Во II томе "Тайной доктрины" говорится, что сома — это аллегория (ну типа как вино в суфийской поэзии), но мне кажется, что где-то в другом месте я видел более определённые заявления.

Если вы не понимаете аллегорический, точнее, космологический смысл Сома, то ни на шаг не подойдете к знанию его вахана.

Кажется, везде в мировых митологиях, культах и шаманизме встречается какой-то магический напиток, которы инициировал некоторое специфическое состояние сознания. Исключения я не знаю.
В древней Греции, в мистериях Деметрый и Персефоны (Мистерии Елевсина) использовали напиток кюкеон, приготовленый из паразитной грыб по ржевых культур. Интересно, что двух тысячилетях позднее, в фармацевтической лабораторий Сандоз в Базеле, Альберт Хофманн, исследовая тех самых грыб, Клавицепс Пурпуреа, установил мощное психотропное действие диетил амида лизергиновы кислотой (стало популярной как ЛСД-25), которое произвело потрясающей революций в сфере иследовнаия глубинных слоев психики, такие как психозы, религиозных и медитавиных состояниях, переживания смерти и возрождения, трансперсональных состояниях космических процессов. Думаю, все знают о исключителной роли этого вещества в культуре послевоенных времен. Черезвечайно интересно прочитат книги Станислава Грофа, и специально "За пределами мозга".
В ритуалах и медитациях орфиков в Фракий уже доказано, что они пользовались семен канабиса, вполне отрываясь от мирских дел, что и стало причиный их казнениях гневных женщин. Замечательная роля грибкой Строфария Кубензис, которая кажется породила (скорее, сдвинула завес) первые вспышки сознаниоя в физическом мозге приматов на територий Ближнего Востока и северной Африки, отключая тем самым вербальная активност коровой отделах мозга.
Известно, что народов средновековной Европе пользовались корны Мандрагоры, а также семен Датура Страмониум, готовили специальны мехлемы и полагали на суставов конечностей, тем самым порожая ощущение летения. Это и стало причины их изображать как летающие ведьмый, и конечно предизвикали активный интерес Святой Инквизиции.
Интересно, что одной из самых популярных в Европе митологических персонажов - Дед Мороз и его свиты карликов - всущности персонификация так популярной во всем шаманском мире приказной красивой грибкой Аманита Мускария,(Снегурочкой тоже - она же смертельно опасная Аманита Вироза!) которая, согласно исследований Гордона Вассона и эго русской сопругой, Веры, - одна из компонентов сомы (эсли сочтем, что сома - действительно напиток, своего рода субстанциалная проекция на физическом плане божественой Соме, божественого вдохновения). (Они написали замечателной книжки "Грибы, Россия и история", а также - "Сома - божественая").
Знаем о "Мед Поезии" - вся северноевропейская митология пронизана идеи искания етого снадобья, которое порожало глубокий поэтический и патетический экстаз филидов и друидов (искание которого и стало причины приколивания Одина о скале).
А иследования магического мира амазонских индианц невозможно вне традиции приготовления и консумаций Аяхуаской - из лиане Банистеропсис Каапи. Хорошо описал свои переживания Майкл Харнер в своей книжки "Путь шамана".
Всем известен удивителный мир Дона Хуана, где началние этапы обучения в Путь война невозможны без "Малого дыма", без грыб Псилоцибе и Мескалито, добываемого из кактусе Лофофора Уйлямси.
Вообще тема о субстанциях, изменяющих состояния сознания, всегда была сакральное знание, эзотеричное по другим словам, которое всегда было окружено ореола тайнствености и мистериозности. Двадцатый век со своим грубым "научном" маманиере отырвал их из их естественой поэтично-митологической, сакральной средой, опрофанировало их, во великим ущербием человеческой эволюцией. В процессе дестиляции они произвели из вино (Дионисиевый ритуальный напиток, который употреблялся только двух раз в году - на праздники равноденствия) крепкие алькохольные снадобия, действующие опустошающее на сознание и нерв индивида. Из Папавера екстрахировали чистой морфии и хероин, тем самым превращая милионы человеческие души в рабской зависимости. А вообще о таких грубых позволенных наркотиков, как кофе, табак, сахар, шоколад не хочется простиратся. (Очен хорошо описал этот мир Теренс Маккена в его "Пища Богов").
Так що запрет всех этих веществ (прословутий Список №1 американской федералной комисий о лекарств и пищей) - в некотором смысле навременен и удачен. Эти мощные травы, грибы и снадобия надо забыть на некоторое время, на век, два, чтобы они смогли бы снова восстановить свой сакральный статус и превратится в мощные инструменты пробуждения души, под надлежном и грамотном руководством посвященных Йерофантов. Потому что риск передатся их чаров огромен, посколько, как указывалось в учениях, "в мире илюзии символ воспринимается как истинность", тем самым перекрывая свет высший и вводя очарованного в низший и мир грезь и видениях. В мир, где действуют малые деви - строители, находясь на инволюционной дуге. Их цели противоположны наших, но по некий великий промисел нам суждено взаимодействовать на некоторое время.

Урга

---

Использование галлюциногенов не оправдано с той точки зрения, что они отбрасывают сознание в более древнее состояние, но уничтожают при этом ясное Я-сознание

---

Что касается галюциногенов, этот термин доказал свою несостоятельностью, посколько ничего не возникает на пустую психическую почву. Этих веществ принято называт психеделиков, т.е. "душу-рассширяющие (открывающие)". Функция большинство из них в том, что они, так сказать, елиминирует биологический шум из системы, тем самым способствуя сигналов (простите за терминологии) из ментального и даже буддхичческого плана "пробьет" астральные и ефирные оболочки.

Урга

---

Йога-сутры подтверждают возможность развития психических сил химическими средствами.

---

Это интересно прочесть, укажите где точно, эсли возможно, но я не уверен, что вероятно некое эволюционное продвижение только третируя физический носитель химическими средствами. Нужно что то эще, о которое вероятно Патанджали намекнул по-конкретно.

Урга

---

Только если Сому отождествляют с Луной, то тем самым обращают внимание на предыдущее состояние Земли и солнечной системы, которое называют "лунной цепью". Сознание "человека" было в той цепи образным, похожим на сновидения, можно сказать психическим.

---

Сома, как известно, космический Владика, асоциирован с материнский вырастающии и кормляющий аспект и с отражательное свойство ума, чье плотное соответствие - наша Луна, или Чандра. А понижение принципа Сомы неизменно опростило ее высшие вибрации до ощущимых уровнев для принятия живых существ нашей земли, и не следует непосредствено связывать Сомы только с соным состояниям, лунным сознанием и кормляющим свойством молока. Те, кто ощущили "вкус" сомы - саманы(или шаманы, как известны на севере), пытаясь довести некое представление до профанов, описали его имено как подобие молока. В християнской традиций говорится о блаженстве, благодать, чьей корен блг идентичен млк.
Хорошо описал Сомы Е.Кришнамачарья в своей Духовной Астрологий.

Вашими бы устами да Сому пить
Сома как состояние мира и человека в "лунной цепи" не имеет отношения к Благодати Святого Духа, а именно к образнопсихическому сознанию, например, как у животных. Высший аспект Знака Тельца, Космический путь планетарных Логосов, Благодать Святого Духа, раскрывается через Вулкан, а не Луну, и к Соме не имеет отношения. Сами же пишите про "отражательное свойство ума", т.е. способность формировать силой воображения ОБРАЗЫ, а это вам не Святой Дух. Да и шаманы все-таки не Иисусы Христы.
Патанджали я процитирую потом, когда откопаю книгу (она спряталась далеко).
"Духовная астрология" Кришнамачарьи самая бестолковая книга на эту тему из всех, что я брал в руки. Даже Дэвид Фроули, американец, гораздо информативнее и ближе к традиции, чем Кришнамачарья, позволивший себе, мягко говоря, ересь.

Я думаю, что опыт наркоманов достаточно доказателен в том, что они теряют свою независимую личность полностью. Распад личности именно на них виден как ни в каком другом случае.

Ziatz

---

Но вовсе не доказано, что "Сома состояние мира и человека в лунной цепи". Это совершенно произвольное утверждение. А Кришнамачарья в Индии вполне уважаемый человек.

---

Да, Урга в Индии - не вполне уважаемый человек
Вселенна в Ведах это Хираньягарбха и одновременно Праджапати - "Отец всего". Но этот титул - Праджапати - соотнесен в Ведах с тремя другими именами - Савитаром, Брамой и Сомой. Эти три имени передают нам три крупных состояния Солнечной системы, предшествовавшие четвертой современной (Бхуми). Ссылаться ни на кого не могу, это мои собственные выводы. И все-таки если Сома то, что Сома в индуизме это именно Луна, уже достаточное доказатальство.

Ziatz

---

Во II томе "Тайной доктрины" говорится, что сома — это аллегория (ну типа как вино в суфийской поэзии), но мне кажется, что где-то в другом месте я видел более определённые заявления.

---

У Сомы много имен. Она находится в динамике форм своей неизменной сути.Сома это эзотерическая Луна в астрологии(если свести планетную цепь к трем планетам солнце-луна-земля). Сома - это маркер "женского начала". Сома это источник рождения иллюзии. Сома это то что скрыто от глаз, "что находится между" субьектом и объектом. В любой Триаде она вторая(как и второй может быть в старшем Аркане Тарота). В Тетраграмматоне она вторая. На зодиакальном кресте она "левая перекладина"(если на нем быть). Она есть Изида. Она - порог. Она -левая рука мага. Она -Мать Мира. Она -Истина(которая "всегда в вине"). Она -источник реальности. Она - диафрагма "контролирующая" свет Отца. Она нота Фа октавы и зеленый цвет(надежды) в радуге. Она -сама Мудрость. Она - эзотерическое лоно. Она -буддхи), она - Фатима и рука Фатимы в исламе. Она шунья, пустота в буддизме. В квинте(12) она есть...6, шестая карта Таро. В любом экзотерическом планетарном цикле и цепи она всегда занимает срединное положение. Она есть - неуловимое настоящее. В большом цикле Вишну(зачатие второго рождения,12*9=108) она есть 54, девятая карта Таро(54 в малом Аркане). В малом цикле, от 0 до 9(от зачатия до зачатия) она 4.5 или "переход" от 4 до 5 планет(или домов),девятая карта Таро(45 младший Аркан). В малом цикле от проявленного до проявленного 1-10( что от рождения до (второго) рождения) она 5.5 или переход между планетами и домами от 5 до 6(что соответствует 11 карте("срединная" старших Арканов), либо символизирует 56 младшиий(х) Аркан(ов) Она горизонтальная перекладина креста. Сома весьма динамична. Она время и во времени.Все зависит от того, что мы рассматриваем и в пределах какой формы. Я бы сказал, что она просто Зеркало "в которое смотрится"... Абсолют и видит сны. Она сон яви, сон сна. Это весьма трансцендентная и метафизическая ипостась Абсолюта, она его первая форма, пракрити(как форма). Сома сьановясь формой триедина, эзотерическая Сома середина середин. В мастях Таро она черви. Среди старших карт она Дама. Среди числовых она двойка, по всей масти(14 карт) она тройка. В восьмеричном пути она...истинная деятельность пали. sammа-kammanta, и как добродетель истинное поведение. Я бы назвал ее даже буддой, поскольку она управитель всех форм, включая время, пусть даже все буддисты мира будут это отрицать Поскольку она Сила, а Сила есть 11(Таро), то...Она есть сам ХР,самопорожденный Ум или Христос пусть даже все христиане будут против. Метафизический принцип неумолим в своем( что равно и в нашем) как заблуждении так и в пробуждении, он сверхравновесие и источник его! Но как я уже сказал обычно считается что Сома есть принцип! "женского начала", которая выбирает кем ей быть и кого ей породить и как ограничить и что ограничить или открыть. У Платона Она -Небо, у Орфея она -Уран в "Пармениде"( но и Мировая Дуща, Оживряющая Триада и Кора-Персефона, Триада Стражей). Во всем середина как я и сказал выше. Да уж Такое постичь в полной мере может только Дельфийский Оракул. Сказать что либо о Соме настолько неблагодарный труд, что он не уступает в описании постижения Тетраграмматона!!! Я могу только сказать что середина середин. Ну это почти что понять что такое "сорок сороков"(если чесно это одно и тоже, поскрольку попадает пальцем в небо), я уверен ни один теолог и маг не обьяснит это на словах, все равно что говорить, а пока скажешь "оно" уже "другое". Закруглюсь на "кошке которая гуляет сама по себе", что у нее на уме...то у нас уже на языке, vabene

Ох, закрутила она мне мозги эта Дамочка тут . Трудность в том, что оккультист пытается сфотографировать нестационарный процесс в его сердцевине. Где, что, когда или что где когда вообще обьяснить ниче низя. Не, эти гадатели, прорицатели конешно пытаются, но это безнадега. Я бы сказал, что можно пожать лишь одно - созвучие и все как ценность. А палку колбасы можно купить и в магазине, зачем ее материализовывать потратив на овладение этому сто лет????

Quote

---

apofisis:По официальной точке зрения политэкономии, с переходом к земледелию человек решает свои «продовольственные проблемы» и становится менее зависимым от капризов окружающей природы. Но объективный и непредвзятый анализ категорически отвергает это утверждение, - жизнь только усложняется.

---

Xм, Апоп опять подбросила неплохой материала Тут любой мистик скажет примерно так. "Чем меньше посредников от рта до среды порождающей пищу, тем меньше потерь этой пищи и рта и среды, лучше б были едины.... Сочти же, алхимик, ты слово посредник мое, на которое время потратишь свое, как равно и силы....Ведь пища твоя пропадет по дороге до рта, если ты не поймешь слово Сома иль кома а может и сомма(eng.) Думаю брат Сет этот стишок-загадку оценит.А может и нет.Буду считать, что молчание -тоже.. ответ".

Добавлено 59 минут спустя:

Quote

---

Урга:о зеленых от беспробудного пьянства человечках

---

а все потому что...

CCLXXX

---

Она нота Фа октавы и зеленый цвет(надежды) в радуге.

---

А вот что написал Апоп

Quote

---

Кстати, не "зеленые человечки", а синие (богов Индии вспомнили?).

---

Но я не разочарован и такой трактовкой, потому что луна....когда...

CCLXXX

---

В квинте(12) она есть...6

---

а это синий цвет. Я же гворил, что поймать ее не просто(Сому). Но кто ее выпьет, или кого она изберет, станет безсмертным...в амриту она превратится, вернее когда ты сам(а) станешь амритой

Да..кто ездил из Москвы в подмосковья в "зеленых", пахнущих колбасой электричках, был воистину в состоянии шамадхи, близкой к Нирване...предел мечтаний советского оккультизма

Добавлено 1 час 42 минут спустя:

Высекая искру Сомы(черновой проект).

1,2,3,4,5,6,7,8,9,10=1,11=2,12=3 - так квинта(в которой Вишну "синий") становится...1,2,3,4,5,6,7,8,9 девятеричностью, если брать начало счета 0, то...девятеричность становится 0,1,2,3,4,5,6,7,8 восьмеричнсстью, в которой 0 и 9 равны, тк "совпадают" в цикле начиная со второго,в круге,в астрологической цепи: от зачатия до зачатия, где 8-точка, апогей сна,"смерти",а 9=0-точка зачатия,1-точка рождения(выхода из яйца) и первая нота октавы)012345678(9=0)12345678(9=0)12... Кстати, трасцендентно 9 тождественно нулю. Если вы возьмете любое число любого размера хоть огромного имеющее любое количество девяток и возьмете выбросите все девятки из этого числа то сумма чисел(теософическое число) останется таким же как еслибы вы не выбрасывали а наоборот прибавили или не прибавляли. Так "рождается" восьмеричность.

Вся Вечность делится на три условные части. Я их буду называть произвольно:

1-"внутриутробная собирательная" или "солнечная" как отрезок 0....1(воистину Нирвана для воплощенного)
2-"внешняя" майянская или "радужная" как отрезок от 1....7 или "семь кругов в пустыне"(о которых поет Кипелов)
3-"внеутробная разделительная" как отрезок от 8...9.

До этого мы зделали трансцендентное тождество 0=9 как известное метафизическое "начало есть конец" или "альфа есть омега",
тогда первый вышеуказанный "выдуманный" нами отрезок будет 0=9...1 а третий станет 8...9=0 (или первый 9...1(плутон-солнце) а третий
нептун-плутон). С учетом того, что 9=0 мы исключим из цепи как 9 так и 0 и будем иметь ряд и отрезок 1234567812345678123...., что есть "восьмеричность", равнозначную вечность как и эзотерических 12 часов

еще теософически мы видим, что одновременно с существованием трех частей малого круга Вишну(1/12) мы можем считать, что в нем солнечная часть 0...1 тажже одновременно является 9...1 или зеркально 1....9, что говорит о том что транцендентно(в без "формных" представлениях и равнозначности в теософическом сложении и упрощении) эта часть малого кольца(1-9) равна большому кольцу или квинте(12) с чего мы и начинали анализ. Трансцендентно - время формирования плода от зачатия до рождения есть вечность, поэтому зародыш человека проходит в утробе матери всю эволюцию от А до Я.

Если вернуться к частям вечности, то из трех она превращается в две радужную 1...7(солнце...уран) и неопределенную 7-8(уран....нептун)

Если написать планетарную квинту
( Солнце, пограничье,0=9) Меркурий(1) Венера(2) Земля(3) ( Луна, пограничье, диафрагма + Фаэтон, пояс камней) Марс(4), Юпитер(5), Сатурн(6), Уран(7) , Нептун(8), (Плутон,9=0, пограничье, диафрагма),то
Луна и Плутон в октаве(из 7 цветов всегда будет одного цвета) и квинте одновременно(как качество 7+12=НОТА-АТОН=19=91), также как солнце и юпитер, венера и уран и тд., но только Марс и Фаэтон не будут иметь по паре в цвете в любом смещении цвета в одной квинте, эта пара будет «одинока» всегда в ее пределах и она в полной квинте есть 67(планеты 6 и 7), 13 или 4 карты Таро, наша Сома в ином карточно-планетарном обличье.
Если посмотреть на «неполную», более «мгновенную» квинту(исключив 9=0), сведенную к восьмеричности, то выпадет одна пара одного цвета, но это будет уже Меркурий и Нептун, в пределах одного цикла,как показано тут: 1цикл: Меркурий(1к) Венера(2о) Земля(3ж) Марс(4з), Юпитер(5г), Сатурн(6с), Уран(7ф) , Нептун(8к) 2-цикл: Меркурий(1о) Венера(2ж) Земля(3з) Марс(4г), Юпитер(5с), Сатурн(6ф), Уран(7к) , Нептун(8о) . В этом случае эта единственная парочка всегда будет вместе и составлять 18, что есть 18 и 9 карты и ....Она, метафизическая пустотно-оформленная Сома, близняшка философского камня

* * *
Теософ должен знать, что как бы не назвать,
Планетный ряд цикличности,любой,
Хоть ряд от стула и до шкафа -все Едино.
Напиток Сомы приготовит его чтиво,
Когда сам чтец его найдет в себе,
Объединяя ум, и мысль, и глаз, и руку, и предмет,
В познаньи сути замкнутого круга....
Пустоты иль шуньи -суть Амриты.
Он должен помнить-все дороги в Рим идут!
В тот Мир, который ТОЖДЕСТВО ВСЕМУ и Рай,
Он -Камень Первый.....

* * *
РИТ-МА СЕРДЦЕ ЗНАЙ О ЛАНУ!
АМ-РИТ-А ЕСТЬ! ОН-ТОН!
Любой вам МАГ подскажет...
Но вручить не сможет!
Пока ты САМ его не вырастишь в себе,
Он - СЛОВО ПЕРВОЕ, которое Безмолвно,
Он -Тишина Ума Он - ось Всего
Что Движется Вокруг Него.
Стагь этим Словом -
Значит Время укротить,
И направлять Его. И Все -в Нем,
Изменяя по Веленью...Сердца-
Горы Меру... (Cвоему Учителю и Мастеру Cadorus за его помощь.CLC. 22 ноября 2209г.)
">">">">
">">">">">
">">
">">">

Добавлено 2 дней спустя:

Раз я заговорил о теософической формуле 0=9 или 9=0, попробуем "поговорить" с Тетрактисом, с Оазисом, о котором нам поведал апофисис.
Стороны квадрата 1-2,2-3 и 3-4,4-1 но 1=4. площадь его левого вращения 12*23=276=15=6,34*41=1394=8, суммарная левая 276+1394=1670=14=5
площадь правого вращения 14*43=602=8,32*21=672=15=6, суммарная правая 602+672=1274=14=5. Суммарная правая и левая равно 5+5 = 10 = 1. Но и 14+14=28=1.

CCLXXX

---

но 1=4.

---

ошибка, верно 1=5

> могут быть обретены в местах пребывания асуров

Конечно, фраза не совсем ясная. К сожалению, пока не нашёл в интернете этого текста.

Quote

---

Ziatz :могут быть обретены в местах пребывания асуров

---

мне это чем-то напоминает общение буддистов с дакини...

Quote

---

Ziatz :Конечно, фраза не совсем ясная. К сожалению, пока не нашёл в интернете этого текста.

---

http://www.vedanta.ru/library/patandjali/chapters.php