ещё на более далёкий период. Вот, к примеру, Вы, Ваша деятельность. Много волн, но КПД минимальный. В ответ на Ваш "конструктивизм" мы видем практически одну реакцию - "Это ложь!" И хоть в ней (в такой реакции) мало реального, но такая реакция Вашего оппонента не располагает к его приближению к Вашей "конструктивной" позиции...

Хочу спиритические сеансы, хотя бы один-два. Хотя понимаю, что это вредно и низший психизм. Но посмотреть на чудеса очень хочется.

Позавчера на ТВ3 наткнулся на передачу "Медиумы" иностранную. Там было много о спиритизме, в том числе показывали фотографии медиумов в трансе разных веков. На старинных - из ноздрей и рта медиумов идет некий "дым", а на современных фиксируются отдельные светлые пятна, которые при увеличении напоминают лица. Ну это так, наиболее запомнившееся... Так что об этом можно кучу фильмов и передач посмотреть.

Татьяна

---

Вы мало информированы о том, что является наркотиком, а что - нет.
Да, никотин вреден для физического здоровья и вызывает привыкание.
Но сколько еще можно назвать веществ, оказывающих подобное воздействие?
Массу!
Даже, среди лекарств немало таких, которые вызывают привыкание и оказывают негативное воздействие (побочное) на слабые и больные органы. Но, накому и в голову не придет причислить их к наркотикам из-за этого.

---

В кришнаизме например запрещено употреблять специи,лук. Я бы сказал речь идет о стимуляторах. Можно подчернуть - внешних стимуляторах. Первоначальной центральной идеей Доктрины (включая религии опирающиеся на оккультнкю "вращающуюся" формулу голого принципа) есть вычленение всех формных пракритических звеньев(пракрити есть материя), являющихся пуруше(дух,чистый оккультный принцип и форма-пустота ставший тождественным с его "носителем") как ее собственное "отражение", "захватывающее" в снежный ком формы времени. Практически я бы сказал, что сама Луна является таким "стимулятором", по сути "увлекателем". Эзотерическая Луна увлекает наш "отяжеленный иллюзией" дух в сторону духовного материализма и информативную зависимость(следует понимать планетные цепи и астрологию в более широком смысле). Физическая луна увлекает на физическом плане воды материи, включая воды морей и воды нашей внутренней секреции. Так что даже если вы не будете курить и не будете подогревать себя вином и специями -вы пракктически не сможете избавиться от движения с пракрити. Как говорят кто не курит и не пьет тот.....Вопрос в данном случае, курить или не пить, сводится лишь к сроку совокупного равновесмя нашего физического тела и всех сопутсвующих ему ощущениям(пракрити), но.....вопрос абсолютного равновесия включает как пурушу так и пракрити. Это равновесие достигается в их встрече - в самом "зеркале" - буддхи, как центральном "материнском" принципе высшей триады. Так что я никоем образом не рекламирую стимуляторы в любом виде. Они сокращают "наше время" что либо понять в области Доктрины, чтобы....Вообщем, примерно так.

> А на этих сеансах обязательно должен быть медиум? Или возможно сделать что-то совместной психической силой?

В общем-то говорят, что можно, хотя это то же, но сумма более слабых медиумизмов. Но как правило в любой достаточно большой компании кто-то оказывается медиумом.
Одна моя знакомая занималась этим, я спрошу. На сеансе её предупредили о событиях 1991 г. в Москве, посоветовав уехать. Её муж сказал своим друзьям воинам-афганцам — тут в Москве небольшая войнушка будет. Конечно все над ним только посмеялись. А когда он вернулся, все набросились на него — мол ты всё знал, а с нами только намёками говорил.

Igor_Komarov

---

средствами противления можно добиться только раскола, не приводящего к восторжествованию истины, а отдаляющего её понимание заблуждающимися ещё на более далёкий период. Вот, к примеру, Вы, Ваша деятельность. Много волн, но КПД минимальный. В ответ на Ваш "конструктивизм" мы видим практически одну реакцию - "Это ложь!" И хоть в ней (в такой реакции) мало реального, но такая реакция Вашего оппонента не располагает к его приближению к Вашей "конструктивной" позиции...

---

Хорошо.
Я поняла Вас, но не во всем согласна...
Непонятно, если не средствами непротивления, то – какими средствами?
Молчания и непротивления против явной лжи?
Попробую пояснить.

"...Тайная Доктрина это лишь название книги, в которой дана интерпретация Блаватской положений Книги Дзиан, более древнего источника мудрости. Кроме того, автором ТД в этом труде раскрывается перекрёстное проявление положений из Книги Дзиан, разбросанных по многим религиозным мировым течениям. И если Вы вспомните стиль написания ТД, то Вы без труда согласитесь, что многие комментарии (обратите внимание на то, что ТД это сплошной комментарий) начинаются со слов "Так нас учили..." или подобных..."
С этим я, разумеется, согласна.

"...Может быть это окажется для Вас новостью, но любая религия, философская школа или любое проявление жизни это тоже даётся Махатмами! Всё вокруг от Махатм для нашего же успешного обучения. Разве Вам это не известно?..."
С этим - не согласна.
Нам известно, что на Земле осуществляются одновременно три эволюции.
Каждая - кем-то направляется.
Согласны?
И именно поэтому существуют учения, исходящие от разных учителей, которые направляют свою собственную линию эволюции.
Махатмы помогают человечеству в ментальной эволюции. Они не имеют права вмешиваться и препятствовать тем, кто направляет, например, эволюцию физическую. У меня имеются все основания предполагать, что книги Рерих и Бэйли исходят как раз от тех учителей, которые направляют физическую (и, в т.ч. - психическую) эволюции. Поэтому, я протестую против того, что эти учения приписывают Махатмам, которые дали "Тайную Доктрину". Очень уж они разные! В книгах Бэйли и Рерих слишком уж явно делается акцент именно на психическом развитии, а не на ментальном. Хотя книги Бэйли и могут кому то показаться "ментальными", но на самом деле, это не так.
Прочтите, пожалуйста, что по этому поводу "говорят" сами Махатмы и Блаватская:


"ТД" 1.1.
"…Теперь становится ясно, что в Природе существует троичная эволюционная схема для образования трех периодических Упадхи; или, скорее, три отдельные схемы эволюции, которые в нашей системе сочетались и переплелись во всем до полной невозможности расчленения. Это планы Монадической (или духовной), Умственной и физической эволюции. Эти три эволюции суть конечные аспекты или отражения Атмы, седьмого принципа, Единой Реальности на плане Космической Иллюзии.
1. Монадическая эволюция, как это указывает наименование, касается роста и развития Монад в еще более высокие фазы деятельности в соединении с:
2. Умственной эволюцией, представленной Манаса-Дхиани (Солнечными Дэвами или Агнишватта Питри), «дателями разума и сознания» человеку, и:
3. Физической, представленной Чайа (тенями) Лунных Питри, вокруг которых Природа оформила настоящее физическое тело. Это тело служит проводником для «роста», употребляя вводящее в заблуждение слово, и преображений – посредством Манаса и благодаря накоплению опыта – Конечного в Бесконечное, преходящего в Вечное и Абсолютное.
Каждая из этих трех систем имеет свои законы и управляется и руководится различными группами высочайших Дхиани или Логосов.
Каждая представлена в строении человека, Микрокосме великого Макрокосма.
И, именно, связь этих трех течений и делает его тем сложным существом, каким он является сейчас…."
----------------
"ПМ"
"… как я уже сказал, «руководители» являются и элементалиями и элементариями и даже не приличными «половина-наполовину», но самою пеною в кружке медиумистического пива…"
".... Что же касается наставления «высшей нравственности», то мы имеем Дуг-па-Шаммара недалеко от моего местопребывания. Замечательный человек. Как колдун, он не очень сильный, но чрезвычайно силен, как пьяница, вор, лгун и оратор. В последней роли он заткнет за пояс и победит Г.У.Глэдстона, Бредло и даже уважаемого Г.В.Бичер (нет на свете более красноречивого проповедника нравственности и более великого нарушителя заповедей своего Господа в США)...."

"...Проповедование и обучение нравственности, имея в виду какую-либо цель, доказывает очень мало…"

"… Мой дорогой сэр, едва ли мы с вами когда-либо придем к согласию во взглядах даже в оценке слов. Вы когда-то назвали нас иезуитами. Смотря на вещи вашими глазами, может быть, вы были до некоторой степени правы, рассматривая нас так, раз, по видимости, наши системы обучения не очень различаются. Но это лишь внешнее.
Как я уже раньше сказал вам, они знают, что то, чему они учат, есть ложь; мы же знаем, что то, что мы передаем есть истина.
Единая Истина и ничто иное, как истина!
Они работают на усиление мощи и славы своего Ордена;
Мы – для мощи и конечной славы индивидуальностей, отдельных единиц, человечества вообще, и мы довольствуемся, более того, принуждены оставлять Наш Орден и его Владык в тени.
Они (иезуиты) работают и надрываются и обманывают ради земной мощи в этой жизни.
Мы работаем и трудимся и разрешаем нашим ученикам быть временно введенными в заблуждение, чтоб этим доставить им средства никогда более не быть обманутыми в последствии и видеть все зло лицемерия и лжи не только в этой жизни, но и в последующих.
Они (иезуиты) жертвуют внутренним принципом, духовным мозгом Эго, чтобы тем лучше напитать и развить физический мозг личного, мимолетного человека, принося на сожжение все человечество в жертву их Обществу, ненасытному чудовищу, питающемуся мозгом и костями человечества; и развивая неизлечимый рак на каждом месте здорового тела, которого оно касается.
Мы, уже критикуемые, и непонятые Братья, мы стараемся привести человека к жертве его личности, преходящей вспышке во благо всего человечества, следовательно, и их собственных бессмертных Эго, части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет.
Они обучают обольщать, Мы – разоблачать.
Они сами производят работу мусорщика, употребляя на это нескольких несчастных искренних орудий из своей среды – con amore и для себялюбивых целей.
Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanсhe» на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки.

Выиграет или же потеряет ученик эту награду, зависит всецело от него самого.

Вы должны запомнить, что наши восточные представления о «побуждениях», «правдивости» и «честности» значительно разнятся от ваших западных идей. Подобно вам, мы верим, что говорить правду – нравственно и безнравственно – лгать, но всякая аналогия прекращается и наши понятия расходятся в очень значительной степени. Например, вам чрезвычайно трудно было бы объяснить мне, каким это образом ваше цивилизованное западное общество, церковь и государство, политиканы и представители коммерции могли облечься в добродетель, когда совершенно невозможно, чтобы образованный человек, государственный деятель, торговец или кто-нибудь из живущих на свете неограниченно применял ее? Может ли кто-либо из вышеупомянутых классов, цвет английского рыцарства, ее наиболее гордые пэры и наиболее выдающиеся члены Палаты Общин, ее наиболее добродетельные и правду говорящие леди, может ли кто-нибудь из них, я спрашиваю, говорить правду дома или в обществе при исполнении общественных обязанностей или в семейном кругу? Что бы вы стали думать о джентльмене или леди, чья приветливая любезность манер и учтивость речи не прикрывалась бы фальшью? Кто из них при встрече с вами скажет вам коротко и без обиняков, что он думает о вас или еще о ком-либо? И где вы найдете эту жемчужину – честного торговца или богобоязненного патриота, политикана или просто вашего случайного посетителя, который не скрывал все время своих мыслей, будучи вынужденным под страхом, что его сочтут скотиной и сумасшедшим, лгать умышленно и притом с невозмутимым лицом, если только его заставят сказать, что он о вас думает? Только чудом он скажет истину, если его собственные чувства этого потребуют. Все ложь, все фальшь кругом и внутри нас, мой Брат. Вот почему вас удивляет, если не задевает, когда вам попадается человек, прямо вам говорящий правду в лицо; и вот почему вам трудно понять, что у человека, честно и искренне говорящего вам в лицо, что он о вас думает, может не быть никаких враждебных чувств к вам, даже наоборот, за некоторые вещи он может уважать вас…"

Теперь Вы можете понять почему меня обвиняют в ненависти к кому бы то ни было, в то время, когда я, всего лишь, говорю правду и самые "большие" чувства, которые испытываю в тот момент, можно назвать возмущением, но - никак не ненавистью.
Я уже говорила, что просто не способна на такие сильные чувства, как ненависть и т.п.
Да и возмущение-то у меня не долго длится...

Igor_Komarov

---

А Вы по обыкновению обоснуйте это своим опытом. Разве Вы отдалились? Думаете у остальных это не получится? А зачем тогда Махатмы, если не для направления...

---

Мой опыт?...
В первые годы, когда "занавес открылся шире" и у нас стали появляться книги "по оккультизиу", я все читала и всему верила. Позже, заметив "расхождения" в этих книгах (например, Рерих говорит одно, а Махатмы, по этому же самому вопросу - другое), я не стала сразу критиковать, а сказала себе ("по-рериховски"), что, наверное, я еще "не доросла", чего-то не понимаю. Потом, когда я стала больше читать и лучше понимать "ТД" , я поняла, что учения Рерих и Блаватской просто не могут иметь единый источник. То же самое относится к книгам Ледбитера, Бэйли и некоторых других. Если бы их авторы сказали, что то, что они написали, является их собственной интерпретацией того, что они узнали из "ТД", у меня не было бы к ним абсолютно никаких претензий.
Но, они приписывают это Махатмам! А это - неправда.

Все мои "выступления" здесь направлены только на то, чтобы помочь тем теософам, которые на самом деле хотят знать правду...
Самостоятельно разобраться в этом, на самом деле, очень трудно.
На это могут уйти годы (а сколько их у нас осталось, кто знает?...)
Конечно, "на то и волки, чтобы овцы не дремали", но должны же теософы помогать друг другу.

Ziatz

---

Я полагаю, что смотреть не вредно — но если только сам не окажешься медиумом. А откуда это знать заранее?

---

Я думаю, что, все-таки, - вредно.
Помните, как Блаватская рассказывала о том, что она наблюдала на спиритическом сеансе? "Сущности", явившиеся на сеанс плавают вокруг присутствующих людей, которые их не видят, а затем "окутывают" их и проникают прямо в них, как вода в губку.
Отвратительное зрелище, - добавляла Блаватская.
Что это за "сущности"?
Элементалы?
Элементарии?
Зачем им проникать в тела людей, присутствующих на спиритическом сеансе и не являющихся медиумами?
Знать бы ответ.
Может они будут потом "забирать" энергию и жизненные силы у человека?
Может попытаются оказывать на него какое-то влияние, склонять к чему-то?

CCLXXX

---

Вопрос в данном случае, курить или не пить, сводится лишь к сроку совокупного равновесмя нашего физического тела и всех сопутсвующих ему ощущениям(пракрити), но.....вопрос абсолютного равновесия включает как пурушу так и пракрити

---

Все так.
Но…
Одно только "но"..
Алкоголь, наркотики и гипноз "способствуют отделению" высшего эго от личности и тогда человек остается под управлением… кого?.... Да кого угодно, но только не своего высшего эго. Поэтому употребление алкоголя и наркотиков категорически запрещено в том случае, если человек хочет именно духовного развития. Табак не оказывает такого действия и потому – его употребления может быть разрешено.
Конечно, лучше бы вообще не иметь никаких зависимостей от тех "соблазнов", которые может предоставить "низшая четверица".
По поводу Луны.
Никогда не задумывались над тем, почему Луна не вполне "мертва" и для чего (кого) она еще может понадобиться в будущем? Например, тогда, когда Земля будет в своем шестом или седьмом круге, а человечество не все "ориентированно ментально". Куда должны "деться" те, кто следует по пути психо-физической эволюции в то время, когда на Земле не будет для них "подходящих условий"? По-моему, это очень интересный вопрос. Сразу скажу, что точного ответа я не знаю.
Одни догадки и предположения…

Quote

---

hele :Хочу спиритические сеансы, хотя бы один-два. Хотя понимаю, что это вредно и низший психизм. Но посмотреть на чудеса очень хочется.

---

Hehe, если Вы решитесь таки на сеанс, то, если это будет уместно, не могли бы Вы после написать краткую статейку... ну, или просто поделиться мыслями/ощущениями (можно в личную перписку - но, опять же, если сочтете это уместым и т.д.)

P.S. единственное, что рекомендовал бы - это не садитесь за стол, если у Вас нет симпатии к остальным участникам: всецело доверьтесь своей интуиции (ну, там попоститься/помолиться/помедитировать/посмеяться и т.д. тоже не помешает, imho)

Спасибо.

Татьяна

---

Нам известно, что на Земле осуществляются одновременно три эволюции. Каждая - кем-то направляется. Согласны?

---

Направляются они Тремя вечно юными. Но отвечают они не столько за группирование человечества по принадлежности к тем или иным направлениям развития, а каждый за своё царство природы. Самый младший из них - за растительное, следующий - за животное, ну и самый опытный ведёт человеческую форму сознания. Известные нам как Махатмы отвечают за подразделы ведения человеческой формы. В частности за его экстернат. Это первая ступень ведения коллектива сознаний, в то время как ступень личного, а точнее индивидуального развития сознание заканчивает четвёртым посвящением.

Татьяна

---

И именно поэтому существуют учения, исходящие от разных учителей, которые направляют свою собственную линию эволюции.

---

Соответствуя одному из лучей сознаний, Махатмы воспитывают в своих подопечных качествам этого луча. Не важно когда эти специфические знания будут получены воспринимающим, сегодня или через тысячи лет. Важно их усвоение. Но Махатмы это не всемогущие существа. Они так же подстраивают свой процесс обучения под развивающееся генеральное направление общего развития, встраивая свой план действий в эту глобальную структуру. Потому каждая возможность для них дорога. Отсюда, Махатмы вынуждены не теряя времени встраивать свои структуры воспитания в те условия, где они могут дать самые устойчивые ростки. И не всегда Ваш уровень развития способен воспринять эти веяния Махатм. Но всегда найдётся тот слой сознаний, к которому обращены усилия Махатм. Ваша же задача идти своим путём, воспринимая то, что Махатмы направляют именно Вам и не противодействовать им в той части, что Вы уже усвоили и прошли, став более опытным. Вашему знанию и опыту ещё должны поучиться идущие за Вами. Имейте это ввиду.

Наверное, теософы не станут отрицать тот факт, что Нирманакая Будды осенял Иисуса с самого рождения. Отсюда можно протянуть мостик к пониманию того, что совершенные проводники, нирманакая и дхармакая, используются оккультно для воздействия на целые регионы и некоторых конкретных людей. Это не является непосредственным общением Махатмы или Будды с человеком, но способо простимулировать и передать некоторые способности (и познания соответственно). Существует мнение, что так была основана цивилизация Древнего Египта и даже иудаизм. Не удивлюсь, что так называемое перевоплощение Далай-ламы было основано на передаче проводника Будды от ученика к ученику. Нечто похожее происходит и в Европе. Конечно, главным отличием является сущностность и безличность раскрываемого знания, а также вполне устойчивый его контекст, который будет одинаков у всех попавших в поле влияния дхармакая или нирманакая.
Правда, нельзя назвать порожденную этим культуру исключительно высокой, потому что такие культуры вырастают и поднимаются не из собственных способностей, а из привнесенных. Повезет тем странам, в которых будут рождаться живые адепты и от которых поднимутся прямые ученики, развившие высшие способности своими усилиями.
Америка демонстрирует ярчайшие признаки культуры, получающей духовность "взаймы", как бы извне, а не рождая ее собственными силами. Подавляющее большинство учений возникают в Америке контактерским способом. Не знаю точно как было с Блаватской, но есть и такая версия, что сначала она действовала в "американской модели", но затем перешла непосредственно в Ашрам живых индийских адептов (и некоторые ставят это ей в вину на Западе!).
Вобщем-то нет смысла обвинять тех, кто развил свои способности благодаря влиянию дхармакая или нирманакая и "встал на ноги". Потому что эти проводники не блуждают сами о себе как оболочки и совсем наоборот целенаправленно передают воздействие их Родителей на избранного человека или группу лиц или местность.

Ку Аль пишет:
Спиритом Блаватская действительно была на первых этапах своего скитания по миру .

Igor_Komarov :
Это о каком таком спиритизме Вы здесь упоминаете в контексте Блаватской? Который у неё был до встречи с Учителем? Так такого не было, и Вы это прекрасно знаете. Блаватская видела Учителя с детства, но не на спиритических сеансах, а в своих видениях. Разница со столоверчением, которым активно занимались Рерихи (всю свою жизнь, кстати) не малая.

-- Видимо вы не достаточно хорошо знакомы с биографией ЕПБ . Вот что пишет В. П. Желиховская в книге "Р А Д Д А - Б А Й" :
"В 1864 году она снова уехала на юг России, потом в Грецию и, наконец, в Египет. Там она, еще не дойдя до заключений о зловредности спиритических занятий, очень увлеклась составлением местного общества спиритов, во время сеансов которого происходили замечательные явления, засвидетельствованные не раз местными газетами".

-- Всю жизнь Рерихи не занимались столоверчением . Это явное ВРАНЬЕ ! Но на начальных этапах ученичества им было интересно убедиться в реальном существовании подобного рода феноменов на собственном опыте . Так и Блаватская увлекалась какое-то время тем же самым . Вот случай , описанный В. П. ЖЕЛИХОВСКОЙ :
"Очень скоро весь город заговорил о "чудесах", окружавших госпожу Блаватскую. Эти невидимые силы не только давали ответы на мысленные вопросы, но и обладали ясновидением, действовали днем и ночью без всякого видимого вмешательства с ее стороны повсюду вокруг нее, приводя умы любопытных в состояние изумления и ощущения чуда в большей степени, чем даже движения неживых предметов, которые явно приобретали или теряли вес, – и такие вот феномены она вызывала, просто останавливая взгляд своих глаз на выбранном объекте. Невозможно достаточно подробно описать хотя бы часть тех феноменов, которые демонстрировались подобным образом во время пребывания госпожи Блаватской среди нас во Пскове...
Следующее событие имело место... в присутствии множества свидетелей... Как обычно, наиболее близкие и дорогие для нее люди в то же время были наиболее скептически настроены по отношению к ее оккультным силам. Ее брат Леонид и ее отец дольше всех отказывались признавать какие-либо доказательства до тех пор, пока их сомнения не были весьма основательно поколеблены следующим фактом.
В гостиной... находилось множество гостей. Кто-то был увлечен музыкой, кто-то играл в карты, но большая часть, как обычно, была занята феноменами. Леонид... ничем особенным не занимался, а просто прохаживался туда-сюда с праздным видом, поглядывая на всех и на всё... Он остановился позади спинки стула своей сестры и прислушался к ее рассказу о том, как некоторые люди, называвшие себя медиумами, заставляли легкие объекты становиться настолько тяжелыми, что их было невозможно поднять, а другие предметы, по природе тяжелые, – становились заметно легче.
– Ты хочешь сказать, что можешь это делать? – иронически спросил молодой человек у своей сестры.
– Медиумы могут, и я иногда это делала; хотя я не всегда могу поручиться за успех, – хладнокровно ответила госпожа Блаватская.
– А вы могли бы попробовать? – спросил кто-то из присутствующих в комнате. К этой просьбе немедленно присоединились все.
– Я попробую, – сказала она, – но я умоляю вас помнить о том, что я ничего не обещаю. Я просто посмотрю на этот шахматный столик и попытаюсь... Эй, кто там хочет проделать эксперимент, поднимите его сейчас и затем попробуете еще раз после того, как я посмотрю на него.
– После того, как вы посмотрите на него? – произнес чей-то голос. – И что дальше? Вы хотите сказать, что вы даже не будете дотрагиваться до этого столика?
– Зачем мне до него дотрагиваться? – возразила госпожа Блаватская, тихо улыбаясь.
Услышав о таких необычных притязаниях, один из молодых людей решительно подошел к шахматному столику и поднял его, как перышко.
– Хорошо, – сказала она, – а теперь, будьте добры, поставьте его на место и отойдите!
Это распоряжение было немедленно выполнено, и в комнате установилась полнейшая тишина. Все, затаив дыхание, наблюдали за тем, что далее предпримет госпожа Блаватская. Однако внешне она вообще ничего не предприняла. Она просто направила взгляд своих больших синих глаз на шахматный столик и продолжала смотреть на него очень пристально. Затем, не меняя направление своего взгляда, она движением руки молча предложила тому же молодому человеку сдвинуть его. Он приблизился к нему и с великой уверенностью схватил столик за ножку. Столик было невозможно сдвинуть! Затем он ухватил его за обе ножки. Столик стоял так, будто он был прикручен к полу. Тогда молодой человек присел на корточки, взялся за него обеими руками, вкладывая в попытку сдвинуть его всю свою силу, добавив к ней дополнительно мощь своих широких плеч. Он покраснел от натуги, но все тщетно! Казалось, столик пустил корни в ковер и его нельзя сдвинуть. Раздались громкие аплодисменты. Молодой человек, который выглядел весьма смущенным, отказался от непосильной задачи... и отошел в сторону. Сложив руки, он принял позу Наполеона и тихо проговорил: "Да, неплохая шутка!"
– "Действительно, неплохая!" – эхом отозвался Леонид. В его уме возникло подозрение, что этот молодой визитер действовал в тайном сговоре с его сестрой и просто дурачил их.
– Я могу тоже попробовать? – вдруг спросил он у нее.
– Конечно, дорогой, – последовал веселый ответ.
Тогда ее брат приблизился, улыбаясь, и в свою очередь ухватил крошечный столик за ножку сильной мускулистой рукой. Но улыбка внезапно исчезла и уступила место выражению немого недоумения. Он отступил немного назад и очень тщательно осмотрел снова такой знакомый ему маленький шахматный столик. Затем он изо всех сил пнул его, но маленький столик даже не шелохнулся. Внезапно навалившись на его поверхность своей мощной грудью, он схватил его руками, стараясь раскачать его. Древесина затрещала, но усилию не поддалась. Все три ее фута казались прикрученными к полу. Тогда Леонид Ган простился со всеми надеждами и, отказавшись от неблагодарного труда, отступил в сторону. Нахмурившись, он произнес только два слова: "Как странно!" – и перевел изумленный взгляд от столика на сестру...
Тем временем громкие восклицания привлекли внимание нескольких посетителей, и они валом повалили из гостиной туда... где были мы. Многие из них, молодые и старые, пробовали поднять упрямый маленький столик или хотя бы слегка передвинуть его. Они потерпели неудачу, так же как и мы.
Видя изумление брата и, возможно, желая окончательно разрушить его сомнения, госпожа Блаватская, повернувшись к нему, со своим обычным небрежным смехом сказала: "А теперь попробуй поднять столик еще раз!" Леонид... очень нерешительно приблизился к этому небольшому предмету, снова взялся за ножку и, рванув его вверх, едва не вывихнул себе руку ненужным усилием: на этот раз столик взлетел, как перышко!.."

-- Вы пишете , что "Блаватская видела Учителя с детства, но не на спиритических сеансах, а в своих видениях" ... Так то же самое было и у Елены Ивановны Рерих , и у Алисы Бейли .

Добавлено 13 минут спустя:

ЦИТАТА (В. П. Желиховская . "Р А Д Д А - Б А Й") :
"Соскучившись по своим родным, Блаватская возвратилась в Россию ровно через десять лет, в 1859 году. Сначала она приехала ко мне, сестре своей, и отцу нашему в Псковскую губернию, а потом к родным матери в Тифлис. Она возвратилась из своих странствий человеком, одаренным исключительными свойствами и силами, проявившимися немедленно и поражавшими всех ее окружающих. Она оказалась сильнейшим медиумом*5, состояние, которое она впоследствии сама сильно презирала, считая его не только унизительным для человеческого достоинства, но и очень вредным для здоровья. Позже ее психические силы, развернувшись, дали ей возможность подчинить своей воле и контролировать внешние проявления медиумизма. Но в 27 лет они проявлялись помимо ее воли, редко ей повинуясь. Ее окружали постоянные стуки и постоянные движения, происхождение и значение которых она тогда еще не умела объяснить.
- Сама не знаю, что за напасть такая! - говорила она. - Пристала ко мне какая-то сила, из Америки я ее вывезла. Мало того, что кругом меня все стучит и звенит, но вещи движутся, подымаются без толку и надобности... Да и кроме того, осмысленные проявления выказывает: в разговоры стуками мешается и на вопросы отвечает, и даже мысли угадывает. Чертовщина какая-то!"

"С ужасом и презрением к своему тогдашнему "бессмысленному, непроизвольному медиумизму" вспоминала впоследствии Елена Петровна об этом времени".

"...Графиня Констанция Вахтмейстер, вдова министра иностранных дел в Стокгольме, поселилась в эту зиму с Еленой Петровной Блаватской и с той поры с нею почти не разлучалась, отдав всю жизнь, состояние и время пропаганде учения<Графиня Вахтмейстер и теперь работает вместе с сыном своим, тоже посвятившим себя теософии. Граф теперь в Индии, а мать его от утра до ве-чера трудится, безотлучно находясь в Сити, в Лондонской конторе Теософического Общества.>.
Потеряв рано любимого мужа, она, было тоже увлеклась спиритизмом и сама была медиумом. Но углубившись в теории теософистов касательно вреда и опасности медиумического состояния, она поборола в себе это свойство и всей душой предалась теософии и оккультизму".

"...У братьев Эдди Елена Петровна впервые встретилась с ярым спиритом, полковником американской службы, сражавшимся за свободу невольников, Генри С. Олькоттом"

-- Кстати о столоверчении Рерихов . Этим занимались и ЕПБ с Г.Олькоттом . Вот его собственные слова :
"...После моего приезда в дом Е. П. Блаватской в Филадельфии... она провела со мной один эксперимент, в котором я представлял собой пассивного посредника... Она вертела для меня столы с наличием контакта между ее руками и столом и без него; производила тихие и громкие стуки – иногда при этом держа руку в шести дюймах над поверхностью, иногда кладя свою руку поверх моей на стол; получая волшебным образом послания для меня от поддельного короля Джона, которые при помощи стуков и алфавита я записывал на листочках бумаги..."(из книги "Оккультный мир Блаватской")

-- А вот описание Олькоттом (в той же книге) того , как писалась "Разоблаченная Изида" :
"Когда "на дежурстве", как я это называл, был какой-то конкретный Некто, рукопись Е.П.Б. приобретала особенности, которые были совершенно идентичны тем, которые проявлялись тогда, когда он занимался литературным трудом в последний раз, в свою очередь... Если бы в те дни мне дали любую страницу из рукописи "Изиды", я бы мог практически безошибочно определить, каким из Некто это было написано. Где же находилась сама Е.П.Б. в те часы, когда ее замещали?.. Насколько я понял, она сама "сдавала напрокат" свое тело, как вы могли бы одолжить пишущую машинку, и отправлялась заниматься другими оккультными делами, которые она могла осуществить в своем астральном теле; а определенные Адепты занимали ее тело и действовали в нем по очереди. Когда они узнали, что я могу их различать настолько, что я даже изобрел имя для каждого из них, по которому я и Е.П.Б. могли называть их в наших разговорах в их отсутствие, то они часто степенно кланялись или дружески кивали на прощанье, собираясь покинуть комнату и уступить место следующему "дежурному". И они иногда говорили мне друг о друге как о товарищах, словно упоминая третье лицо, посредством чего я узнал некоторые факты из их личной истории; и они также говорили об отсутствовавшей Е.П.Б., отличая ее от ее физического тела, которое они брали у нее взаймы ..."

"...Один из ее Alter Ego, из тех, кого я впоследствии встречал лично, носил большую бороду и длинные усы, которые на раджпутский манер плавно переходили в бакенбарды. Он имел привычку постоянно дергать за усы в моменты глубокой задумчивости: он делал это механически и бессознательно. И вот, бывали такие мгновения, когда личность Е.П.Б. растворялась, и она была "кем-то другим", и при этом я наблюдал за ее рукой – она как будто дергала и скручивала усы, которые совершенно определенно отсутствовали – их не было видно на верхней губе Е.П.Б., и в ее глазах было то отрешенное выражение до тех пор, пока, наконец, она не возвращалась в мир реальных вещей, но усатый Некто иногда бросал на меня взгляд, заметив, что я наблюдаю за ним, поспешно отдергивал руку от лица и продолжал работу над рукописью."


Добавлено 33 минут спустя:

-- У ветхо-теософов вообще какие-то двойные стандарты . Тех АВТОРИТЕТОВ , которых они признают и уважают , всегда описывают ПОЗИТИВНО . Но если кто-то им не нравится , то за те же самые проявления , что и у их АВТОРИТЕТОВ , обрушиваются на них с гневной критикой . Например взять хотя бы случай с А. Безант :
ЦИТАТА (В. П. Желиховская . "Р А Д Д А - Б А Й")
На втором году переселения Блаватской в Англию она познакомилась с той талантливой и преданной женщиной, которая ныне, по смерти провозвестницы Теософического Учения, стала главным оплотом ее и двигателем в Англии. Я говорю о м-рс Анни Безант, ораторе-писательнице, которая приобрела величайшую известность в Англии, гораздо ранее, чем познакомилась с Блаватской.
Вот что последняя писала о ней осенью 1889.
Война у меня с материалистами и атеистами хуже, чем когда-нибудь!..
"Восстали на меня все либеральные безбожники, все "Свободомыслители" - друзья Брэдлоу, - за то, что я, будто бы совратила с пути истинного их возлюбленную Анни Безант. Правда, что я из этой правой руки атеиста Брэдлоу, материалистки убежденной и деятельной, сделала наиярейшую теософку. Она теперь тоже меня называет своей спасительницей, как и Гебгарды, как и маркиз Шифре<Испанец, представитель ветви Теософического общества в Мадриде.> и прочие бедняги, сбитые с толку нашими недомыслившимися мыслителями... Прочтите ее Profession de foi: "Почему я стала теософисткой", брошюру, где она объясняет почему она cделалась теософисткой убежденной. Она прочла эту исповедь в зале, где собралось две тысячи человек, все больше члены Общества Свободомыслия, между которыми она занимала, после лидера его Брэдлоу, самое видное место. Ее обращение как громом поразило Англию! Прочтите вырезки из газеты, которую посылаю. "Церковники так обрадовались ее отречению от безверия, что даже позабыли свою ненависть ко мне и хвалят теософию!!! Вот так происшествие!
"Но что это за сердечная, благородная, чудесная женщина! И как она говорит! Слушаешь и не наслушаешься! Демосфен в юбке!.. Это такое приобретение, что я не нарадуюсь! У нас именно не доставало красноречивого оратора. Я говорить совсем не умею. А это - соловей какой-то! И как глубоко умна, как всесторонне развита! Она пренесчастная была.... Ее жизнь целый роман. Уж эта помощница не изменит ни делу, ни даже мне".

-- А когда то же произошло с Л.В.Шапошниковой (ныне лидером рериховского движения), ветхо-теософы почему-то не поверили в возможность такого крутого переворота в сознании бывшей коммунистки и постоянно приводят "компромат" на нее из жизни полувековой давности .

Добавлено 1 час 3 минут спустя:

-- А вот еще одно описание УЧАСТИЯ ЕПБ В СПИРИТИЧЕСКИХ СЕАНСАХ :
ЦИТАТА (В. П. Желиховская) :
"Однажды вечером к ним пришли с визитом два старых друга их отца; оба были пожилыми господами... барон М.,... а другой – известный К – в. Оба имели большой интерес к недавно появившемуся спиритуализму и, конечно же, были не прочь увидеть что-нибудь. После нескольких успешных феноменов посетители заявили, что они просто восхищены, удивлены и в совершенном замешательстве относительно того, что это за силы, которыми обладает госпожа Блаватская. Как они сказали, они не понимают и не могут объяснить, почему ее отец настолько безразличен к подобным проявлениям. Он стоял здесь же, рядом, хладнокровно раскладывая свой карточный "гран пасьянс", в то время как вокруг него происходили феномены подобной чудесной природы. Старый господин, призванный таким образом к ответу, сказал, что все это чепуха и что он слышать не желает о подобной ерунде; подобные занятия вряд ли приличествуют серьезным людям, добавил он. Такое отвержение совершенно не повлияло на двух старых господ. Наоборот, они стали настаивать на том, чтобы полковник Ган ради них, старых друзей, провел эксперимент, прежде чем опровергать важность и даже саму возможность наличия у его дочери подобных сил. Они предложили ему проверить всезнающих и их способности, тайно от всех написав слово в другой комнате и, попросив затем стуками повторить его. Старый господин, видимо, больше надеясь на провал, который дал бы ему возможность высмеять двух своих старых друзей, чем из желания позабавить их, в конце концов, согласился. Он оставил свои карты и вышел в смежную комнату, написал слово на кусочке бумаги, после чего вернулся, положив его к себе в карман, к своему пасьянсу, и стал молча ждать, посмеиваясь в седые усы.
– Хорошо, наш спор будет разрешен спустя несколько мгновений, – сказал К-в. – Что же, однако, ты скажешь, старина, если написанное тобой слово будет правильно угадано? Не придется ли тебе в этом случае поверить во все это?
– Что я могу сказать, если уж это слово будет правильно угадано, но в данный момент я ничего не скажу, – скептически ответствовал тот. – Однако одно я могу сказать точно, что с того момента, как меня заставят поверить в этот ваш так называемый спиритуализм и его феномены, я буду готов поверить в существование дьявола... волшебников, ведьм, во все подобные штуки – короче, в старушечьи суеверия; и тогда вы вполне можете отправить меня на постоянное жительство в приют для душевнобольных.
Выразив таким образом свое мнение, он продолжил раскладывать пасьянс, не обращая ни малейшего внимания на происходившее. Он был старый вольтерьянец, как в России называют ни во что не верящих позитивистов. Но мы, сильно заинтересовавшись этим экспериментом, начали прислушиваться к громким непрестанным стукам, доносившимся с тарелки, специально принесенной сюда с этой целью. Младшая сестра повторяла алфавит; старый генерал отмечал буквы; госпожа Блаватская вообще ничего не делала – внешне...
Посредством стуков и алфавита мы получили одно слово; но оно оказалось настолько странным, настолько гротескным и абсурдным, что казалось не имеющим никакой очевидной связи с чем-либо, что мог бы написать ее отец, и все мы, ожидавшие увидеть какое-нибудь сложное предложение, посмотрели друг на друга в сомнении, стоит ли читать его вслух. На наш вопрос, всё ли это, стуки сделались более энергичными в знак подтверждения. Мы услышали несколько тройных стуков, что в нашем шифре означало – Да!.. Да, да, да!!!
Заметив наше волнение и перешептывания, отец госпожи Блаватской посмотрел на нас поверх очков и спросил:
– Ну! Вы получили ответ? Вероятно, нечто весьма сложное и мудрое!
Он поднялся и, посмеиваясь в усы, приблизился к нам...
– Мы получили только одно слово.
– И какое же?
– Зайчик!
Нужно было видеть необыкновенную перемену, которая произошла с лицом старика при одном этом слове! Он смертельно побледнел. Поправив очки трясущейся рукой, он протянул ее, торопливо бормоча:
– Дайте-ка посмотреть! Передайте мне ее. Это на самом деле так?
Он взял кусочек бумаги и прочитал очень взволнованным голосом: "Зайчик. Да, зайчик; так и есть. Это очень странно!"
Вынув из кармана бумажку, на которой он написал слово в соседней комнате, он молча протянул ее дочери и гостям. Они нашли там предложенный вопрос и ожидаемый ответ на него. Написано там было вот что: "Как звали моего любимого боевого коня, который был у меня во время моей первой турецкой кампании?" И чуть ниже, в скобках, – Зайчик...
Это единственное слово, Зайчик, произвело весьма сильное впечатление на старого господина. Как это часто происходит с незакоренелыми скептиками, лишь только он обнаружил, что феномены его старшей дочери действительно кое на чем основаны, и что это совершенно не связано с каким-либо розыгрышем или обманом, и, получив убедительное доказательство в виде этого единственного факта, он ринулся в царство этих феноменов со всем пылом энергичного исследователя. Конечно же, как только он поверил в это, у него уже не было причин сомневаться в собственном душевном здоровье.
Получив один правильный ответ от госпожи Блаватской, ее отец обрел страстную любовь к проведению экспериментов с подвластными его дочери силами".